[闲聊] 其他加密货币取代BTC的可能性

楼主: bellissima (sith)   2021-02-10 08:35:50
去年底开始接触/研究比特币,认同其中心化、减少国外汇款交易成本等价值,但是心中
一直有个疑问,导致目前不敢买进太多XD,就是比特币跟其他加密货币到底差在哪? 未
来是否会被其他加密货币超越?
自己觉得除了货币本身越多人使用越有价值之外,想不太到其他的点。(也许这个点也够
强大了)
刚刚终于看到一篇在探讨为何Bitcoin 跟Ethereum 会领先,即使有更新的技术来实现区
块链。
https://finance.yahoo.com/news/intangible-reasons-ethereum-bitcoin-lead-1839
50745.html
这篇的结论就是: BTC有强大的无形资产,好比饮料做得比可口可乐好喝的品牌大有人在
,但是品牌印象巩固了可口可乐的护城河。而以太币本身有着跟比特币不一样的应用场
景,因此也能独占一块市场。
不知各位大大有没有其他的见解?
作者: fbiciamib123 (Lin)   2021-02-10 09:10:00
如果马斯克自创火星币谁还挖比特币
作者: ann141414 (树洞)   2021-02-10 09:13:00
连结失败了要不要缩网址一下
作者: ECZEMA (加油!)   2021-02-10 09:27:00
作者: TellthEtRee (开出头奖)   2021-02-10 09:27:00
作者: EthereumPTT (以太批踢踢)   2021-02-10 09:40:00
楼上两位 也太巧
作者: TellthEtRee (开出头奖)   2021-02-10 10:03:00
这个问题其实已经讨论过很多次了,目前的风向是比特币难以被其他加密货币取代 ,但未来会如何还要再观察看看囉
作者: yi33168 (汪汪)   2021-02-10 10:34:00
应用上被取代是肯定的,但比特币就像是黄金的概念!
作者: meowlike (阿猫)   2021-02-10 10:59:00
如果拿真实世界比喻网络世界,BTC 就像是美国,躺着印钞票就会有人接受与使用,如果你问欧盟英国印度甚至中国有没有办法取代美国?某个程度或许可以,但要完全取代,除非第三次世界大战人类大灭绝后的世界秩序重建才有可能。同理,以太币的角色和定位都和比特币不同,彼此是竞争关系,却又不是同质性的竞争,而是在虚拟货币价值流动上竞争,谁有价值谁的币价就高,速度比真实世界快得太多,而且是全球性的,一个风吹草动马上反应在币价上,而且无人能单方面操控,群体共识决定价值。群体要他涨就涨,要他跌就跌,只有有没有价值/共识罢了。
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2021-02-10 11:30:00
看你是看的周期多久啊,BTC说穿了就金流协定罢了而且是个不升级很难用的金流协定
作者: wtl (比特)   2021-02-10 11:32:00
#1Q06Va1 本板文章 你可以参考一下应该是#1Q06Va1-
作者: ECZEMA (加油!)   2021-02-10 11:55:00
喜欢楼上推荐的那篇 也是从历史人文经济角度探讨货币要件
作者: flywdbag (阿哩七)   2021-02-10 11:58:00
一连串巧合累积形成的价值共识 很难有第二个大部分人除了比特币 其他货币都没听过
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2021-02-10 12:10:00
首先要说BTC有共识是很奇怪的事情BTC价格剧烈波动就是他"没有共识"的最佳证明也不过就不到一年前,它的价格竟然跌到3000多而已也就是说这不到一年间,"全球共识"竟然可以暴增十倍??像是铝箔包饮料大家就有共识就是只能卖十几元从小到大几乎没变过,看起来铝箔包饮料比较有共识也不过大约15年前,大家除了IE浏览器没听过其他的这种逼近于网络标准的东西竟然也是可以被翻盘其实现在BTC说穿了仍然比较类似于艺术品限定总量,然后透过一些钜富出来喊价,大家喊盘连机构都出来喊价了,造成一直涨的"SoV"现象虽然我根本不认为一直涨叫做SoV
