Re: [新闻] 金管会禁超商买比特币 交易平台配合喊卡

楼主: treasurehill (宝藏岩公社及资源应用上)   2018-08-30 18:47:50
我不知到你所谓将比特币定性为商品的说法是从何而来
如果你是指央行的以下的声明
https://www.cbc.gov.tw/ct.asp?xItem=43531&ctNode=302
我想你可能误解了。
第一,央行只是说比特币不具有法定货币的性质,但没说买卖比特币不违法,因为银行法
第29条(专业经营原则)【相关罚则】第1项~§125   
除法律另有规定者外,非银行不得经营收受存款、受托经理信托资金、公众财产或办理
国内外汇兑业务。
第29条之1(与收受存款相当之行为)   
以借款、收受投资、使加入为股东或其他名义,向多数人或不特定之人收受款项或吸收
资金,而约定或给付与本金显不相当之红利、利息、股息或其他报酬者,以收受存款论。
所以如果以法币购买某种虚拟货币,而这种虚拟货币又承诺给予给付与本金显不相当之
红利、利息、股息或其他报酬者,就有可能被认定为违法吸金,这也是为什么很多ICO
只兑换BTC或ETC,而不直接兑换法币的原因,就是要回避此条的规定。
另外ICO是否为公开发行,而受证券交易法的规范,金管会到现在还没有说死,只说如
果具有权益性质的TOKEN公开发行,是要向证券主管机关申请核准才能进行的,否则即有
违法之可能。
https://www.fsc.gov.tw/ch/home.jsp?id=96&parentpath=0,2&mcustomize=news_view.
jsp&dataserno=201806220002&aplistdn=ou=news,ou=multisite,ou=chinese,ou=ap_root
,o=fsc,c=tw&dtable=News
至于实名制的问题,我想很多人误解了AML的规定,它不是以交易标的是否为金钱或
商品来规范,而是以是否隐匿罪所得为规范,所以即使把法币换成虚拟货币或其他商品
,一样会有AML的问题,问题只是管到什么程度而已
第 2 条 本法所称洗钱,指下列行为:
一、意图掩饰或隐匿特定犯罪所得来源,或使他人逃避刑事追诉,而移转
或变更特定犯罪所得。
二、掩饰或隐匿特定犯罪所得之本质、来源、去向、所在、所有权、处分
权或其他权益者。
三、收受、持有或使用他人之特定犯罪所得。
※ 引述《wahaha99 (此方不可长)》之铭言:
: ※ 引述《joug (好东西不签吗)》之铭言:
: : 金管会禁超商买比特币 交易平台配合喊卡
: : 金管会主委顾立雄日前表明,将禁止透过不会进行身分验证的超商交易虚拟通货,如比特
: : 币等。绿界科技今(28)日宣布,为配合主管机关政策方向,旗下的数位代币平台
: : CryptoDT即日起,正式停止超商现金缴费管道,全面改用帐户转帐模式。
: 这倒是有趣:
: 既然加密货币在我国定位是 "商品", 而且还非金融衍伸商品,
: 那超商要卖商品, 干你金管会屁事?
