Re: [闲聊] 转贴中国论坛:如何看待新虚拟货币Bitcoin Cash

楼主: awarmroom (Insomniac Doze)   2017-11-14 14:47:11
我并不反对硬分差,我认为BTC和BCH就应该在公开市场上竞争,最终符合大部分人
利益的货币必定会胜出
BTC和BCH本质上并没什么不同,远程的目标也没什么不同
BTC和BCH最终都希望能够达到公开&去中心化&交易快速&手续费低廉
唯一的差异在于开发的优先级
BTC&BCH开发优先级的差异:
BTC: 公开&去中心化(免许可制permissionless 抗审查censor-resistant ) >
交易快速&手续费低廉
BCH: 交易快速&手续费低廉 > 公开&去中心化
比特币最大的卖点为何?
是公开&去中心化 还是 交易快速&手续费低廉?
我个人认为答案是前者
区块炼是效率极差的数据库
如果我们需要一个交易快速&手续费低廉的电子支付方式,中心化的服务绝对是更
有效率的(paypal,信用卡等等) 原因在于中心化服务的交易并不需要被广播到网
路上所有的节点(等同于网络上数千个数据库在做更新),中心化的服务只需要在
单一数据库上新增一笔交易所以效率自然比较好.
区块炼是稀缺的资源
所有在区块炼上的交易都会被永久的储存在区块炼上,我们应该将区块炼视为稀缺
的资源而不应该滥用.天下没有白吃的午餐,手续费低的代价就是越多的低价交易
会被永久的写在区块炼上.区块加大就像是打了止痛剂,短期内大家享受到了低廉
的手续费,但当交易量上升到超过区块所能处理的交易量后,手续费必定会再上升.
这时候我们是不是该把区块加大到80mb?还是8gb?如果我们再度增加区块的大小,
最终只有极少数的矿工能够处理所有的交易,这样不就牺牲了比特币去中心化的核
心价值?和中心化的服务有什么两样?
关于BCH
BCH有它存在的价值,Bitcoin Core的想法也并不一定对,良性竞争对整个生态系才
是好的.比特币本身就是一场开放的实验,任何人都有权利实验不同的实行方式,没
有人知道正确答案为何,实验也是要经过测试才会知道答案.
理性勿战XD
作者: tcn1john (momo)   2017-11-14 14:51:00
区块大小是供需的概念,加大手续费一定比小的便宜在超大区块跟1mb之间,应该有个范围手续费可以在$1
作者: camellala (茸硬抬名器)   2017-11-14 15:03:00
认同
作者: interboard (影特伯)   2017-11-14 15:05:00
说个笑话 core开放良性竞争
作者: ww578912tw (邱风弱业)   2017-11-14 15:11:00
CORE现在就只想用自己的方法做实验搞得鸡飞狗跳
作者: a80055power (...)   2017-11-14 15:14:00
BTC去中心化 lol
作者: Fice (Fice)   2017-11-14 15:20:00
BTC的算力难道就不是来自ASIC矿工了吗?
作者: darkdixen (darkdixen)   2017-11-14 15:27:00
说个笑话 core公开公正
作者: mithuang (阿明)   2017-11-14 15:29:00
任何人都有权力实行各种实验没错,但不能把别人做到一半
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-14 15:48:00
Core谈抗审查和免许可我想应该是有什么误会LN上线后,交易透过Hub其实只会更难抗审查和免许可而区块是否是稀缺的资源应该让市场决定而不是当初一个人为决定就永世无法改变当初中本聪的论文甚至根本没提到区块大小限制的issue所以我还蛮喜欢emergent consensus,浮动的区块大小Core最大的问题在于他们做法根本无法达成他们宣称目标像早期的互联网频宽也是稀缺资源呢假如有人说要在上面传自拍影音应该也是会被人骂死而Core区块会是稀缺资源的主要原因就是受控的供给这是人为限制,而非真正市场只能供给出这么少容量出来
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2017-11-14 16:46:00
Btc去中心化 core:??????