作者: map123 (御)   2021-02-10 12:19:00
推黑鸭大观点
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2021-02-10 12:20:00
我觉得这是common sense啊,不知道为什么这么难理解
作者: flywdbag (阿哩七)   2021-02-10 12:50:00
我觉得"艺术品"就是一种价值共识大家观点应该都差不多 名词定义不太一样而已
作者: aikun (爱困)   2021-02-10 12:51:00
看法跟D大差不多
作者: flywdbag (阿哩七)   2021-02-10 12:54:00
如果要用涨跌幅度来讲的话 其他币种的幅度更大跟黄金比当然价值共识比不上 这也是为什么世值少那么多比特币相当等于艺术品 这完全认同
作者: m1234 (眉毛)   2021-02-10 14:20:00
BTC 目前还没有共识,周遭没人在买甚至使用.但今年是重要的一年,看美国新政府的态度跟PayPal 开放使用情况为何。个人认为如果真的之后有共识了,BTC不会只有这个价。
作者: GuoXX (未来人)   2021-02-10 14:38:00
价格不可能取代就是了
作者: jimhall (真好)   2021-02-10 15:35:00
BTC就是品牌,但是政府财团联手,以后实际应用一定不会用这个,当然用便宜好用技术在手的东西啊,又不是造不出一样的东西至于品牌信仰会撑多久,这很难说,可乐是公司长期在经营,可是黄金信仰几乎是文化层次了,不见得需要有人宣传,所以真的很难说建议用艺术品收藏品的角度来看,比较精确,艺术是历代教育在洗脑他的价值给你,所以价值大概撼动不了,可是收藏品跟时代及个人品味有关,老一倍会收集邮票,可是邮票对现在国小这辈无感,不会重视。现在年轻人是跟着比特币长大,会想收藏,可是他们的孙子被对比特币会有一样的记忆情感连结吗?红白机跟switch,不知道国小生会选哪一台?更何况他是虚拟的资产,摸不到看不到
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-02-10 16:03:00
用波动大证明没共识满可笑的,他资产规模就这么小本来波动就会大,美元全世界流动量那么大,美元指数都可以从120跌到80了 比特币暴涨暴跌有啥好奇怪真的没共识,他今天的价值就会是趋近于零
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2021-02-10 16:06:00
上面举的收藏品不就证明不用共识也可以有高价吗......一大堆限量收藏品都是价格随便开的但保证99.9999%的人都不会想要这些超高价的收藏品https://tinyurl.com/3xpf47oc这个就经典case,一块石头也有人可以高价贩售啊真的只要行销包装的好,石头也可以当黄金卖的例子
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-02-10 16:48:00
艺术品的例子不叫共识,而是在于艺术品是Veblen goods,拿来跟黄金和比特币比,其实前提就错了黄金和比特币则是Giffen goods更不要说黄金和比特币每一单位都是一样的价格(尽管时时变动),但艺术品通常独一无二,同一艺术家同一时期的创作,价格可能天差地远
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2021-02-10 16:52:00
所以我根本不认为有啥共识,更像是限量收藏品罢了收藏品很多也是fungible的,只是总量有限而已
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-02-10 16:54:00
对比特币成见太深当然就觉得没有共识了,其实特斯拉买比特币已经证明了知道比特币的人几乎都觉得他有价值,只是有人觉得高有人觉得低,就跟黄金一样
