https://github.com/ethereum/EIPs/issues/958
为了抵抗乙太币ASIC可能带来的冲击
ETH基金会成员Piper Merriam正式提出修改ETH PoW算法的需求
已经排入4月6日核心开发者会议的议程中

颇慢...

修好价格涨

呼伊死。

买买买

然后明年实行?

eth asic会不会延迟出货咧

没关系 还有etc可以挖

干麻改?剥夺矿工利益

怕币值已经不高，还搞出ET Cash除草要趁早，等它掌握大算力就太迟

神童应该不会改吧...要改早就改了

干嘛改不是直接换pos就好了

先猜宣告改 然后绑定康士坦丁堡显卡矿工绝对会支持 就看基金会动多快惹

大黑船时代来喽~~~

黑黑der才性感(？)

POS牵连太广，兹事体大，应不是近期

黑船是啥呀

开着海盗船的黑肉底巨乳正妹

改不改都会崩盘

啊不就是之前某s一直在那里黑船来黑船去的

讲“某s”会打中一堆人（抖

某S太多惹

#1Qgvsoeq的推文: 继续闭门改算法吧，黑船总有一天来袭。

通通改POS从根本解决

PoS其实还有细部要如何避免censorship的问题还没解决PoS进度还没那么快，小改PoW大概是最容易实现的

太早改POS万一出包反而爽到比特大陆它就顺势叉Cash带走对ETH乱搞不爽的以神童过去做法是宁可放缓也不要挂掉所以光是延后冰河期就不只一次了堵ASIC明明有比POS更简单的做法算法调一下，ASIC就变高价垃圾而电脑矿机却可能只要调几行程式码千万不要误以为POS比较新比较潮就一定比较好比较稳。工作验证机制还是POW最成熟有实证转POS一定是宁缓勿急。

那我建议还是不要改好照原样好了我想到了.把出矿难度调到比特矿机赚不到就好

小改POW公式就能干掉了，难度不必变它出矿难度跟算法没有直接关系改难度是所有pow矿工连同Eth币一起死没人挖到矿(验证)就无法交易。

自然会有人挖.不要改最稳定

进入高难度冰河期是几乎不会有人挖的因为挖也挖不到。要让矿机赚不到，就是电脑矿工也无奈因为难度设定是大家共用的共识公式

难度调高比特大陆就难烧钱研发矿机,显卡厂商还可以卖新GPU一次淘汰矿机和前代显卡,顺便让一般玩家有显卡买皆大欢喜

问题不在于玩家有没有显卡玩游戏而是加密币需要大量小矿工去验证

给比特大陆验证吧

你算法不改只大调难度。就等于所有POW服务者一起挖不到，无法出块这样把交易流量窒息，爽的是比特大陆

每块奖励减少就好.顺便减少通膨的情形

因为它正好可分叉不改难度的Cash全世界还会支持它恢复交易秩序(流量)

不管有没有分叉,比特大陆也可以自己叉一条出来就像BCH一样

POW的本质是让难度随算力自然增减矿工要有自私利益才愿意帮忙验证把难度调到全世界矿工都挖不动太蠢了那不叫抵制ASIC，那叫自杀。还把整个培养多年生态奉送给比特大陆合理做法是调算法，只让ASIC死掉

还是挖的动啊.还是有矿

用比喻机是对抗癌症细胞，你不会想吞毒药来击败它，因为你也一起死难度调到过高，是挖不到矿的你需要的是针对ASIC癌细胞的标靶药物调整POW算法就类似标靶药物

有收益自然有人挖,高难度只是淘汰老卡和花大钱的ASIC

调整难度就类似吞毒药。矿机效率跟新卡也相差不多你这样搞是全部一起死只靠难度弄ASIC就是大中小矿工都罢工

怎么可能会死,还是有收益啊

挖不动怎么会有收益连电费都会赚不回来

有出块怎么会没收益?至于电费,有本事搞到便宜电费的自然赚的回来.这是资本社会

出块量是随难度剧增而爆减冰河期就是pow公式不变，但难度大增

有价值自然会挖

挖到的矿少到连免费电的都会亏本我问一句，类似冰河期来临。你每个月收益是负的，还要挖吗?

