Re: [新闻] 比特币大涨背后的尴尬现实 没人使用

楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2019-06-01 16:38:31
绝大多数早期的比特币爱好者都跟我一样都相信比特币不是无用电子讯号。
我甚至觉得比特币是无敌的,就算在2013年末,比特币从1000美金跌到150美金
我仍然是spend and replace,那个时候反而是比特币各种应用面开始快速开展的时候。
台湾开始有接受比特币的实体商家,比特币上有代币协定与分布式交易所。
Steam这种网络最大的游戏商城也都接受比特币支付了。
变成网络标准的支付方式只是时间问题,甚至可以在网络支付胜过信用卡。
为什么比特币可以胜过信用卡,最主要的优点在于比特币是push-based的支付方式。
我只要扫瞄QR-code,甚至是跟信用卡一样用NFC通讯,就可以把签章交易push出去
https://youtu.be/DGOMIG9JUY8
而钱包上面显示多少就是多少,除非知道你的私钥,否则没有后续请款的可能。
但传统的信用卡却是pull-based的支付方式。
也就是任何合格商家甚至是窃贼,只要知道你的卡号和有效日期就有办法盗刷你的卡。
而商家甚至可以搞一个落落长的协议让没仔细看的人中了定期订阅或是DCC的陷阱。
这些纠纷也大幅增加了交易审核、退款以及KYC的成本。
为什么网络购物通常还要做KYC?就怕盗刷以及chargeback诈欺啊。
不要以为这些成本不存在,其实最后还是消费者买单罢了。尤其是跨国网购的部分。
汇率转换、跨国交易手续费(1.5%)、年租金、诈欺风险、交易手续费(通常为2%+基础费)
客户KYC成本,货款请款时间成本
这些加一加将近10%都有可能,尤其是那种很容易chargeback的网络服务类型交易。
而使用bitpay收加密货币的话,只需要1% transaction fee
https://bitpay.com/pricing
而且想要的话也是直接收法币,免除一切汇率波动风险。
这就是为什么很多收加密货币的商家甚至会对于收加密货币的订单打折
https://www.indiegala.com/promo-crypto-sale
当然消费者也可以用加密货币付代买款来省钱
https://news.bitcoin.com/how-to-save-over-15-shopping-on-amazon-with-bitcoin
等比特币代币与分布式交易所成熟之后,法币就可以在上面发行。
大众也可以很轻易地在区块链上就将自己的比特币和法币代币互相交换。
不想要汇率波动换法币,想要网络和全世界通用兼投资与投机,换回比特币。
到这个阶段,比特币将可以吞噬一切,完成中本聪的全世界只有一条链的理想。
这就是早期Bitcoiner所相信的,Bitcoin是无敌的。
直到Blockstream这间垃圾公司掌握了Bitcoin:
连维基百科都婊它 https://en.wikipedia.org/wiki/Blockstream
Blockstream intends to develop software to "break off" transactions from the
bitcoin network, and charge a fixed monthly fee to allow people to use
alternative "sidechains"
Blockstream是靠着把无敌的Bitcoin搞烂来营利,
Liquid月费和LN卫星的API费用才是Blockstream的预计收入来源。
当然BTC死都不能扩容,就算Extension Block可以用软分叉来扩容。
但是太复杂了,太tricky和dirty,Core不爱。Segwit就好简单,赞赞赞。
https://tinyurl.com/y23lo4lu
手续费越高越champagne,100 USD/tx只是低标,目标是100,000 USD/tx
https://twitter.com/francispouliot_/status/1133493301435359232
无敌的Bitcoin应该要具有Bitcoin.org早期写的那些特性
https://web.archive.org/web/20140122225824/http://bitcoin.org/en/
Instant peer-to-peer transactions
Worldwide payments
Zero or low processing fees
而这些特性在BCH仍可以看见。
Bitpay仍然允许BCH商家开启零确认支付。不用三秒就可以交易完成。
钱包之间互相转帐也是数秒完成可立刻再转出,没有RBF,很难被double spend。
而正在研发的pre-consensus雪崩协议,则可以达到连交易所都可以接受的零确认入帐。
而BCH当然和绝大部分的加密货币一样,技术上是全球有网络的地方就可以使用。
手续费也是跟早期的BTC一样,低到根本没感觉,可以看我之前的试验。
#1SxOoQpz (DigiCurrency)
https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1559071898.A.CFD.html