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2021-02-10 16:57:00
你要不要去stock板看一下,我觉得没共识啊.....该不会那边都是没有投资经验的小韭菜吧
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2021-02-10 16:59:00
那边的小韭菜怎么跟我们专业投资守币人比阿
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2021-02-10 17:01:00
实际上以投资观点而言,没共识才好啊这样才能靠非效率市场的讯息落差捡到便宜
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-02-10 17:02:00
PTT股板不是有名的反指标吗wwww
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2021-02-10 17:03:00
我指的是那边赞同和反对的声音都有并不是八成以上的人都觉得BTC就是数位黄金
作者: uyangpong (uyangPP)   2021-02-10 17:43:00
现在也很少人会认为比特币可以做为支付工具了吧
作者: wpd (??)   2021-02-10 17:49:00
买Pornhub就会啊
作者: ScottBrooks (Phantasia)   2021-02-10 18:00:00
Pornhub事件跟封锁川川应该让不少人感受到加密货币的用处
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2021-02-10 19:17:00
GME事件中Robinhood和其他交易所不给散户买也是啊去中心化交易所就没这种鸟事
作者: steve456123 (疯疯)   2021-02-10 20:16:00
端看你怎么看BTC。支付功能一定被取代,但价值储存不可能被取代,看市值就知道了,遥遥领先其他币种
作者: ssaymssik (be crazy)   2021-02-11 01:22:00
真实历史是英国先是霸主,英镑藉著世界最多殖民地成国际清算最大货币喔,后来二战后美金弄一堆东西,绑黄金,石油结算,swift,才几十年后慢慢取代英镑
作者: azuel (Observer)   2021-02-11 02:02:00
以后的发展怎样我都无所谓,但我活在现在当下的时空背景并且透过现在的环境条件谋求利润和我自己的个体存活将来怎样谁取代谁或是不同的币怎样担任不同的职责那都没差事情发生都不是一瞬间,再去调整资产配置就好了以上是纯铜臭观点
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2021-02-11 02:06:00
投机顺势而为很棒啊
作者: azuel (Observer)   2021-02-11 03:18:00
我想表达的是像我这种铜臭仔增加之后,另一种"共识"会安定我这种人看待"价格"并不是物品本身是否"符合那个价格"而是"买的人愿意出多少、卖的人愿意出多少,能否合意"过去这东西的波动会很大,很大程度是我这种投机沟鼠不够多参与的人少,价格发现就难以用大数法则去取得平滑度我这种人很笨也没有足够的知识设计出好的工具但是我们有"价格与价值的嗅觉、对于相对性的解读"BTC就是一个金流协定,这对我这种人来说是没有问题的因为布莱顿森林体系结束之后,全世界的法币都是帐本甚至黄金为何可以被当作黄金,这也是一种认知意识的问题对我们来说重要的是这个认知意识从什么板块转移到什么板块转移的速度、规模、惯性如何,这样而已所以我们眼睛里面看到的,BTC就是钱,这样认为的人多了之后这个认知就会更加稳固,也会影响更多人,然后传递到其他币这就是我说的"价值认同的锚,与其传递方向"的议题甚至我自己怎样认为也无所谓,我知道别人会这样认为就行这才是加密币在2020产生市场化的质变的内在理由至于"BTC很难用"的这件事情,要看层面和规模一般日常消费当然很难用,这是因为一般日常消费每笔都很碎就像任何人都很难拿实体黄金去吃卤肉饭一样这代表黄金作为价值的载具很不优秀吗?不会人类能想出以黄金当准备,发行货币,就能解决btc的问题货币跟黄金脱钩之后,黄金的性质并没有被消灭所以btc也不用担心被取代,只要btc能达到黄金等级认同度2nd layer或是dot那种复合链最后都会接回初始的价值的锚也不是说btc一定不会没落,只是有征兆的时候再转移就好usdt也不会一天就被usdc干掉啊