ETH一开始底不了电费也是有人挖,有挖就有ETH

是有收益啊，但是是负的。

如果只是短期波动，也许有人愿意撑但改高难度就是未来共识都是这样没人能赚钱，反而要贴钱。

而且总算力本来就是浮动的,自然会降到有赚头的程度

为什么ETH自信难度炸弹导致冰河期能逼死旧链? 就是因为绝对不会赚。ETH难度拉太高即使算力下降也很难救

留到最后的矿工自然有收益,就像现在不会有人拿290X挖一样

只靠难度逼死专为Ethash而发展的矿机就是类似冰河期，大家同归于尽。明明有更好做法为啥要自毁?

不可能同归于尽,就像290X没赚头不代表480就会赔不然每次都陷入拆蛋印钞通膨的轮回?

感觉玩POS高机率玉碎呢...

矿机比今年主流新卡还强,是要淘汰谁?拿28nm->14nm显卡来比根本不伦不类

我一直认为POS的最大的问题是人心

Ethash算法虽然ASIC优势不大。但既然肯砸钱做就是认为不输现有显卡至少获利同级，否则根本不会量产。所以若乱拉难度，逼死的反而是一些显卡矿工，加速促使挖矿中心化

看看474现在破万,矿工还是有办法赚啦目前ETH挖矿散户还是靠矿池.难度高造成中心化假议题啦

照这样讲，有矿池就不需搞去中心币?那根本不合理，不能生病了就放弃治疗社群主流看法还是希望抵制比特大陆别让局势更恶化。

讲白了就是大家都赌烂ASIC先挖后卖要靠矿池动手脚把币搞烂接近不可能啊...

其实我认为散户矿工也不在乎什么去不去中心化不然P2Pool和SmartPool应该会变成主流倒是比特大陆吃大部分利润，让散户矿工吃渣让大部分的矿工都很赌烂单纯把出矿难度调高，ASIC大矿主一定还是活得比散户好对于去中心化没有帮助，倒是PoS本身也是会帮助中心化

ASIC大厂垄断，它自己也是超大矿工形成一般矿工得求竞争对手卖挖矿工具很荒谬的生态。

只是占便宜的就不会是比特大陆，而是持币大户

比特大陆偷挖到利润要降了才出货

我觉得POS只是节能，对于去中心反而是进两步退三步，走回头路。人类还没有找到去中心最佳解不过不能因此就放弃治疗放弃理想

所以又回到通膨印钞降难度路线啊

"POS会帮助中心化" ? 愿闻其详

持有者一定大多是大户 散户的权重会变得无关紧要

ETH的PoS要把钱锁在智能合约一段时间不能动用散户的资金大部分都流动的，难以锁定一段时间不动用但大户不痛不痒，可以轻易把大部分的区块奖励都拿下来而持有大量的算力要耗费大量实际维护成本的但大量持币却不用，因此真正有钱的大户可以低风险增持而且在PoS下我也看不出要如何安全地的做Pool mining这样子散户就几乎更不可能获利了，可以说是和散户无关不过看起来V神本来就不打算让ETH一直非常去中心化智能合约对于区块链负担太大，散户迟早跑不动完整节点

可以看看rocket pool 用智能合约做成的staking pool走pos跟sharding的最终目标是把主链的出块速度降到五秒内 这用PoW很难完成

PoS可以有比较稳定的出块速度，也没有PoW的额外成本不过要达成5秒出一块，这需要的网络延迟和频宽基本上并非一般人可以达成的这就会造成没有光纤骨干网络的，出块一直变Uncle以太币想要达成的超高反应速率智能合约平台我觉得要让一般人跑得起完整节点几乎不可能

一般散户加入staking pool 有兴趣跑节点的就自己架 sharding上线的pos最低staking量是10eth 以现在的价格来看也不会很难买满 至于PoS的经济效益我认为可以观察今年中要上线的OMG pos节点上倒是觉得不用担心 看看隔壁core坚持小区块让大家都能跑节点有多威风 (咦？)

