Re: [问题] 安全停留?

楼主: biup2 (biup2)   2021-01-03 20:23:48
这是我三更半夜无聊随便乱写的
文献告诉我们就是在免减压极限内,安全停留可有可无,不做也无所谓。
所以我只回答这个量表设定的“概念”问题。
这个问题我不会把他当作科学问题,我会把他当作“减压症焦虑”、“风险控管”的问题
既然是风险控管,每个人的风险忍受程度都会不一样,所以这个是“我的”安全停留风险
控管量表,让大家参考看看。也可以依照自己对风险的容忍度去调整选项区间和权重,做
一份“自己的”安全停留风险控管量表。
这件事从来就没有正确答案,不要跟我要文献。
这件事从来就没有正确答案,不要跟我要文献。
这件事从来就没有正确答案,不要跟我要文献。
背景
我目前170只,AOW w/nitrox,有碰过强流、大浪,最冷下过20度,有吸到没气上水面过,
也曾经不做安全停留就直接上水面,近30只SAC中位数为14.1L/min,是东北角出来的潜水
员(所以对低能见度容忍度很高),但是对低温的容忍度很低(低于26度不下),喜欢放
流,自认为是风险趋避者。
昨晚在写那份量表的时候,大概把我考量的因素分成二种,分别是“安全性”、“减压症
风险”。我对于安全停留的基本态度就和文献一样,做不做都无所谓,在不超过免减压极
限的前提下,做与不做对于减压症的风险都很低,有余裕再做。并且,我认为为了做安全
停留而共生是错误的,进入共生就是应该缓慢上水面。
在以上基本态度之下,涉及“安全性”的因素我会给予相对较高的权重,涉及“减压症风
险”的因素我会给予相对较低的权重。
安全性因素(分数越高,外在因素越危险,越不建议做安全停留)
2残压
3潜水经验(耗气量)
4浪
5能见度
6流
7海温
8海域熟悉度
9潜伴熟悉度
13潜水经验(中性浮力)
14实质存在危险
减压症风险(分数越低,减压症风险越高,越建议做安全停留)
1个体差异与病史
10最大深度
11重复潜水
12使用气体组成
在配置权重分数的时候,我思考过下面这些事
一、潜水经验要怎么量化?
我认为用只数来作为操作型定义来评估这个问题并不太切合,毕竟我也是遇过比我还耗气
的教练。
所以经过思考后,我最后决定使用SAC、中性浮力控制来作为潜水经验的操作型定义。
而且考量SAC可能不是常态分布、久远以前的纪录不是那么重要,我挑选了last 30 SAC
中位数。
二、绝对不建议进行安全停留的残压
1.是否曾经罹患过减压症?
是 0p
否 30p
2.返抵5m时,剩下多少残压(bar)?
15以下 70p
16-30 30p
31-70 5p
71以上 0p
这二题的权重是一起决定的。决定的问题是在几bar以下是“绝对”不建议进行安全停留。
但我想到一旦我说30bar以下直接上水面,一定会有人问说我剩20bar可是我很省气,可不
可以做?我如果说很省气的话可以。一定又会有人说她是女生没在呼吸,我15bar可不可
以做?