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2021-02-11 04:03:00
反正我就价值投资法,虽然币圈用价值投资法听来很奇怪也就是因为这样我才能在大家共识认定Bitcoin为垃圾的时候能够早期挖矿早期进场早期holdBTC目前所宣称的一切东西我实在看不出有啥不可取代性具有SoV性质的资产根本多到数不完全世界人可用的金流互联网才是真的有不可取代性互联网全世界只会有一个顺势而为,想要投机发大财完全没意见,预祝新年发大财
作者: azuel (Observer)   2021-02-11 04:27:00
hodl就是价值投资法这个我很认同,祝大家都发大财不过就如同我虽然不是最早进入crypto交易的人但我在对的时间进来可以吃到最甜最有爆发力的一段就行有取代性的东西出现的时候,我也很乐意在趋势出现后加入最终目标其实都一样,殊途同归了但是未来是未来,现在眼前的事实就是btc有他的重要性这不是技术上如何的可取代性,技术上是计算机科学但是价格和价值认同是社会科学投机与交易的对象是价格,要考虑的近因是价格的构成原因
作者: goodboylin77 (小小翰痴)   2021-02-11 11:54:00
要说有没有共识?对Hodler来说有共识,对没持有者来说没有,那些weakhand,只是认知程度上的差异程度分不同等级,有进入第一步有去了解引导最终都会成为hodler,这也是价格变化原因,就举个例子我推荐我妈买,3/12后1W以下买一点中途9000还被甩下车,1W4-1W6还清仓,后来又追回来后面价格更高投的钱反而更多2W加码3W加码而且是几倍几倍的加,原本都很保守会留现金,现在也是帐户没现金,全部都在币上,这就是活生生血淋淋过程,至于为何3/12会暴跌也只是流动性不足没现金流罢了,大家都在抢美金,hodler也只是把大部分资金变比特币了,那时黄金也下跌呢,长远来看真正的共识价格底部不断抬高,高点不断创新高,资金不断流入的黑洞,永恒牛市,价格会吸引投资者,会更多投资者加入,自我强化的过程,比特币有限,法币无限就是只能涨的逻辑,谢谢简单来说价格变化,就是参与人们预期心里的结果退一步来说,马斯克特斯拉已经帮你想清楚了,你已经站在巨人的肩膀上新的强大护城河共识已经上线了
作者: ECZEMA (加油!)   2021-02-11 12:15:00
推好男孩 三个有钱人的价格共识 胜过十万平民的价格共识
作者: goodboylin77 (小小翰痴)   2021-02-11 12:26:00
比特币是为有钱人的资金服务的,需要价值储存安全保护购买力银行也是靠信任、服务产生价值共识,实际上也是毫无生产能力的吸血虫,比特币挖矿说时在花费的能源根本不值得一谈,光人事场地多到数不清自己还是中心化防火墙,浪费太多太多,重点区块链还更可信任安全,让金流透明记帐给区块连搞就好比特币挖矿还会在电力便宜的地方,有些地方你不用也是浪费,用不完
作者: fakir (法奇儿)   2021-02-11 12:59:00
比特币,已经过了会被取代的哪个奇点,它目前形成的价值储存共识,已经无法逆转。就跟耶稣基督,穆罕默德,释迦摩尼,也跟钻石黄金一样,价格来自于信仰。这个信仰带来的驱动力,过了一定的数量后,形成梅特卡夫效应,参与人数越来越多,越多人参与又推动更高的价格,越高的价格带来更多人参与,彼此互相正向螺旋的影响,配合比特币数量恒定的特性,注定将比特币的价格(相对法币而言的价格),一路往上推升到世人无法想像的“天价”!!只要人类经济持续成长,人口持续增加,钞票持续印,这个过程就是“无法逆转”!!