节能议题，只会越来越重要，若要不盖核能电厂，就是要支持把PoW转成PoS，虽然会变得比较中心化，但比起要盖核能电厂，PoS的中心化是能接受的必要之恶

修改POW只是提高制造ASIC的门槛 相信矿机会演化出应变能力 可以处理小修改的POW 定期大修则提高开发难度

可以改就不叫做ASIC了...包山包海到最后就是=CPU

演化成样样通样样松 能靠软件进行运算 再加上高速内存 用起来跟显卡有87%像

POS最主要的论述就是, POW现况也是大资本者投资设备后掠夺出块, 同样n:1的资本,在POW做设备投资可获得 n^2:1 出块率POS可以让出块奖励率与staking资本呈线性比例.散户自发性的跟会集资现象,官网认为不会出现,因为不会赚比较多.且需要对会头有很大的信任.架节点有难度,我猜钱包软件会用"自盈利息"类似讯息简化门槛POS若真开始, 集中式交易所应该还是会试着推集资方案 让小小户可以参与 哪天就看到币安进站标题写"以太高利定存方案"

Pos还有很多问题，先小改比较实际pow只要让ASIC矿机, 生态就恢复正常ASIC矿机变砖

对以太pos池有兴趣的可以去看看rocket pool 我的看法是日后类似这种概念的pos池会满街跑集中式交易所则是会开始发利息

跟银行定存87%像

最终迎来金融界与加密界都完美大和解 可喜可贺可喜可贺

金融界还是会赌烂 因为大户会自己放钱

单单克ASIC分叉会有意义?然后为了矿工利益降难度拆弹印钞?这种复制贴上的产矿模式迟早会资本大户化克ASIC?那就搜刮GPU吧!干脆学学魔兽世界的经验值算法在一定的算力额度内正常出矿,超过的部分减少收益

JoyRex是ASIC矿机拥护者，一直在吹捧ASIC矿机

我只是换个角度想哈!就像阿共保护我们对付邪恶美帝一样camellala还不是为了宣传EOS不遗余力

JoyRex搞错了，我贴EOS是给大家看笑话的，我不买跟中国人有关的币，若google我讲过的话，就知道我是死忠的ETH粉JoyRex 是本版唯一为ASIC矿机发言支持的人

单单为了抵制矿机改算法治标不治本啦,我觉得没啥意义啊我没转贴矿机新闻还是连结,没像camellala对EOS那么热心

不觉得没意义啊 虽然治标不治本 不过以太币的大蓝图就是要治本啊

反正这只是我的想法,就像MC还是UBQ能做的事ETH会做不到?如果ETH做得到那其他拿ETH算法的意义是啥?赚钱啊只要是同工同酬POW,低成本产矿模式一定会冒出来

JoyRex说得对，我热心贴EOS的东西给大家看笑话，我是热心于冷嘲热讽EOS，EOS和中国人有关，我怕死EOS了，中国人在碰的东西，我都敬而远之JoyRex就在这串文一直替比特大陆的ASIC矿机辩护，却又不敢承认。kuma一直在说明ASIC矿机对币的伤害，而JoyRex却很努力的辩说要给比特大陆机会去挖矿，JoyRex这才叫做对ASIC矿机热心

我对ASIC没兴趣,我只对把显卡价格拉回有兴趣既然比特大陆有本事做ASIC就给他挖看看是矿机强,还是接下来新架构的显卡强camellala就不用再扣帽帽啦,有矿机就给他喷钱研发挖啊我只是看标题回应分叉禁止矿机挖矿是没啥意义的行为而不像camellala是直接贴文宣传EOS勒

上一篇转反串文的人害到好朋友clkban 卡蜜拉你还转@@

和钱有关啊,投EOS的人绝对比买能挖ETH的ASIC还多比特大陆真的有能挖ETH的ASIC吗?丢风声圈卡组成矿机?

clkban说他是被 #1QNDFmRw 这篇反串文害的，这篇文的作者是 qxxrbull，所以依tcn1john的说法：(1) qxxrbull叫做卡蜜拉；(2) 介绍XVG的文章就是反串文；(3) 反串文介绍的XVG就是害人的东西我生平最痛恨支那，支那人的EOS我会支持？JoyRex的抹黑手法跟支那人有87%像

加密货币要普及 逻辑不通的人也要能玩的很开心才是

camellala不要乱扣帽子啦,自己爱宣传怪我?我只是针对ETH的POW模式就是会有这种问题,改算法没啥用

JoyRex你昨天下午3点到6点，你在本串文你和Kuma的对话，你已经不敢面对了，你现在转成你没有帮比特大陆的ASIC矿机说话了，你只会被Kuma660224看笑话。你是习惯用抹黑来转移话题吗？

干嘛扣帽子?说实在比特大陆研发矿机有问题?现有拿出来卖?一般人买GPU挖.比特大陆有钱自己做ASIC挖有问题?从根本上POW靠换算法来抵制部分矿工本来就没啥意义POW防中心化所以区分ASIC挖的坏坏.GPU挖的赞赞?

