Re: [新闻] 比特币闪电网络无法完成基本交易

楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2018-04-17 21:08:04
https://youtu.be/PgjUXi6XXFc
这个是花了四分钟试图发出一笔闪电网络交易,终究失败的影片。
(包含了寻找lighting node, funding channel, routing, send)
去年的时候我就说啦,把本来简洁的区块链矿工网络改造成闪电网络必定是一场灾难。
在本来的比特币矿工网络里,根本就没有routing这件事情。
每一笔比特币交易,5个hop内就可以达到几乎完整传播到整个矿工网络里。
而转传交易的规则也是极端简单,就是flooding而已。
但在大规模发展的闪电网络里,数十个hop是有可能的事情,这绝对会导致路由极端不稳。
每一个hop节点都必须能时限内反应,通道的资金都要刚好够,手续费刚好符合规定。
这几十个节点只要一个出错了,交易就会timeout失败。
但是Core又宣称闪电网络节点人人可以架设,这就代表网络节点大部分会是业余节点。
节点网络不稳、通道的资金不足、无法一直上线将会常态。
这样一笔交易要透过这些"业余"闪电网络节点找到收款端的可能性会多高啊。
会超过8.7%吗??
现在还算是几乎没有人在用闪电网络,所以整个网络拓谱根本就可以当作是静态的。
这种状态下都搞成这样了,以后真的有人在用,网络拓谱变成动态要怎么玩啊?
反正我觉得闪电网络唯一成功的方式,就是拉拢交易所和真正专业化的金融业进来玩。
让他们去架设真正中心化的超级大Hub,让大家都把钱锁在里面。
只是我认为这是比矿工中心化更为糟糕的中心化,因为整个系统不再是permissionless了
实际上现在也没几个商家或支付处理商要玩闪电网络,blockstream自己在卖而已 XDD
顶多之前有听过bitrefill有做测试,还有一个说要卖帽子的。
反正就让他们继续玩下去,大家就继续看戏啦。
※ 引述《saywhatnow (Jessica)》之铭言:
: 新闻本文:比特币闪电网络无法完成基本交易
: “比特币耶稣”Roger Ver与知名软件工程Felix Weis下赌盘,
: 他们透过在Blocktream商店购买价值约九元美金的商品,
: 来看看Felix Weis所支持的闪电网络是否能完成交易...
: 评论:
: 我是文藻大学法文系的学生,对加密货币了解的程度仍非常浅薄
: 但因缘际会下开始替Taimine.com写新闻,
: 需要大家的批评与指教,谢谢!
作者: wukeepo (Keepostark)   2018-04-17 21:36:00
推!
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-04-17 21:37:00
总归一句 垃圾core
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2018-04-17 21:37:00
你说一个overlay network会闪电喔,看看洋葱网络!??何况闪电网络是一个又远比洋葱路由更为复杂的系统
作者: mithuang (阿明)   2018-04-17 21:43:00
笑死
作者: fbiciamib123 (Lin)   2018-04-17 21:50:00
没人在用黄金买东西啦
作者: goldflower (金色小黄花)   2018-04-17 21:51:00
超闹
作者: somanyee (Soman)   2018-04-17 21:56:00
版主看币圈发展的眼光精准啊!
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2018-04-17 22:07:00
像现在闪电网络的付款教学都是直接连到商家自己的闪电网络节点,所以可以避开routing问题可是要这样玩为什么不直接on-chain交易算了,还锁钱?像这种类型的叫做支付通道,早在4年前就已经有雏型了根本不需要搞到这么复杂和难用
作者: darkdixen (darkdixen)   2018-04-17 22:12:00
这样狂信者们会森77
作者: Ceferino (麦茶多多)   2018-04-17 22:20:00
大家的登月火箭被core弄成冲天炮等级
作者: qxxrbull (XPEC)   2018-04-17 22:34:00
闪电网络弄到极致也不会比ripple这种的效率还要高
作者: freshego (哈比控)   2018-04-17 22:42:00
版大针针见血啊
作者: JoyRex (JoyRex)   2018-04-17 22:42:00
BTC不是拿来交易的,是拿来炒的
作者: tcn1john (momo)   2018-04-17 23:23:00
这影片好像是ver跟一个btc信徒打赌 看能不能用闪电网络到blcokstream商店购物 赌输的要穿bch/btc logo 衣服
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2018-04-17 23:33:00
要完成闪电网络交易最保险的方法还是直接连对方节点我猜交易失败的原因大概是连到blockstream闪电节点的资金被单方向耗尽,因为blockstream是比较主要的资金单方向收款端,通道不平衡就无法routing过去了但是每一笔交易都要开通道的话,那根本就脱裤子放屁到现在也没听到一个比较好的通道不平衡解决方案能用的大概就是负手续费而已,但又增加routing复杂度假如这些问题无法解决,LN就一直会是脱裤子放屁自High得到的好处跟早就已经发明的Payment channel没两样
作者: musicfreshma (快乐并不需要理由)   2018-04-18 01:28:00
我倒是乐观其成,lightning network adoption其实是一直在成长的,加拿大amazon也可用LN支付,澳洲也可用LN去pay各种bill了,ROUTING是很大的issue,但技术问题都会改善的,就像去年底也没想到现在就可以玩LN的android钱包来支付,谁知道未来的LN技术会成长成什么样子呢? 在crypto space里最令人兴奋的我认为就是这种技术成长跟对adoption所造成的化学反应了
作者: sean123362 (早知如此..)   2018-04-18 09:54:00
LN目前还是脱离不了测试版问题多的情况,至少还得等个一年~一年半才能解决大部分的问题推出正式版来我个人也是期待LN带来的改变
作者: tcn1john (momo)   2018-04-18 10:10:00
LN也可以看成比较复杂的payment channel吗?有了segwit其他解法也可以尝试。
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2018-04-18 12:52:00
https://goo.gl/QJixmo 闪电网络喊了4,5年有了他的问题都是本质性的问题,和啥alpha beta版没关系譬如那篇文讲说因为routing困难,反而会需要更多通道这问题就是现在正在发生的问题,过个十年也不会解决闪电网络的建议使用方式就是直接开通道到接收方https://goo.gl/HQBUe2其实我还蛮期待下次又手续费高涨,逼的人们开始用LN到时候就刺激了,实际上LN的扩展能力可能比区块链还差除非就是我讲的,几个专业化的交易所和金融机构搞Hub

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