作者: KuraHoshi (KuraHoshi)   2021-02-11 17:47:00
比特币的价格奇蹟不太可能被重现 这种价格就是古董、艺术品的定价法 其他加密货币就只是产品而已 价格都很正常有些人会从基本面寻求合理价格 但比特币功能面上现在已形同废物 只有从古董角度才能合理分析价格好比汝窑一件上亿 拿来吃饭还不如大卖场百元碗比特币曾经有几乎要被攻破的一刻 就是BCH刚诞生那时当时价格一度超过BTC有取代之势 但后来失败 BTC神话壁垒也就成形了
作者: azuel (Observer)   2021-02-11 18:45:00
比特币并不是发生了价格奇蹟,而是发生了价格发现的过程一颗四万六美金看起来非常的贵,但这东西并不是固定单位如果以1/1000颗为单位,那一单位只有$46美金而已波段虽然看起来很惊人,但是当他有货币的性质之后这个价前的波动就不是他本身绝对价值的波动而是他相对于其他东西的相对波动USDJPY也从300暴涨到80,虽然花的时间久很多这表示JPY过度失真、不在合理价格吗?也不是实体经济自己会在新的汇率之中找到活动的均衡性然后比特币在功能上是不是形同废物,这个上面有提过同样的标准来说,黄金的功能也形同废物,不能零碎支付黄金也没有能合理分析的价格所谓的黄金合理价格实际上就是共识价格不然黄金要拿来干嘛?造马桶吗?这些概念需要先能接受货币银行学的货币创造的部分货币本身就不存在绝对客观性的合理价格
作者: fakir (法奇儿)   2021-02-11 21:10:00
其实,满欣慰的一点,是有越来越多人,真正开始“理解”比特币的本质,上面K大,A大讲的都很有道理,比特币真的是一个很特别的形成,币圈未来就是:比特币 vs 其他不可能有其他的竞争币,重演比特币的疯狂之旅,成为全世界价值储藏的媒介!!
作者: azuel (Observer)   2021-02-11 21:14:00
啊,在"不可能有其他竞争币"这部分因为我不够懂所以保留
楼主: bellissima (sith)   2021-02-12 00:57:00
感谢诸位大大的回响,我也贴一篇Ark Investment半年前对比特币各种质疑的分析,非常推荐shorturl.at/irvU5
作者: airhonda (读我的唇)   2021-02-14 07:29:00
Bitcoin先进者优势。商品价格都由供需决定。黄金及艺术品对的吸引力来自人类生而对美的追求。比特币认同共识指的是在加密货币这个类别中,多数人对比特币的熟悉度远超过其他加密货币,这里的熟悉度不包含技术层面,可以看成比特币作为先进者长久以来处于曝光中心造成的广告效应,让其成为第一品牌的共识,而不是指价格共识。 认同一个东西有价值跟认同一个东西有多少价值,是两个同存且不冲突的层次有供需变化就有价格波动,所以货币这种支付工具被拿来当作投资工具也很正常。一般货币的情况是实际使用层面非常广,因此实际支付需求大过投资需求,目前比特币等加密货币则是相反,多数人现在买加密货币应该不是为了交易方便或避税或其他实用目的,而是看好兑美元价格上涨所以作为投资工具买进,这点从比特币主要以美元定价交易看就很清楚,用美元买进后上涨后卖出,赚的美元再拿去消费,美元是货币角色而比特币是投资工具角色就很明显。兑美元价格的大波动则是因为作为加密货币领域的主要投资标的来说数量实在很少,比特币总市值目前约1.3兆美元,相对股票市场上的苹果是2.2兆美,比特币作为一种货币兑美元总值还比不上一家公司,股票市场上有多少家公司,更不用说更大的债券市场、汇率市场,还有石油等各种商品市场,这些几乎都用美元定价,其中只要有小部分涌入或撤出比特币,这小池塘水位很快就会上涨下跌。不过看来趋势是向上的,尤其从Howard Marks, RayDalio及其他许多机构法人等投资界大大咖近期态度转变成看出这股趋势在增强,可以预期需求会增加,而比特币本身除非分割数量并不会增加,所以价格目前是震荡向上。可以说投资界藉著疫情纾困大印美元而造成比特币大涨这份契机,重新评价比特币的各方面的价值。 这份评价持续的话,势必需要比特币之外的加密币才能容纳这种大资金,所有很可能会溢散到其他加密货币去。

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