GPU挖矿是好是坏，我没挖矿，我没意见；倒是ASIC矿机挖矿是坏坏，这是真的，ASIC矿机就是令人嫌恶

搜刮显卡洗保固的也是一样ETH号称抗ASIC那么久,现在比特大陆放出矿机风声就要分叉?

你这样讲，我同意，很多最近面对显卡大涨的人，很气这些事我是指"搜刮显卡洗保固的也是一样"这句我同意而已

比特大陆肯烧钱做矿机?好事情啊!有本事就做出来挖号称超烧钱的研发机制,比特大陆想做就快点去做

我是支持ETH & XMR 分叉打倒比特大陆的ASIC矿机

joyrex你真的没看懂反ASIC的重点就在于反资本技术垄断算力从ASIC的高取得门槛造成的中心化就是比GPU"坏"上不少无误

资本技术垄断?GPU也是被A.N两家垄断至于XMR,则是垄断僵尸外挂采矿的市场更何况ETH号称抗ASIC算法,比特大陆敢做就给他玩就看ASIC挖得快,还是新架构GPU挖得快

这QA都要讲烂了... AN主业是是生产算力吗? 僵尸一家公司吗?版上已经有好多篇讨论过这些问题了

烧钱做个87像GPU的挖矿ASIC,想着就好玩做出矿机的过程可不是僵尸.买来的内存也不是和僵尸挖矿一样,有办法的人就是会想出低成本的采矿法骇客靠僵尸外挂,比特大陆靠矿机骨子里都一样

你支持有钱就应该要能垄断一种币的算力 其他人可不这么想

我没有支持,是目前采矿的机制就是这种导向

全世界骇客是一个人吗? 不要忽视ASIC是少数商业垄断的本质

难道,没花钱单靠技术僵尸挖矿就比较高尚不用分叉?

BTC系列趋势是如此 但其他各币大家在努力阻止阿我没有提到高尚 但他是非少数人掌握的 所以是分散的算力

所以只要是骇客就OK?骇客的技术可不是一般人能有的

但是人人有CPU有知识就可以学当骇客 你有CPU就能做ASIC吗?去中心本质在于进入挖矿的门槛有没有资本或硬件取得的限制

JoyRex又开始跳针了，从JoyRex现在与左大的对话就可以看出来，JoyRex明明是支持ASIC矿机却不敢承认

老实说ASUC支持者只要表明支持资本造成的算力垄断就可以了BTC系列一堆币都活得好好的阿 也是一个种选择

这非关支持反对,是POW的机制就是如此

不懂为什么要硬凹粉饰ASIC对算力去中心化冲击的事实

有CPU有知识就可以学当骇客和有CPU就能做ASIC根本没关系

机制是人为的 发现情况演变不符合理念都可以改阿

这干嘛凹?POW骨子里就是砸钱买矿机挖矿

看不懂的话换这样说: 骇客和ASIC制造商的资本技术门槛差异?买GPU只是线性增加算力，发展ASIC是远超过线性的成长

但是ASIC要花大笔金钱研发,成本大致和买GPU半斤八两

最终导致矿机商能提供的的算力完全辗压GPU已经是事实了

支持ASIC矿机并不会怎样，不会丢脸；但是口口声声否认支持，而实际讲出来的理由全是围绕在支持ASIC矿机，这样才是丢脸，跳针只会浪费大家的时间

半斤八两? 那请问现在为什么没人在用GPU挖BTC呢?

干嘛?人家花大钱研发矿机挖矿很好OK?

这样的讨论不错啊，完全没浪费到我的时间

不买矿机,矿工把显卡通通扫光就比较去中心化?

ASIC造成算力垄断的事实摆在眼前 我不知道到底在争什么XD你觉得ok就ok，但是大部分的人觉得不ok所以支持分叉

ETH摆明挖矿模式抗矿机研发超花钱,就给有钱人砸钱研发哈拥有庞大GPU算力的矿工反对正常啊,但分叉根本只是治标而已为了抗矿机分叉因为容易抵制,那挖矿僵尸外挂要不要分叉?