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2017-11-14 17:03:00
BTC最大的卖点不是他是BTC还有大家都收BTC而已吗
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-14 17:03:00
基本上我不相信储存空间会是希缺资源啦现在是大数据时代,储存空间过剩到你一举一动都被储存而Core的观点在于必须连树梅Pi都要能跑完整节点说实话啦,就算每个人家里都给你一个树梅Pi跑完整节点算力中心化的问题就解决了吗???根本风马牛不相干反而是他们意图夺取矿工利润,把挖矿市场弄小甚至灭绝没人愿意去挖矿,那才是真正恐怖的中心化行为
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-11-14 17:10:00
应该不太可能没人愿意挖啦。
作者: JoyRex (JoyRex)   2017-11-14 17:12:00
都是矿机对决一般人根本没差,而且只剩下不到30趴的币可玩
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-14 17:13:00
实际上连中本聪自己都不认为需要人人都跑完整钱包节点不然也不必在他的论文里提到SPV钱包
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2017-11-14 17:14:00
手续费的剥削对挖矿的收益影响会越来越严重阿
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-14 17:14:00
一般人其实用SPV钱包它的私钥安全性等同于完整钱包
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-11-14 17:18:00
Core虽然自私,不过真要变全球小额使用它的方向恐怕也是趋势。ETH小金童也认为得靠链外交易,才能大量交易。Core为求私利,连社群表面和谐都不管。跟2x妥协一下,它也能达到他要的。
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-14 17:20:00
本来扩容就是可以多方进行了,这大家都同意我走我的阳关道,你去架你的独木桥,大家都可以相安无事BTC社群能够像现在战翻天,我觉得Core还是要负最大责任明明就可以on-chain和off-chain扩容一起进行的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-11-14 17:29:00
理想应该是少量高价交易走最安全链上中小额全走链外,若要100万笔每秒.全走链上每区块就近250GB....拼到鱼死网破,分成BTC/BCH都有缺憾。
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-14 17:30:00
不过1MB的区块容量连所谓的少量高价交易也容不太下这个连闪电网络的开发成员自己都这样承认了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-11-14 17:32:00
若弄到8MB应该就能撑很久,至少撑到链外技术成熟。
作者: hardball (OP)   2017-11-14 17:39:00
码霸Core:朕赐给你的才是你的,朕不给,你不能抢!
作者: Hirorio (重新开始)   2017-11-14 18:35:00
对一般人来说,就是跨国转帐更便宜方便 少点中心化没中心化也无所谓 大家都拿法币习惯了对一般人来说 BCH跨国转钱减少成本又减少中心化BTC转帐现在跟去银行一样龟速也贵 就算去中心化ㄧ般人会感受啥立即不同吗 但跨国转帐成本减少却很实际
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-14 18:47:00
这个时候Core会拿出黄金假说,黄金不需要交易也有价值
作者: eb5137d (eb5137b)   2017-11-14 18:54:00
简单说 扩容派的觉得有时间压力 但是小区块派的不觉得对时间压力的强度的感受程度 是双方不可跨越的鸿沟
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-11-14 19:49:00
给他拖到2020大概也没反抗力量了。因为产量再次减半,在那之前矿工会先逃core阴谋一点就是解除矿工影响后。再突然愿扩容,让剩余少数矿工有利可图朕给了,你才能拿。
作者: shaomi (kerker)   2017-11-14 21:49:00
我想问一下 讲的一嘴好中心化 可是目前看起来BTC也很中心化啊还是我对闪电网络有什么误解
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-14 21:51:00
去中心化只是Core的挡箭牌啦,本来就没打算做去中心化算力好中心化喔,那我现在做个有专利的闪电网络去矿工的中心化,是不是很去中心化呢
作者: dsa452632002 (IceButterfly)   2017-11-14 22:28:00
好一个中心化的去中心化阿,阁下真高明!
作者: goldflower (金色小黄花)   2017-11-14 22:34:00
core:我去的是你的中心化 不是我的中心化
作者: hardball (OP)   2017-11-14 23:20:00
我是觉得码霸Core把持的BTC反而是最中心化的主流货币Core不接受任何其他声音,一切自我为中心,独裁、专制没人可以抵抗Core的霸凌,这就是中心化的具体表现
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-11-14 23:24:00
名子都叫Core了,以我为中心还意外吗
作者: JoyRex (JoyRex)   2017-11-14 23:34:00
BCC看来要反宾为主,想当初可是人人骂
作者: hardball (OP)   2017-11-14 23:36:00
不过这几天,拜Core所赐,BTC塞成这样,矿工费收益不错
作者: shaomi (kerker)   2017-11-14 23:37:00
BCC现在也是人人骂阿 在FB上XDD
作者: hardball (OP)   2017-11-14 23:37:00
S9挖矿收益,相比正常情况,日收益多出30%+ XD
作者: JoyRex (JoyRex)   2017-11-14 23:41:00
等币挖到85趴后,我看不管BTC还是BCC都会走高手续费路线啦
作者: shaomi (kerker)   2017-11-14 23:52:00
原PO不见惹其实我蛮想再多听听原PO看法
作者: mithuang (阿明)   2017-11-14 23:53:00
今年才进来的除非很深入,否则default都是扣粉啦!除了西瓜效应之外,煤体大部分都是core观点在看事毕竟BS也是传统银行AXA投资的公司,人家玩政治和金钱游戏比这些早期币圈的科技宅强多了言论审查养支持者是基本款,煤体操作就更不用说了只有科技宅才会笨到想发明一个竞争币想打败比特币预留一点币就被骂半死市值还排不上前百人家用政治力渗透比特币直接接管最大市值比特币的未来省力多了最重要的还能获得一堆支持者,要名要利一次满足
作者: Ash1taka (紡繳、檠弓弩)   2017-11-15 01:19:00
好像寄生蜂的生态喔,从内吃到外
作者: shaomi (kerker)   2017-11-17 14:16:00
我觉得你先解释一下在LN开放前不肯扩容的理由好了
作者: goldflower (金色小黄花)   2017-11-17 16:07:00
我原本也是不爽BCC那群啊 但是发现core在扩容这点上私利的程度太高 就觉得这是个很脏的团体

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com