: 以后超商要卖币, 付钱后直接把一个地址+金钥印出来,
: 是怎样也轮不到你金管会管,
: 干
: : 顾立雄8月初曾明示,已经发函给银行业,如果平台业者没有落实以实名制买卖虚拟通货
: : ,银行就不再接受平台业者开立帐户、拒绝与其交易;另外,虚拟通货交易平台业者与超
: : 商合作,民众可在超商用现金购买比特币等,顾立雄表示要杜绝这种情况。
: : 目前可在超商通路用现金交易虚拟通货的,有币托与全家便利商店,以及MaiCoin和莱尔
: : 富。
: : 绿界科技董事长林一泓表示,CryptoDT平台设计,就是要协助虚拟通货业者解决KYC跟反
: : 洗钱上的困扰。在政府方向确认之下,虽尚未接获正式公文,但身为中华民国商业总会区
: : 块链应用发展研究所的发起人之一,认为产业必须要先行自律,如此一来更能协助提高对
: : 于虚拟通货方面的KYC的要求,希望协助政府在今年亚太防制洗钱组织(APG)评鉴中能够
: : 顺利过关。
: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20180828003902-260410
: : 绿界科技买币很少人使用 买币专家怎么看
: 怎么看
: 有这种政府
: 我们一点都不需要敌人
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 18:59:00
不要再把比特币和ICO扯在一起https://goo.gl/8Fp94k============跳针跳针跳针跳针===============比特币到底是谁发行的?中本聪、比特大陆?你比SEC还要厉害吗?????https://goo.gl/pGftRm 你比SEC厉害,说明一下吧?????ICO比加密货币还要慢发明,好奇怪喔你要说违法吸金应该是要说加密货币交易平台有吸金嫌疑到底和比特币有啥鬼关系
楼主: treasurehill (宝藏岩公社及资源应用上)   2018-08-30 19:13:00
人家就跟你说买卖比特币的行为有违法吸金的可能
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:14:00
我哪里说违法吸金不能管,当然可以管,该管
楼主: treasurehill (宝藏岩公社及资源应用上)   2018-08-30 19:14:00
谁在跟你说比特币违法了?你是哪里看不懂中文?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:15:00
你的回应就一直跳针ICO,那这样主体也是ICO和币托
楼主: treasurehill (宝藏岩公社及资源应用上)   2018-08-30 19:15:00
再说一遍,比特币或其他的虚拟货币并不违法,违法的是用向大众募集法币买BTC或其他虚拟货币的行为你不要再跳针了好吗?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:17:00
你自己一直跳针ICO,说别人看不懂你就直接说币托可能有吸金嫌疑大家不就都懂了这版的人绝对不会把ICO和一般加密或币混为一谈
楼主: treasurehill (宝藏岩公社及资源应用上)   2018-08-30 19:18:00
混为一谈的人是阁下吧!我明明说的是法币换虚拟货币,什么时候变成虚拟货
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:19:00
那你干嘛一直跳针Titanium这个例子,他就是ICO啊
楼主: treasurehill (宝藏岩公社及资源应用上)   2018-08-30 19:19:00
币本身违法了?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:20:00
而币托根本没有卖ICO,他也不代操客户的资金类似于一般网络卖场储值金的性质那这样网络上就有PChome银行、MOMO银行、 XDDDDDDDDDDhttps://goo.gl/Hehq78 请问momo银行要怎么开户啊???==谁拿BTC换法币,就是谁违法吸金啊==我实在懒得回了,就让你的逻辑发挥吧哀~~~预收款当存款记得不要砍文喔~~~这种预收款的确该信托啦,不过和存款根本两码子事情
楼主: treasurehill (宝藏岩公社及资源应用上)   2018-08-30 19:33:00
预收款本来就具有存款性质,不人你以为余额宝是怎来的,中国又怎么要求第三方支付需提存担保金的?自己没常识就不要野人献曝了好吗?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:35:00
你的逻辑真的很跳跃,厉害了~~~先是拿银行法出来、发现搞错了,又拿中国的余额宝出来余额宝那种本来就是准现金存款了,可以随便转和领出还给你利息咧,这和银行存款到底有啥不同而预付款本来就是预付要来兑换商品和服务的但是为了避免企业收太多预付款会有风险通常都会和银行签信托契约,但和银行法的存款还是不同你人生到底有什么困难,币托有给你利息吗???你币托的现金帐户可以随便转给别人吗?你币托储值金除了领出和买比特币外,还可以做啥?照你这个讲法,所有发行预付储值金都变银行了XDDDDDDD
作者: azxd95440   2018-08-30 19:44:00
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:45:00
新光三越礼券->新光银行 陶板屋餐券->王品银行XDDDD XDDDD家乐福礼物卡->家乐福银行 7-11商品卡->7-11银行你才根本不懂银行存款的定义吧,不要再秀下线了
作者: jixian (litMager)   2018-08-30 19:47:00
第一次看到除了bitcoin core可以让板主这么气噗噗的哈哈哈
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:47:00
GASH点数卡->游戏橘子银行 PSN点数卡->SONY银行我会继续写,全台湾都是银行
作者: jixian (litMager)   2018-08-30 19:48:00
刚刚查了一下id好像蛮厉害的样子?