..支持分叉就是不想要让人有砸钱垄断算力的机会啊

而且说实在的,如果真的有矿机早就开挖许久不用嚷嚷啦

刚刚已经回答过僵尸不是一家公司或少数人 没有垄断问题

XMR的矿机怎么来?挖多久?僵尸外挂?所以分叉?

所以呢? 反正已经不公平了 就让他不公平到底吧?已经看不懂你在问什么了其实XD

抗中心化就优先分叉,僵尸外挂就管他的那踢掉最大的ASIC,僵尸就不管了?

而且这些QA在前几篇都解释到烂了..有点累了

骨子里就是会找低成本的采矿法,抗ASIC靠分叉没意义啦

本篇第三次解释: 僵尸不是一家公司或少数人可以稳定垄断的

资本主义社会本就是肉弱强食的世界，我能理解joy大

所以就是不处理啊

POW靠矿工获益最大化运作 不代表POW就一定得向ASIC妥协

1000万美的ASIC挖矿和1000万美的GPU采矿,有差?

单就对算力的分散化来说 僵尸确实比ASIC"好"

算力去中心化是对区块链的安全性考量 不是对使用者好不好挖资本主义肉弱强食是一种价值观 但不代表币种都要遵循这原则更何况很多币种开宗明义就是要对抗资本裙带的不公平

那干脆研发个僵尸币好了,每台连线的电脑都干一点算力运作

假如ETH没叉且ASIC上市 这版上ETH矿工人口比例会变多变少?

对一般大众来说,ASIC和GPU都是矿工,骇客是干算力的矿工

这个问题大家扪心自问应该很明显 为什么还会争没有差XD

对GPU矿工来说,ASIC好坏坏.GPU+CPU去中心好棒棒

“没有ASIC=没有垄断”这是逻辑上的谬误

至于比特大陆之类的矿商,他们有寡占到超过一半算力?

我没在讨论观感问题 单就算力会不会变得更集中讨论而已

号称最中心化的BTC都没垄断一半了,更何况专门给GPU挖的ETH

其实就回归重点 ASIC是不是会让算力来源变得更集中?如果是，就是中心化的方向 有人觉得不ok所以要叉

算力来源集中与否，和是不是ASIC无关

如果有人觉得ok 很简单就是留在原炼接受ASIC的世界啊

ASIC你可以看做是算力强大的GPU，何来算力来源集中说

不可能无关 ASIC会推向算力集中是事实阿

算力来源集中与否，看的是矿池，不是矿机本身

花大钱才有大算力的ASIC不好?花大钱买一堆GPU就很好?ASIC就给有钱人买啊!ETH号称抗矿机,能便宜做出来卖?

是阿 只有有钱人在买 然后平民GPU矿工可以收工

小户拿小铲子挖,大户拿大铲子挖.现在不准大户拿大铲子?

到头来大户拿一堆小铲子挖会比较好?为什么大户拿大铲子挖小的就收工?照挖啊矿商只是喷大钱买大铲子,禁用大铲子改成用一堆小铲子就好?

那只好再问一次BTC的GPU小铲子去哪了呢?XD一堆小铲子当然比较好 你忘了聪哥的初衷one cpu one vote

那这些BTC的大铲子垄断一半算力了吗?目前交易很危险吗?

已累..总之你不认同去中心化就不认同 要追求的就会支持分叉我前面说过了阿XD BTC活得好好啊

现阶段掌握过半算力控制ETH对矿商来说弊大于利根本没能力

去中心化是目标 没有也不会死 但你干嘛批评别人追求目标

ASIC做出来怕垄断要处理,结果只是分叉改算法?不然以BTC来说,BTC有因为通通是矿机就死翘翘了?

去中心化是假议题，ASIC会让散户赚不到钱才是真议题

楼上说的才是重点啊,只是要延命

你如果有更好解当然可以提阿 为什么要硬讲ASIC不会中心化

结果延命的结果还是大算力棒棒,显卡还是贵贵ASIC是果不是因,有钱人没ASIC就回到GPU,这样有差?

不在乎去中心化理念的当然认为是假议题老实说就算全世界散户都均分算力 大家还是赚不到钱的。我不会再回ASIC跟GPU没差的论述了XD 真心已累

就算你真的认为ASIC会垄断，我们当成这个是真的好了拥有上千台、上万台GPU的大矿场，难道就没中心化问题?

