https://twitter.com/el33th4xor/status/1270681397540409345
很有趣啊~ 有人发现一笔乙太交易，
传 0.55 ETH 但手续费 付了 10668 ETH
大多数人以为按错 但追查同帐号
这种"按错"故意的高额手续费 玩了很多次
而且这几周 这类型的高手续费交易出现在不同地方
现在合理的推论是洗钱
大家都知道 处女币 刚挖出来的最干净
如果你有交易不广播 直接送给你熟悉的大算力矿工(收黑钱庄家)封块
这笔钱在传播路径上就变干净了 (当然有心的司法可以去找大矿工麻烦)
https://is.gd/e8I24V
https://www.coindesk.com/whale-sent-130-ether-transaction-fee
人类的创意无限啊~ 要做坏事的时候~
随着 PoW 的即将落幕 看来有人很急
p.s. 后来这笔手续费到了中国 Spark Pool 完全不意外

所以是某个人要把黑钱汇给某中国大矿工的意思吗？

这篇有八卦！等大大们分析

可是他怎么知道哪个矿工可以挖到? 被其他人挖到不就送人了

不广播啊，不过如果reorg发生有可能会落入其他人手上

原来可以这样! wow

想一下才懂其实就内文跟推文说的只把交易私下传给熟人大矿工感觉关键是送给矿工的钱不用在交易里白纸黑字写明是给谁但反正你自己知道一定是你熟人大矿工拿到司法要抓应该也必须证明你跟那个矿工很熟挺有创意

黑钱给矿工,矿工挖处女币给洗钱的

这样星火的矿工就分了这笔手续费?还是星火扣留大部分?

哇塞天才啊

Wow真天才

有听过，不是很懂。这样被别的矿工挖走的机率够低吗？

交易不广播只给指定矿工那就没有被其他矿工挖走的可能甚至用更完美方式就是发两笔交易可被double spend的两笔交易，正常交易正常广播给钱给指定矿工的交易只传给指定矿工大概率也是正常交易被reorg而已

不广播还能了解，其他看越晕。板主能不能直接回一篇?

其他矿工出的块不会有这笔交易啊因为交易根本没广播出去而是私下传给熟人矿工而已也就是说当下全世界除了熟人矿工都不知道有这笔交易存在一直要等到熟人矿工挖出块了把包含这交易的区块广播出去全世界才看到这笔交易板主那个进阶手法我也没完全懂为啥“给指定矿工的交易”是大概率胜出而不是被判双花？然后这样发两笔的好处是啥

故意发出double spend的交易是一种resverse保护机制没有冲突交易的链，矿工可以直接把那笔交易"偷"过来只要偷过来的这条链算力够高，那这就有很高的胜率但假如故意发出冲突交易保护的话想要把那笔交易偷过来的矿工要先回溯到没有这笔交易的区块高度，才能再重新加入这有高手续费的交易这真的要说明的话可能要画图才行，改天再说吧

设双花交易pair为A和B其中A是烟雾弹 手续费正常的低而B是高额手续费 只给熟人矿工的如果是原本流程的话：包含B的区块出现在网络上之后其他眼红的矿工只要算力够强就有机会靠暴力reorg成功把B交易抢过来而如果事先广播出A的话：暴力reorg不只要回朔到B的深度还要更深到A的深度也就是增加B被抢的难度这样理解正确？

https://i.imgur.com/LCNug1A.png因为这种做法在ETH有很大机率会产生两个block假如这种机会发生，众多矿工m想要利益一定会去抢交易https://i.imgur.com/Rl8NRJN.png10668ETH的矿工费的交易T为什么不抢来接在B正常链上那依照ETH的uncle rate，那真的有很大机会就会送别的矿工所以防范措施就是故意发出冲突交易T'https://i.imgur.com/CAqEzaL.png那矿工m想要抢交易，必定要回到上一层高度Z那这除非矿工m已经达到51%的算力否则失败的机率很高，就不会去抢这笔交易T

感谢说明 大致理解不过这么透彻 看来是老招数了

上次不是有人说30%的算力还不够集中呢？

这玩法跟集中又无关，你就算只有10%算力也能等那1/10

算力够高才有信心不被reorg啊 10%太低了https://i.imgur.com/jjSI8ws.jpg现在挖矿收益真的太低，连矿池都需要另找外快吗 xd

Hiveon不是ASIC矿机+0手续费?算力那么低?

