各位大神好，
小弟菜鸡最近越想越觉得在绕圈，恳请各位大神帮忙解惑。
以下是我的理解，若有错请指正。
先以Anchor为例，
平台支出为储蓄的20%利息；平台收入为借贷的抵押品挖矿，
虽然在大部分时候都无法持平，但在后期的动态调整提案被通过后，未来是有希望持平的。
因此就算没有后人加入，也是能保障前期投资人的收入，故应该不达成后金补前金的说法？
题外话：虽然单纯只想讨论Anchor但好像还是无法避免$UST，可能会有人认为庞氏的点在这种模型下$UST供给会过多，导致$LUNA下跌进一步脱钩，但如果能增加$UST应用场景的话是否就可以解决这种情况呢？
而Stepn我本身没有玩，若是对于接触到的资讯理解有错的话麻烦指正。
销毁$GST代币的其中一个应用场景为mint鞋子，
因此若没有后人加入导致鞋子价格下跌时，原先mint鞋子的$GST可能流入市场导致$GST价格下跌，
若没有其他新的应用场景的话，$GST会变得没有价值，造成后期加入者亏损。
请问这样理解有错吗？
另外想请问有在玩的人的止损依据是什么？
希望大家不吝赐教，谢谢！

有什么投资是没有人进场还可以涨的？

ust需求变多，你luna只能一直变少，哪天luna一个大跌也是会造成连锁反应

币可以拿来做什么用？ 除了卖没有任何用处那不就是了吗？

楼下 乔治

一翻两瞪眼

stepn大佬一直mint维持GST吸引新进买鞋 官方抽手续费抽了150万sol

UST有应用场景啊，唯一的问题是把20%当作主要应用场景不然为什么大家要持有UST而不是更有担保的USDC呢?

所有项目币种都是庞氏啊，没人买就下去

没投入就别说人是庞氏

我是说庞氏经济又没说他是骗局==

高于市场行情的高利、稳赚、被动收入、本质在烧钱基本上算是类庞式，但不能说是完全骗局因为算法稳定币的机制就那样，也垮过很多次了很多人不研究就当稳赚，垮了再哭哭项目方骗人

庞氏没错啊，能活多久才是重点...

看那只大鳄要狙击而已

这只是一个必跌的项目 一堆人在那喊庞氏庞氏是后人的入场费来当作前人的利润

iq大讲到我另外一个在意的点xd

这样股票追涨停隔天被主力隔日冲卖下去是不是也叫庞氏定义搞不清楚一直喊 = =

你知道庞氏骗局他卖什么吗？偷偷告诉你，劳保也是你口中的庞氏

你讲的我都知道，拿庞氏代称这种架构是我的错，这边统一称这个为晚进场哭哭结构这样可以吗

Anchor一直烧钱付20%啊，LFG就丢钱去补洞LFG的钱当然来自于早期投资者，说是类庞式算合理https://www.todayusstock.com/news/174373.htmlhttps://tinyurl.com/nbzrexa8不过所有操作在区块链上还算透明，所以不是完全骗局

小港国王为什么还要问这种问题

小港国国王也要投资啊

洞越来越大，就继续募资继续补，支撑那"无风险高利"

但严格来说并不是以后人本金补前人利息，所以算不上庞氏这样应该没错吧xd，不过我也不知道这种模型怎么称呼

玩大富翁你晚人家十圈起步试试。晚进场哭哭结构你的实际人生的每件事都是晚进场哭哭结构

这么气干嘛，所以你觉得所有事都是一定会越来越衰退吗

其实ust一开始主要是要做支付 也确实在韩国很多地方可以使用 只是后来一昧想增加市场份额变成anchor的形状了

毕竟实在是太香了

现阶段就是庞式啊，如果这个项目不能让玩家持续烧毁gst或是复投资，持续创造gst价值，最终会走向死亡，你想想如果一个app只有纪录走路功能，他能持续多久。关键就在于游戏创造出可玩性，让玩家只想课金，不想出金，那这个项目才会成功，最理想的结果就是课金=出金，但目前来说看不到，也许socialfi阶段才比较有可能，改成课金约炮软件成功机率还比较大一点

双G即将到达推文区吵架

你想想看哪一个经济模式或是商业模型不需要持续有人入金消费XD哪个模型可以没有后者加入的情况下可营运?当作利息都大风刮来 天上掉下来的喔

本身能创造收益的就不用啊

进

楼下乔治哥

本身的利益不需要有人来流通资金喔??? 天上掉下来的钱?代币模型涨价的时候就挖提卖 99%都是如此

有没有人流动资金是另外一回事，我们是在讨论这个吗==

你自己标题打庞氏的搞笑喔我就问 你各位 有没有入金XD

股票是不是庞氏骗局，要看投资者买入持有之后的获利来源。如果公司持续有营收并配股配息，或者再投资之后进一步创造更多获利使得股价提升，那就不是庞氏反之，如果是靠不断转卖增加价值的未上市股票，直到股票再也没有人接手然后公司倒闭，那就是庞氏骗局若前期投资者的利息来自于后期投资者本金，那就完全符合庞氏骗局的定义，不用再凹了。