0.07台币的手续费就保证下个BCH区块可以进入,所以这个手续费就是零确认可接受的。
而BTC 1.5台币手续费的交易到现在还在飘,不知道要飘到何时才能靠岸。
甚至想要的话可以更往下杀,低到每人0.000016台币都有可能。
根本跟零是一样的。
我认为这种虽然少但仍有交易手续费的加密货币,才能真正确保高安全性的去中心化共识。
而这种逼近于零的手续费和逼近于即时的交易方式,将可以开启很多以前想不到的应用。
像是BTT做的奖励性的BT内容网络、BAT做的广告网络、Golem的去中心化云端计算。
根本不用那么多条链各自做自己的事情,而是Bitcoin自己就可以吃下这些市场。
实际上像是BAT本来也是要做在BTC上的应用。
其实闪电网络才是应该用在这边,依附在应用节点之上做应用相关的转帐hub。
一般使用者根本感觉不到闪电网络的存在,一般人就是一直用Bitcoin on-chain交易。
闪电网络则是给那些应用程式client互相高频转帐用,或是IoT使用。
最后我认为Blockstream一直烧钱搞烂BTC,最后钱还是会烧光的。
国王的新衣已经渐渐被看穿,我希望无敌的Bitcoin能够未来几年内就可以归来。
作者: EthereumPTT (以太批踢踢)   2019-06-01 16:44:00
首推
作者: gR7P4zXH (tpn7gpdx)   2019-06-01 16:50:00
C
作者: COOKIESIR (COOKIE)   2019-06-01 16:51:00
作者: itsdelovely (It's De-Lovely)   2019-06-01 16:56:00
作者: Forfun99 (Forlife)   2019-06-01 16:58:00
C
作者: sismiku (Simiku)   2019-06-01 16:59:00
作者: aierozent (丹尼斯)   2019-06-01 17:18:00
作者: losewing (.......................)   2019-06-01 17:20:00
受益良多,推!
作者: b24333666 (比飞笨)   2019-06-01 17:47:00
作者: Allen145615 (暱称该取什么好呢)   2019-06-01 17:56:00
作者: rmp4rmp4bear (天然呆)   2019-06-01 18:10:00
我还以为站长要写软叉客户端来跟core尬了纯嘘core 补推
作者: darkdixen (darkdixen)   2019-06-01 18:10:00
帮补
作者: Songla08 (Songla08)   2019-06-01 18:17:00
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-06-01 18:30:00
推,长知识
作者: shaomi (kerker)   2019-06-01 18:47:00
btc扩容后,bch会gg吗
作者: seohyunfans (芋头╭∩╮╭∩╮)   2019-06-01 18:49:00
Push
作者: rmp4rmp4bear (天然呆)   2019-06-01 19:17:00
问题是core会扩容btc吗?这样它没钱赚ㄝ又是嘘core推回来
作者: commandoEX (卡曼都)   2019-06-01 19:28:00
可是BitStream倒了留下的也是一个烂掉的Bitcoin啊要弄回正轨大概又是个漫长的过程
作者: jixian (litMager)   2019-06-01 20:07:00
我还以为是新的闲聊文了
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-06-01 21:18:00
如果扩容到1GB的区块,改成PoS的话,会不会比较容易一些?
作者: ryokoon (è’œ)   2019-06-01 23:48:00
所以请问版主,目前看好ETH吗?应用、实用上来看
作者: g5637128 (帮QQ)   2019-06-01 23:52:00
作者: rmp4rmp4bear (天然呆)   2019-06-02 01:07:00
我个人觉得eth内在价值=0Eth的价值反而是建在上面的各种中心化token所以eth上的各种中心化token才是本体还有能取代验证机构的智能合约我是真的觉得eth只是一个开发token及智能合约的燃料不看好他拿来做虚拟通货类的运用如果eth这个开发平台燃料太贵,我找其他替代品就好了个人看法啦 别鞭我
作者: somanyee (Soman)   2019-06-02 10:21:00
在支付领域,不是visa的对手
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-06-02 10:28:00
推板主的 PoS 及 ETH 的说明
作者: roastchicken (咕咕咕)   2019-06-02 14:52:00
作者: ryokoon (è’œ)   2019-06-02 15:36:00
作者: emptie ([ ])   2019-06-02 18:23:00
为什么板主觉得钱烧完了比特币会复活而不是被竞争对手取代?是因为这个先行者的品牌价值超乎想像吗?