这种不治标的模式,比特大陆有嚷嚷就改,没嚷嚷不就挖爽?

真的要防堵中心化，跟为了防堵ASIC而分叉，是两个问题如果要防堵中心化，是否也该连同大矿场大算力一起防？是我个人的疑问点若是为了防堵ASIC而分叉，那我们必须证明ASIC真的会有中心化问题。但放眼望去，btc有这问题吗？没有那为了去中心化，而防堵ASIC是否是个错误想法？这也是我的疑问

要解决去中心化也是算力超过一定级数的矿池会收到惩罚之类

JoyRex一直硬凹ASIC矿机和GPU没差，真的是很差劲的行为，浪费leftc的时间，非常恶劣

camellala你只会讲这句?没用啦camellala快快去宣传你的EOS啦!增加曝光度不是?比特大陆的ETH矿机现在有曝光?有开挖?一堆ASIC和一堆GPU达成的效果是一样的分叉只是禁ASIC?禁ASIC不等于去中心化啦这还是比特大陆嚷嚷才改算法哩,有ASIC不嚷嚷不就解套?

一直说我爱EOS，我无法再和JoyRex这种恶劣抹黑的人交谈了，竟然说我的爱支那的EOS，对这种抹黑无言了

camellala自己爱贴还牵拖?我只是觉得禁矿机结果只是换算法搞分叉?根本颗颗这种改法根本不是禁中心化,只是禁对应现在算法的ASIC矿商低调点换个算法不要嚷嚷不就挖爽爽?

跟支那人一样

支那特色不就是很会转贴宣传吗?和camellala宣传EOS相同

看了一下，这是程度的问题吧？ASIC矿机的中心化程度远大于GPU矿机，不就是这样吗？还是都很中心化所以没差？

我无法理解为何大家都说ASIC中心化程度大于GPUASIC只是提供大算力的工具，并不会造成中心化问题反过来说如果有大量GPU的矿场，也是大算力，难道就没中心化的问题吗？还是说GPU造成的中心化问题没那么严重，就可无视呢？再说到目前为止有实际证明ASIC是中心化，让一个货币完全被一间企业掌控，被玩死过吗？既然要追求去中心化，就应该支持从根本去修改而非只针对ASIC下手，这样目的会出现偏差

楼上知道BTC曾经都是用CPU和GPU在家里挖吗? 直到ASIC的出现ASIC通常不会想51玩死一个币，因为没好处但不代表每种币都能接受让ASIC取代大众都能取得的CPU和GPU

矿卡被扫货抢不赢，是玩家不肯花钱显卡只是GPGPU泛用运算工具本来就是厂商多年宣传的用途拿来挖矿也只是活用最适合的硬件。对数位币社群来说，不管CPU或GPU你游戏宅买不起卡或U关大家屁事。不用拿你想吃鸡来要求大家支持ASIC难不成哪天显卡被AI需求抢走也要禁止AI发展，因为妨碍游戏玩家?NA两GPU厂不像比特大陆会垄断供应甚至自己偷挖再把库存抛给别人因为GPU泛用运算的用途无限宽广挖矿不是他们主业大矿场当然也是中心化，但很多人已能自架矿场，但有谁能自组ASIC?数位币仍有很多问题，这没人否认。但暂时无法解决A，不代表不能处理B既然处理ASIC不难，没必要放弃治疗。比喻是你有不易根治的慢性病，不妨碍你先处理吃药就能解决的急症而不是说反正有A疑虑，干脆B也放水有些问题短期不能解，有些短期能解币圈是能做到什么就先做什么

先准备个50M镁就能自组矿机了 后续费用另计

现在比特已经可怕到你就算有50M镁也无法弄到能对抗的东西。因为人家财大气粗能找TSMC跟苹果发哥抢产能你财力若只能找较废的代工制程...还不如别浪费钱。

推kuma..这单纯的概念版上好几篇都重复解释过好几遍了结果这篇居然还是可以跳针争一整串 都要昏倒

对，一直跳针在浪费kuma及leftc的时间

我的意思是，分叉杜绝ASIC不是防止中心化的最好方法第一，你必须要确认ASIC是否会造成中心化第二，要怎么平均分散类似ASIC这种大算力的问题我个人认为反而可以开放ASIC，甚至是干脆open source让大部分的厂商都能加入并公开竞争或者是不要让矿工都集中在中国，地理上分隔开来也是能达成分散化的效果