蛮酷的

感谢苦瓜和黑鸭的讨论

从这件事可以看出三点： 1.eth已失去算力分散性，去中心化岌岌可危。2.30%的算力就算非常集中，集中到可以大剌剌公开传输一万颗疑似洗钱的eth且不怕别的矿池reorg。3.赶快卖出eth，重回我大btc的家

是说矿工接受这种委托的话跟混币服务不就87%像如果混币服务是黑色地带 这矿工应该也跑不掉？例如矿工地址被交易所判定为可疑来源之类的

透过矿池去稀释应该OK

感谢苦瓜和黑鸭的讨论… 另外 errr... sdtty的结论怎来的?

sdtty除了第3点有问题,1和2应该没争议

有啊全都有问题 中心化/去中心化/分散化是不同概念跟算力集中无关 和发交易者与矿工的勾结有关补图 https://is.gd/eRqld2

大算力的矿池就可以干这种洗钱的事啊.20趴应该够了

1的问题很大阿 分散,去中心化不是二分法可以"失去"或"拥有"那BTC的20是失去还拥有？更别说集中在中国公司的比例有多高至于2我倒也很好奇 ETH reorg每几十分钟就一次

吹吹就是故意忽略讨论内容啊XD

30%要保证就算reorg后还要抢赢得机率应该也没有很低耶

即时30趴全力要能够达成黑鸭的案例也不简单吧说著说著刚刚又看到一笔大的手续费

讲错，我是指被抢走的机率应该不算低

wow一时洗钱一时爽，一直洗钱一直爽

等等我应该搞错吹吹的意思 拍谢QQ

看到黑鸦大的解说了

所以说跟30%无关R，没成功也只是给人挖一般的交易而已而且还不说BTC应该起码有一半的算力在极权国家境内吧

真的想洗的话说不定可以租算力透过nicehash来洗

nicehash等于你也是使用了这些币，那就还是可以追踪吧

不过老实说我比较相信是程式交易出错 这种洗钱超引人注目随便一查以往类似的交易纪录被整理的一清二楚XD而且之前也有被nanopool挖到过两次，该矿池算力也没多高而且这种从手续费塞进去的处女币还是有纪录 没有断点效果