作者: motekaya (motekaya)   2019-06-02 19:03:00
版主从去年就一直看衰btc 然后btc价格一路飙到两倍后;前几天一直硬坳 他只是看衰btc价值 不是看衰btc价格喔若有新手看到版主这篇后 不要以为btc没价格了喔不然等过阵子 btc涨破一万美之后 版主又要来澄清了说btc虽然没价值 但是有价格喔 XDDDDD然后还硬坳说 没用的东西 当然剩下炒做的价值这样btc跌你也对 涨你也对 ;真是神也是你 鬼也是你老话一句 数位货币的版主 你可以支持你投资的币 但不要唱衰btc 然后这一年来唱衰失败 btc涨了 害了多少 去年底刚进版的新手 看了版大的文章 被当韭菜四五千美元抛售了然后现在还大言不惭的说 看衰价值 不等于看衰价格 XDDD然后现在又继续发表 他自己看衰btc价值的文章.........想护航的人 请看清处重点再护航 好吗? 我没有被套喔预测错了 就要认错 不要像一些投资大师一样 涨跌他都对每个时期都有新人加本版 叫那些误信版大低售btc赔钱的人现在看到btc涨两倍了 又看到版主改口没价格 但有炒做价值的那些韭菜们 现在听到这样的说法 情何以堪....
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2019-06-02 19:34:00
你讲的话可以适用任何Shitcoin done!!连前高都没超过就在High真的是小韭菜XDD
作者: motekaya (motekaya)   2019-06-02 19:39:00
唉 版主又在跳针了若被你唱衰到真的超过前高 那你这个版主也不用当了吧XD
作者: goldflower (金色小黄花)   2019-06-02 19:53:00
某m的中文能力只有发大财水准其实蛮好笑的反正讲多少客观理由某m就一句btc在涨 发大财好爽打回而且跌的时候版主也说适宜持有btc 可惜某发大财boy就像某些粉一样视而不见 如同印和阗一般跳针
作者: lolo0856 (lolot)   2019-06-02 20:29:00
到底是有啥毛病 可以多读书吗
作者: aierozent (丹尼斯)   2019-06-02 21:04:00
到底为什么可以一直认为价值跟价格是一样的意思?国文不好吗?
作者: jixian (litMager)   2019-06-02 22:01:00
m兄弟昨天没声没息是不是去凯道玩拉
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-06-02 22:03:00
motekaya你这个人的幼稚言语可以换成理性讨论,可以吗?motekaya你可以反对板主,但反对方式,是要提出论述证据,而不是像你现在讲空洞话的口号,你一而再再而三只会喊空洞的话,你只会让人觉得厌恶反感
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2019-06-02 22:08:00
我觉得他要说我不准就来画线嘛或是跟比特吹一样能掰出一些好像有道理的言论结果从头到尾只是BTC会涨,我好厉害好棒棒而已 = =而且我从头到尾也没说BTC不会涨ㄝ从愚人节变盘前面,我就已经是持中性看法了只觉得之后会有大行情BTC变成无用电子讯号,是随便一个"外行人"都看得出来连记者都已经知道的事实,还能说我讲得是歪理
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-06-02 22:12:00
我纯嘘幼稚闹板的motekaya,现在补推补推回来
作者: ProtectChu56 (Eric P. Chu)   2019-06-02 22:21:00
加密货币也可以弄成信仰,core实在不容易…
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-06-02 22:43:00
变成信仰,要信仰core,这没问题的,但必须讲得出理论或依据,不然就会像是只会空喊 Fa Da Tsai,而脑袋空空的闹事者。理性吵架是好事,大家会在吵架过程学到知识;然而motekaya吵架,只会浪费大家的时间
作者: jixian (litMager)   2019-06-02 23:52:00
比特吹怎么好久没出现了
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2019-06-02 23:56:00
可能真的赚很多在数钱了~~~
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-06-02 23:57:00
比特吹开心就好
作者: rmp4rmp4bear (天然呆)   2019-06-03 05:29:00
我开始怀念比特吹了,至少有一个完整的论述虽然我不一定同意他的看法就是
作者: ECZEMA (加油!)   2019-06-07 06:46:00
炒作的东西有价格没价值是很正常的 最终只有实用的留下

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