我的意思是，假设你把钱丢进流动性池，并不会因为在你之后没有人增加流动性导致你亏损啊

而一般数位币是不是庞氏骗局？未必。以总量固定的比特币来说，前期投入者本身并没有利息，必须靠该商品本身折算的法币价值涨价并卖掉后才会赚钱。

s大正解，Anchor部分完全是庞式

这类似实体商品黄金，他的开采成本高，价格有涨跌

jjjjjjjj

但黄金买卖本身不是庞氏骗局。

saza大要不要另外回一篇文xd

因为机制与金流算透明，骗局的部分还可以凹凹看啦

而其他发行无上限的数位币是不是庞氏骗局？我认为不算，因为那只是单纯的诈骗: 印空气跟你换法币抛转引玉而已，不好意思回文 XD

觉得讲得很好

UST+Anchor 才是庞如果今天有另一家 Anchor 存 USDC 领 20% USDC而且链上也可以看到透明金流 不是后金补前金 就不是庞

全都是庞氏 比特币也是 麦当劳薯条也是

打个比方，假设某间地下钱庄发行自己的代币，持有者可以享有年化报酬率20%的利息，而地下钱庄自己则对借贷者收取月息20%，然后再分润给代币持有者，则这就不是庞氏骗局，只有重利罪的问题。 XD

对，反观Anchor明显就是亏钱需要后面投资者补钱的

楼上 DeFi 银行都是这样做的 只是利息浮动楼上上应该说 DeFi 借贷

没错，所以我们并不是看到数位币就一律黑他庞氏有些只是单纯的诈骗有些有他自己的获利模式，不用靠后期投资者的资金也能配息给前期投资者，那也不是庞氏第一代的庞氏，可是撑了一年才被戳破

丢钱玩个爽还有机会回利，汤姆熊以前摆很多台

那斯达克前主席马多夫更厉害，他的庞氏维持了20年

推币机是反庞氏模型，掉下来的是前人投的

个人觉得一个庞氏骗局至少应包含两个部分，1.保证获利 2.获利来自于后进者的钱。一如btc这种他并没有保证你有任何的获利，那任何人购买也无法称其为庞氏骗局（btc可代换任何商品，小麦大豆石油等）二则例如如果luna基金会保证你20%利息，但烧完他们自己的钱就收了，那这就不是庞氏，只是送钱而已，只要他们一开始使用后

楼上让我嘴角失守...想当初小时候我也爱玩这个

(推币机)

吃角子老虎也是反庞氏模型(？

那FOMO 3D算庞氏还是反庞氏XDD

吃角子老虎应该有点诈骗..他的出金机率一定低于入金推币机在店家晚上打烊摸走代币之前，都还算公平

推币机好玩耶

庞氏经济 非 庞氏骗局

类庞氏 新台湾庞氏 微庞氏

中信兄弟没有象

“钱从哪里来，是否可持续、可发展”，就这个问题而已

都当小港国王了还问这种问题 是没有大臣了484?

靠邀 现在才注意到id是阿哩妈妈度

这个世界都是庞氏 问题是泡泡有没有破 没破就不是

依照godjj喜欢抽查粪game 这帐号会是嘎德街街吗

2022人人都是ponzi专家

推~~~

广义上来说币圈都是类庞氏btc只要没有后来的人买入期待更多人来进场提供流动性 那挖出来的就是无用电子纪录了 很多科技股也是半斤八两美元都直接空气印钞啦 来看看这次fed紧缩能撑多久？不过设计好的、分配合理的庞氏 加上一个无私的大户（中本聪）不砸盘 那么这个庞氏可以搞很久

真无聊啊

Bitcoin不会是庞式主要原因是本来设计就是有utility放著都不动又宣称稳赚有高利吸引后续投资才会类庞式FED缩表后这些类庞式本来就很难撑了

肖贪韭菜是主因啦

为什么有人会觉得没投入就不能评价?可怜那

是庞式无庸置疑，崩掉之后才是骗局

明明就庞氏还一堆在争...不是傻就是坏

明明都不姓庞 还庞氏勒 一个姓DO 另一个我不知道

因为庞氏骗局最怕太早就没有后期投资者数位币不一定是庞氏骗局的原因是，如果你持币只是支付，那后来的人要用多少法币来兑换就跟你无关有点像你已经持有台币资产并用来购物，则外资要用多少汇率把美日圆换成台币，就跟你无关。不然讲线上游戏天堂好了，你拿台币换天币，是为了减少练功时间加强游戏乐趣，至于场外天币跟台币比率多少你并不在乎，所以天堂这个游戏不会是庞氏但如果有另一个游戏叫地狱，新手进去就要花台币买装备，然后玩家都告诉你这游戏很好赚，只要你把装备合成出来之后卖给其他玩家，那就............