所以既然都有SAC了,就直接用算的,来决定吧
SAC若为25,使用12L气瓶残压15bar,在5米处可以停留4.8min
SAC若为20,使用12L气瓶残压15bar,在5米处可以停留6min
SAC若为15,使用12L气瓶残压15bar,在5米处可以停留8min
所以我最后决定把残压切在0-15-30-70。而试算的结果告诉我,在残压15bar时,即使SAC
是15,也只能吸8min,在安全的考量下(我就是怕断气),所以我把15bar以下直接给70
分,这样加上个体因素的30分,就会直接满100分了。但是如果你个体因素风险高,又省
气,当然还是可以做,只是安全停留可以高一点在3-4m做,或是自己注意做完就只剩3分
钟左右的气。
若残压在16-30bar,满足省气、水域状况安全且没有立即性危险,则建议做安全停留。
三、浪、流、能见度
我自己是在东北角训练出来的,对5m内的低能见度觉得还好。也不认为流是一个造成立即
性危险的因素,所以这二个的权重比较低。而大浪会影响上岸、上船,会有立即性的危险
,所以我给大浪的权重稍微高一点。
四、海温
海温是考量失温所造成的立即性危险,这个就很主观了,可以自己调整温度范围。
我就怕冷。
五、海域与潜伴熟悉度
因为我这个量表默认每个人都是独立的潜水员,所以这潜伴的权重给不高。并考量大部分
潜点常常是第一次去,或是没在导航也像是第一次去,所以也不给太高的权重。
六、重复潜水、最大深度
这个的配分就是各种极端举例的思考了
A情境:今日第一只,最大深度7m。
这个要做安全停留我也是醉了
B情境:今日第五只,每只最大深度都28m
有点概念都会知道这个的减压症风险会提高很多
所以重复潜水只数越多,减压症风险越高,越建议要做安全停留,分数越低
所以最大潜水深度越深,减压症风险越高,越建议要做安全停留,分数越低
七、空气 vs. 高氧
这个应该就不用解释了,氮气就是比较少
八、已发生潜水事故、立即性危险存在
已经有潜水员发生意外或是有具攻击性的鱼类、船只之类的
不囉唆,直接给100分。
※ 引述《biup2 (biup2)》之铭言:
: 随便写的,没有参考文献
: 分数越高代表安全危险性越高 或是 罹患减压症风险较低
: 这篇讨论的是安全停留((voluntary/recommanded)safety stop),
: 不包括潜水过程中因为超过免减压时间所产生之减压停留(deco stops)、
: 深度停留(deep stop)
: 或如RGBM等减压模式因为潜水过程中违反上升速率规范而外加之gradient bubble stop(或
: 称为mandatory safety stop)
: 分数达100分就不做安全停留,即使评估决定不做安全停留,仍须遵守上升速率规范
: 1.是否曾经罹患过减压症?
: 是 0p
: 否 30p
: 2.返抵5m时,剩下多少残压(bar)?
: 15以下 70p
: 16-30 30p
: 31-70 5p
: 71以上 0p
: 3.近30只的中位数SAC(L/min)?
: 25以上 15p
: 21-24 5p
: 20以下 0p
: 4.浪况
: 大浪 20p
: 小浪 5p
: 无浪 0p
: 5.能见度
: 5米内 10p
: 6-10米 5p
: 11米以上 0p
: 6.流
: 强流 10p
: 小流 5p
: 无流 0p
: 7.海温(摄氏)
: 28以上 0p
: 26-27 5p
: 25以下 10p
: 8.是否曾在此潜点潜水?
: 是 0p
: 否 5p
: 9.对于潜伴是否熟悉
: 是 0p
: 否 5p
: 10.此次潜水最大深度
: 10m内 10p
: 11-20m 5p
: 超过20米 0p
: 11.本次潜水为当日连续潜水第几只
: 1 10p
: 2 5p
: 3以上 0p
: 12.是否使用高氧气体?
: 是 5p
: 否 0p
: 13.能在5m维持中性浮力?
: 能 0p
: 不能 5p
: 14.此次潜水是否发生潜水事故或存在比减压症更严重之危险因子?
: 是 100p
: 否 0p
: ※ 引述《D0722 (D0722)》之铭言:
: : 想请教大家一个问题
: : 先不战OW该不该下超过18m的问题
: : 如果大家在船潜下完28m左右
: : 挂在船绳上做5米3分钟安全停留时
: : 残压只剩20bar(先不考虑为何只剩20)
: : 大家会加减做安全停留大概剩10bar再上去
: : 还是完全不做直接上去呢?
: : 船绳上挂满人也有教练在
作者: viudo (viudo)   2021-01-04 11:20:00
被猎巫了 (?) XD
作者: RoyalHuang (漏油)   2021-01-20 18:40:00
分数越高越倾向于上来的话 10 12是反的喔
楼主: biup2 (biup2)   2021-01-23 04:02:00
没有反,我回在你那篇里面,你整篇都在说我是对的...

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