但挖到的人不认的话没办法逆向抓到发出超高手续费交易的人吧

两个小时前又来一笔 这次是ethermine挖到

一直来给不同人挖到的话应该就不是洗钱了吧，搞不好是哪个富豪在送钱

说不定矿池有抽头哩.过水洗一下比丢交易所还方便看起来像矿池分给挂在上面的矿工,实际上是经过挑选的

不可能是洗钱啦，洗钱一定要低调，怎么可能用这么大一笔再来就是，用这手法，一定不会是透过交易所的

洗钱当然要抽洗钱费啊。左大上面说的，不知道能不能同块多人私传交易给矿工一起洗，以达到混币效果。闇鸭说的冲突交易保险洗法好复杂，还是看不懂。我再想想看。

1笔进来,矿池挖到后拆分给100个矿工,天知道里头混几个

矿池要靠share来分吧，总不可能挖到这么大一个然后全分给吗某几个矿工

现在一堆矿池资讯都没有全公布.里面有几个矿工都不知道而且通常分润只分挖到的区块,手续费则是矿池自己吃这种情形POW的应该都有机会遇到

简单讲就是增加交易被抢走的难度啦多了那个冲突交易 要抢成功的话就要reorg到更深的分支点

等于你要放弃你刚挖出的这个区块，然后还要赶上变成最长链

这事情就看看两大矿池有没有分润给全体矿工到底是洗钱还是捡到钱 很快就能知道了

抓不到啦.现在一堆人挂在矿池上,资料不公布就不知道

如果每个矿工都有分到，洗钱的成本也太大了吧

不是每个矿工都有分到,是矿池可以自己挑要怎么分然后有几个矿工只有矿池知道,所以矿池要怎么分手续费都行

用矿池来混币那不就变成混币器实名制 执法要抓直接拉粽子XD

又抓不到,怎么抓

这样矿池风险超大耶 万一交易来源被鉴定非法 第一个被调查

连USDT都不太抓了还抓矿池?

当然是找矿池负责人阿 收受赃款光是冻结业务就有得受了我不是在讲要不要/会不会抓 而是能不能抓

如果这样那USDT那些早就死了,简单讲怎么证明我矿池收黑钱?连抓都不行,要抓要有证据证明矿池是刻意挖到,也刻意出金

当然可以说应该不会抓所以这样做 但这显然不是洗钱最佳解XD

低成本又低风险.方便啊

有蛮多洗钱案例是收到赃款帐结果被冻结配合调查阿

嘴巴不讲就没人动的了啦

套S大说的，现在矿场有缺钱到需要接这种风险外快喔？XD如果是这样这三间矿池加总已经超过51% 莫非S大神预言

我一直认为算力被矿池掌控其实也是中心化不加入矿池接近无法出矿.难啊等之后的POS看看如何,32ETH门槛不高只是还要设节点维持?

矿池确实是中心化 差在如果矿池状况引起疑虑 矿工可以跳船但如果整间矿工都是同一家公司或矿机把持的就没辙了

如果发1次可以说是例外,如果不停的发生那就表示一定有问题

ETH2.0的节点要随时稳定在线上 所以应该会聚集在资料中心上面的节点没讲清楚，我指的是validator

这外快很赚耶 不然矿池只能抽1% 太可怜了吧至于中国矿工也很难离开星火，笼的传人不是喊假的

请问事件有结论了吗？

所以是某个人要把黑钱汇给某中国大矿工的意思吗？

这篇有八卦！等大大们分析

可是他怎么知道哪个矿工可以挖到? 被其他人挖到不就送人了

不广播啊，不过如果reorg发生有可能会落入其他人手上

原来可以这样! wow

想一下才懂其实就内文跟推文说的只把交易私下传给熟人大矿工感觉关键是送给矿工的钱不用在交易里白纸黑字写明是给谁但反正你自己知道一定是你熟人大矿工拿到司法要抓应该也必须证明你跟那个矿工很熟挺有创意

黑钱给矿工,矿工挖处女币给洗钱的

这样星火的矿工就分了这笔手续费?还是星火扣留大部分?

哇塞天才啊

Wow真天才

有听过，不是很懂。这样被别的矿工挖走的机率够低吗？

交易不广播只给指定矿工那就没有被其他矿工挖走的可能甚至用更完美方式就是发两笔交易可被double spend的两笔交易，正常交易正常广播给钱给指定矿工的交易只传给指定矿工大概率也是正常交易被reorg而已

不广播还能了解，其他看越晕。板主能不能直接回一篇?

其他矿工出的块不会有这笔交易啊因为交易根本没广播出去而是私下传给熟人矿工而已也就是说当下全世界除了熟人矿工都不知道有这笔交易存在一直要等到熟人矿工挖出块了把包含这交易的区块广播出去全世界才看到这笔交易板主那个进阶手法我也没完全懂为啥“给指定矿工的交易”是大概率胜出而不是被判双花？然后这样发两笔的好处是啥