kuma及leftc要昏倒了他们花时间写的那些详细分析都白写了

不会啊 教人也是提升自己功力的方法 而且有人看

sean的第二点是可以讨论的 不过先说第一点

Sia官方自己做ASIC再把bitmain asic废掉的计画真的是开发者控制力的展现 我觉得比bitmain中心化多了

区块链讲的去中心化叫做Decentralization 是信任的分散tcn所以被骂翻阿 我是要回答sean的理想状态在现实中很难连SIA主动扶持自家ASIC都可以直接被晚来的比特大陆压制所以现阶段要讲ASIC公平竞争 不仅一定中心化更不可能公平

谢谢kuma及leftc的详细解说，我常常从两位专家的发言，学到我所不知的新知

专用运算芯片的制程是大钱砸出来的Sia虽官方自己做ASIC有中心化疑虑但就专用ASIC本身竞争而言，事件证明连"创币者"先偷跑都无法对抗比特大陆什么竞争? 在ASIC世界早已没这回事。史前巨兽跟小虫子谈啥公平。人家是TSMC的VIP客户，你啥也不是。就算你踢到一箱它最新ASIC芯片设计图也无法生出同等功耗产品。最近XMR的ASIC也不只比特大陆有做但另一家简直像被比特大陆痛殴踩扁导致大家只在意比特大陆的威胁

毕竟variant只是串在原有Hash上面的一小部分个人觉得修改PoW让ASIC制作难度提高 如果被比特大陆突破比如说混合ASIC和FPGA的架构 反而会造成一家独大的状况不如多等一段时间 自然会进入类BTC的情境其他制造商没有优势 也不会做不下去BTC进入ASIC时代 仍是最安全的币之一

FPGA才没那么好做...重申一次 ASIC除了抢散户以外对验证安全性一点贡献都没要不要搞ASIC是可以讨论的 但是大多数矿工都赌烂它

tcn这种说法不合逻辑。因为怕小偷开锁技术进步，就不要换锁。虽然ASIC厂商通常也不会故意搞烂货币但POW的安全自信来自"绝对"无人能集中掌握过多算力，根本无须冒这风险何必赌某巨兽自私或善良，绝不为恶。

你逻辑是把所有ASIC制造商当小偷 制造商一多就去中心阿一群小偷进屋子偷东西 结果达到去中心化 比喻不合现况吧

50M起跳的规模又超级限定用途 制造商会多是吧GG N-2投产要多少价格起跳要不要探听看看?

不用多到哪去 跟BTC一样多就活的好好的

砸钱搜刮GPU挖矿洗保固的大矿厂就不邪恶啊?矿商要烧钱研发ASIC就给他烧,ETH不是号称抗矿机超烧钱?真做出ASIC的ETH矿机早就爽爽挖了?还放风声改算法GG?大户要吃掉庞大的算力比重不难,但吃破50趴没意义啦抗中心化结果骨子里只是改算法?算力大的还是越吃越大OK?不准大户拿大铲子挖?拿一堆小汤匙挖爽还可转手洗保固就OK?要维护去中心化,结果就是拼烧电拼GPU冲算力?是怕打战就不停地买枪买砲?还是几个家伙抓着核弹就乖乖啦?

看来讨论已经是没有用了，就直接坐等ETH和XMR硬分叉，让ASIC矿机变成垃圾。当涉及既得利益者及将得利益的事，他们就会找各种理由美化伤害分散的小个体的行为，美化拉低分散度的行为，这已经无法讲道理，只能直接支持ETH及XMR团队的防堵行动了，让ASIC矿机开发商及持有者赔钱而放弃，痛了才会愿意认清他们是不受欢迎的人

理念如有不同，也没法证明对错。对封印不爽的就继续挖旧链或分叉。让市场决定哪种想法该死。

BTC挖矿算力中心化没出事不代表其他的币都愿意一样画葫芦为什么要对追求去中心化的理念批评中心化一点又不会死XD

BTC有它历史先驱地位，其他币不能比其他币尤其小币，本来算力就有限例如XMR有限算力再被灌ASIC超大算力又没有中本聪神力信仰加持信心的冲击会放大很多。