好了啦 阿庞

还活在20世纪的庞氏21世纪有更威猛的p2p scam“布”（Buterin)氏骗局

天堂不是庞氏骗局，单纯是骗局

Stepn我猜大概七月就挂了吧......

不会挂 只是不可能维持33天回本 然后币价会跌90% 但一样可以玩 晚进挖到回本身体会变超好

老实讲 所有的虚拟货币都是庞氏....

任何货币不能换到实质商品或服务，都是庞氏

有什么好严不严格定义庞氏的，用超高利息拐人入场，一看就知道不可维持，就是用前面收得到20%也可以出金的方式拐后面的人入金，这个说是庞氏骗局并不过分，只是还来不及卷就被狙击了而已。有很多投资不需要让人进场，只要能创造价值就可以涨，例如买一个店面出租，就算永远不脱手，只要店面能够不断的被租出去产生经济价值，那就不需要任何后面接盘的人也可以为原始投资者带来收益。当然，前提是持有该店面的成本及通膨小于租金收入。

租下的人不也是一种类接盘的行为？没人买或租就失去价值

天堂当年也一堆人是为了赚钱好吗... 店面更别提了没人租有啥价值 跟nft一样没流动性的东西 人类经济 就是靠接盘维持 只要不是诈骗就好了

崩崩前18.7b有75%都锁在anchor 躺着赚20%还要应用?就算是BTC也大跌过 没hodl住币价 就等著挤兑死亡螺旋看到LUNA市值低于UST流通量谁不会跑..去年就演过惹市场为了20% UST长期溢价=烧LUNA换UST=LUNA涨涨涨熊市时 LUNA下跌 没100%背书UST 市场恐慌挤兑UST没人要脱锚 最后就是死亡螺旋登场 LUNA变成溃缩区让UST先跑去年演这出戏刚好BTC三万上下 有参与到 那时我也跑了今年狼来了 学聪明了 资金分3份 当成超额抵押稳定币LUNA币价/UST流通量 225%/175%/150%进场无脑白嫖20%175/150/125% 提走去放别边

先赚再说 管它庞不庞

其实要定义也能很粗暴，只要本身造血功能低于承诺利率的项目都是庞氏骗局，luna来说如果它锚定的BTC部位在大牛市的前提下可能不会有问题，因为换取的btc部位的本身增长就能支付利息，但那样会不会在市场份额吸收到极限之后反过来影响btc价格就是另一个故事了但在现今例子下btc熊市，外加高额承诺利率20%一直在放血，的确是庞氏架构确认了，最后项目方的动作也能怀疑是自己戳炸弹，毕竟担保物的去向有没第一时间救场都不透明而比特币是不是庞氏呢？个人认为无法符合，在跨国交易上的确是方便且快速的，只是现实价值方面共识的锚定一直都还在震荡中，目前主要的交换和承认区域仍是交易所，应用上还是缺乏直接使用的大众常态管道，圈内人的认知也还在缓慢的进行（炒币为多，应用没人在乎）鞋子就见仁见智了，健康无价：）

庞不庞氏 有什么好争论的 你就看你能不能创造价值劳健保 本质就国家用他的力量(不论你认为那是什么力量)创造出来所有人都接受也不能倒的 "保护"劳工的一个体系

劳健保跟国民年金是庞氏骗局无误(在台湾)因为收取的保费无法创造出足以支付后期加入者所需要的报酬尤其刚实施的时候，老人只要缴几年保费就可以领终身现金流，这个现金流都是年轻人缴的。

劳保跟国民年金都有保证获利后金补前金怎么没有人出来机机歪歪呢

很多人机机歪歪阿，让老人坐享其成，又不得不缴

怎么没人机机歪歪，年轻人基本上都不爽的阿还有不少人拒绝缴交国民年金作为抗议

因为国家不会让他倒阿 倒了差不多也亡国了吧至于有没有人机歪 有阿 劳保 公保 军保 不都靠北一轮砍一轮 哪个平行时空没有人机歪?

你确定国家不会让他倒？一句“共体时艰”就可以囉然后未来的年轻人会说我们这些想领退休金的都是贪婪的老人，靠吸血年轻人活下去

要无限上纲 可以说整个世界都是庞氏

整个都是吧 所以现在看清都空手玩美股台股

最大的庞氏不就是法币?

比特币算是郁金香狂热 不算庞氏庞氏是后人本金支付前者利息

晚进场哭哭结构 给推哈哈

全都是啦

stepn就线上游戏，简单来说有一定玩家就能运行下去ust才是真正诈骗，骗人稳定币，结果连后面储备金都不够，还搬款不知道去哪