故意发出double spend的交易是一种resverse保护机制没有冲突交易的链，矿工可以直接把那笔交易"偷"过来只要偷过来的这条链算力够高，那这就有很高的胜率但假如故意发出冲突交易保护的话想要把那笔交易偷过来的矿工要先回溯到没有这笔交易的区块高度，才能再重新加入这有高手续费的交易这真的要说明的话可能要画图才行，改天再说吧

设双花交易pair为A和B其中A是烟雾弹 手续费正常的低而B是高额手续费 只给熟人矿工的如果是原本流程的话：包含B的区块出现在网络上之后其他眼红的矿工只要算力够强就有机会靠暴力reorg成功把B交易抢过来而如果事先广播出A的话：暴力reorg不只要回朔到B的深度还要更深到A的深度也就是增加B被抢的难度这样理解正确？

https://i.imgur.com/LCNug1A.png因为这种做法在ETH有很大机率会产生两个block假如这种机会发生，众多矿工m想要利益一定会去抢交易https://i.imgur.com/Rl8NRJN.png10668ETH的矿工费的交易T为什么不抢来接在B正常链上那依照ETH的uncle rate，那真的有很大机会就会送别的矿工所以防范措施就是故意发出冲突交易T'https://i.imgur.com/CAqEzaL.png那矿工m想要抢交易，必定要回到上一层高度Z那这除非矿工m已经达到51%的算力否则失败的机率很高，就不会去抢这笔交易T

感谢说明 大致理解不过这么透彻 看来是老招数了

上次不是有人说30%的算力还不够集中呢？

这玩法跟集中又无关，你就算只有10%算力也能等那1/10

算力够高才有信心不被reorg啊 10%太低了https://i.imgur.com/jjSI8ws.jpg现在挖矿收益真的太低，连矿池都需要另找外快吗 xd

Hiveon不是ASIC矿机+0手续费?算力那么低?

蛮酷的

感谢苦瓜和黑鸭的讨论

从这件事可以看出三点： 1.eth已失去算力分散性，去中心化岌岌可危。2.30%的算力就算非常集中，集中到可以大剌剌公开传输一万颗疑似洗钱的eth且不怕别的矿池reorg。3.赶快卖出eth，重回我大btc的家

是说矿工接受这种委托的话跟混币服务不就87%像如果混币服务是黑色地带 这矿工应该也跑不掉？例如矿工地址被交易所判定为可疑来源之类的

透过矿池去稀释应该OK

感谢苦瓜和黑鸭的讨论… 另外 errr... sdtty的结论怎来的?

sdtty除了第3点有问题,1和2应该没争议

有啊全都有问题 中心化/去中心化/分散化是不同概念跟算力集中无关 和发交易者与矿工的勾结有关补图 https://is.gd/eRqld2

大算力的矿池就可以干这种洗钱的事啊.20趴应该够了

1的问题很大阿 分散,去中心化不是二分法可以"失去"或"拥有"那BTC的20是失去还拥有？更别说集中在中国公司的比例有多高至于2我倒也很好奇 ETH reorg每几十分钟就一次

吹吹就是故意忽略讨论内容啊XD

30%要保证就算reorg后还要抢赢得机率应该也没有很低耶

即时30趴全力要能够达成黑鸭的案例也不简单吧说著说著刚刚又看到一笔大的手续费

讲错，我是指被抢走的机率应该不算低

wow一时洗钱一时爽，一直洗钱一直爽

等等我应该搞错吹吹的意思 拍谢QQ

看到黑鸦大的解说了

所以说跟30%无关R，没成功也只是给人挖一般的交易而已而且还不说BTC应该起码有一半的算力在极权国家境内吧

真的想洗的话说不定可以租算力透过nicehash来洗

nicehash等于你也是使用了这些币，那就还是可以追踪吧

不过老实说我比较相信是程式交易出错 这种洗钱超引人注目随便一查以往类似的交易纪录被整理的一清二楚XD而且之前也有被nanopool挖到过两次，该矿池算力也没多高而且这种从手续费塞进去的处女币还是有纪录 没有断点效果