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2018-08-30 19:48:00
以前的闪电网络版主好像都没有到整面红XD
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:49:00
MyCard点数卡->智冠科技银行 LINE点卡->LINE银行原来LINE已经是银行了,看来申请存数位网银是多余的我看你多会掰,全台湾都银行台铁月卡->台铁银行 高铁月卡->高铁银行我实在不知道你在跳针啥,跳了一大堆无关的法规吸金该讲的就讲了,但是币托就不是银行啊那是储值金,大额应该要信托,你有什么困难???假如你觉得币托违反银行法,快去告他啊
作者: whataniceday (新手)   2018-08-30 19:55:00
"币托在全家卖BTC" 扯什么银行法 扯什么违法吸金
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:56:00
跳了一大堆不相干的法律,太恐怖了好啦,有吸金的嫌疑,以上那些企业都吸金,高兴了吗??以下是有吸金嫌疑的厂商,希望原PO赶紧提告
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2018-08-30 19:59:00
挖这ID真的很精彩呢XD
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:59:00
新光三越、家乐福、高铁、台铁、智冠科技、GASH、SONY好啦,希望你赶紧向检察官检举,我等著看戏加油囉,给你推一个记得不要只检举币托ㄝ,MOMO、新光三越、家乐福......这些可恶的吸金企业都要检举喔实在无法理解这么明确的事情可以这样和稀泥
作者: ganchpc (Ganch)   2018-08-30 20:07:00
查了一下这个id的相关资讯 大家理性讨论 不要情绪发言免得...
作者: commandoEX (卡曼都)   2018-08-30 20:07:00
我记得全家礼卷有给哪个银行(忘了)担保一年吧
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 20:07:00
所谓的收受存款,谓向不特定多数人收受款项或吸收资
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2018-08-30 20:17:00
台大博士候选人暨律师暨最高法院法官助理
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 20:17:00
这就很奇怪了,为什么法条会只念一半呢??
作者: greg7575 (顾家)   2018-08-30 20:18:00
智商高给推
作者: asd54870498 (潜水夫)   2018-08-30 20:24:00
谁跟你说这个诈骗集团是单纯的比特币买卖?
作者: jixian (litMager)   2018-08-30 20:25:00
吵的很乱我也不知道谁讲的对,但是原po脾气好像真的很差..
作者: Fice (Fice)   2018-08-30 20:25:00
a了一下ID,原来是跳针王,第三方支付平台和银行都分不清
作者: greg7575 (顾家)   2018-08-30 20:30:00
大家都识字,你不用贴一堆
作者: cat654231 (大肥猫)   2018-08-30 22:20:00
道啦
作者: meowlike (阿猫)   2018-08-30 22:58:00
你是政府派来消毒的吧?
作者: amALu (Luia)   2018-08-31 00:06:00
看你贴的连结我看你根本就不懂 笑死
作者: justben (BEN)   2018-08-31 03:25:00
两回事啦 引用条文成立只有在非法吸金的状态下正常买卖是管不著的 非法吸金的标的物 啥都可以算还不只 虚拟货币
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-08-31 10:17:00
欣荣打球
作者: caurus (夏夜凉心)   2018-09-06 17:29:00
嘘连嘘
作者: kochs   2018-09-08 20:34:00
装懂

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