但挖到的人不认的话没办法逆向抓到发出超高手续费交易的人吧

两个小时前又来一笔 这次是ethermine挖到

一直来给不同人挖到的话应该就不是洗钱了吧，搞不好是哪个富豪在送钱

说不定矿池有抽头哩.过水洗一下比丢交易所还方便看起来像矿池分给挂在上面的矿工,实际上是经过挑选的

不可能是洗钱啦，洗钱一定要低调，怎么可能用这么大一笔再来就是，用这手法，一定不会是透过交易所的

洗钱当然要抽洗钱费啊。左大上面说的，不知道能不能同块多人私传交易给矿工一起洗，以达到混币效果。闇鸭说的冲突交易保险洗法好复杂，还是看不懂。我再想想看。

1笔进来,矿池挖到后拆分给100个矿工,天知道里头混几个

矿池要靠share来分吧，总不可能挖到这么大一个然后全分给吗某几个矿工

现在一堆矿池资讯都没有全公布.里面有几个矿工都不知道而且通常分润只分挖到的区块,手续费则是矿池自己吃这种情形POW的应该都有机会遇到

简单讲就是增加交易被抢走的难度啦多了那个冲突交易 要抢成功的话就要reorg到更深的分支点

等于你要放弃你刚挖出的这个区块，然后还要赶上变成最长链

这事情就看看两大矿池有没有分润给全体矿工到底是洗钱还是捡到钱 很快就能知道了

抓不到啦.现在一堆人挂在矿池上,资料不公布就不知道

如果每个矿工都有分到，洗钱的成本也太大了吧

不是每个矿工都有分到,是矿池可以自己挑要怎么分然后有几个矿工只有矿池知道,所以矿池要怎么分手续费都行

用矿池来混币那不就变成混币器实名制 执法要抓直接拉粽子XD

又抓不到,怎么抓

这样矿池风险超大耶 万一交易来源被鉴定非法 第一个被调查

连USDT都不太抓了还抓矿池?

当然是找矿池负责人阿 收受赃款光是冻结业务就有得受了我不是在讲要不要/会不会抓 而是能不能抓

如果这样那USDT那些早就死了,简单讲怎么证明我矿池收黑钱?连抓都不行,要抓要有证据证明矿池是刻意挖到,也刻意出金

当然可以说应该不会抓所以这样做 但这显然不是洗钱最佳解XD

低成本又低风险.方便啊

有蛮多洗钱案例是收到赃款帐结果被冻结配合调查阿

嘴巴不讲就没人动的了啦

套S大说的，现在矿场有缺钱到需要接这种风险外快喔？XD如果是这样这三间矿池加总已经超过51% 莫非S大神预言

我一直认为算力被矿池掌控其实也是中心化不加入矿池接近无法出矿.难啊等之后的POS看看如何,32ETH门槛不高只是还要设节点维持?

矿池确实是中心化 差在如果矿池状况引起疑虑 矿工可以跳船但如果整间矿工都是同一家公司或矿机把持的就没辙了

如果发1次可以说是例外,如果不停的发生那就表示一定有问题

ETH2.0的节点要随时稳定在线上 所以应该会聚集在资料中心上面的节点没讲清楚，我指的是validator

这外快很赚耶 不然矿池只能抽1% 太可怜了吧至于中国矿工也很难离开星火，笼的传人不是喊假的

请问事件有结论了吗？

中国论坛第三种讲法 简中非喜勿入https://www.ccvalue.cn/article/290771.html这种事难有结论 技术层面讨论可行性/法律层面要找证据

看起来黑客说蛮有道理的

好像可行

https://is.gd/8s0ra3 真．乙太教主认同黑客说

中国论坛第三种讲法 简中非喜勿入https://www.ccvalue.cn/article/290771.html这种事难有结论 技术层面讨论可行性/法律层面要找证据

看起来黑客说蛮有道理的

好像可行

https://is.gd/8s0ra3 真．乙太教主认同黑客说