[闲聊] 11月的升级到底往哪发展?

楼主: ivyvi012012 (凉凉)   2017-09-21 15:21:04
如题
就目前蒐集到的资料我的理解是
core的方案是升级为闪电网络,将小额交易移到链下,提升交易效率,最终目标是让使用
者交易成本得以降低。(不知道这样理解有没有错误)
而中国矿工带头反对,坚持扩容,可以提升矿工手续费的收入,并且维持去中心化的交易
方式。(不理解何以闪电网络会成为一种中心化)
而这次比特币在中国遭遇重挫,也有不少中国网友认为中国政府可能会向矿工们开刀,这
次事件之后,是否有改变矿工们对于11月升级的共识?
个人认为如果比特币不能提供快速,低手续费的服务,很大程度的会降低对大众的吸引力
,不利于推广。认同的受众不提升,日渐萎缩也是可以预见的。
作者: aria0520 (紫)   2017-09-21 16:01:00
core不倒 比特币不会好
作者: darkdixen (darkdixen)   2017-09-21 16:21:00
链下交易vs扩容 可以想成道路壅塞 扩容派选择拓宽道路core选择盖条独立收费的高架扩容派期盼透过拓宽道路 减少壅塞 而core派期盼架条分别收费的高架 可以多收点钱 让不赶时间的人慢慢开下面现在的BTC难题在当两派忙着吵架时 旁边好几条新路落成了
楼主: ivyvi012012 (凉凉)   2017-09-21 16:26:00
如果闪电网络需要向使用者另外索费(如果价格不低),身为使用者的确会降低使用意愿另外所谓闪电网络的另外收费,是什么收费方式?这个费用交给谁?
作者: gkeva (box)   2017-09-21 16:33:00
可以参考版主发的文 #1OpNO4zD (DigiCurrency)
作者: aria0520 (紫)   2017-09-21 16:37:00
明明扩容就可以解决的问题 结果core搞出一坨又一坨烂摊一坨烂摊又用另一坨烂摊解决 全网好不容易有共识扩容又来搅局用闪电网络模糊一般用户视线
楼主: ivyvi012012 (凉凉)   2017-09-21 16:41:00
有耶那篇我看过了,他说闪电网络收费会被收到paymenthub(但是payment hub是什么XD?一般用户表示不太明白XD就觉得理论上好像让速度快一点很好
作者: darkdixen (darkdixen)   2017-09-21 16:43:00
payment hub就是闪电被诟病中心化的点...
作者: aria0520 (紫)   2017-09-21 16:46:00
一个去中心化的货币被Core变成开发中心化去掉了政府 来了开发组
楼主: ivyvi012012 (凉凉)   2017-09-21 16:51:00
我还是很好奇payment hub怎么支付?是另外付费开通的意思吗?类似他们团队开一个户头然后付费给他们,才能开通闪电网络交易吗?这样听起来的确令人不太舒服
作者: hsuallan (極悪でしたの魔王)   2017-09-21 17:30:00
payment hub简单来说就是每个人不可能为了各种付款开一堆通道、所以会有些有资本的公司(?)开很多通道然后给一般人使用,一般人使用只要向他们付出一些钱就能使用各种通道的支付,而不用花一堆钱开一堆通道之前看文章是这样理解 应该没错吧?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-21 17:45:00
链下就是某种中心化服务业者做类似银行工作替大家做交易。不在链上自然也不受去中心化算力验证保障。就跟传统电子支付系统类似,由厂商验证保障中心化业者类似银行掌握权力,比矿工更大。跟希望链上运算全力扩容的矿工相反不过矿工算力现在饱受极权政府威胁...不管走那条路,都很不理想....可能是其他币天赐良机兴起的机会。前提是不能也用SHA256的ASIC...
楼主: ivyvi012012 (凉凉)   2017-09-21 18:23:00
所以闪电网络以后,矿工的工作量下降,增加其他类似银行的个别服务组织来协助交易吗?这里是指一个组织还是提供一些创业的机会促成一些新创公司的成立呢?我觉得如果比特币后续状况不好,对整个数位货币市场冲击会很大,其他货币要再出头恐怕不容易
作者: Ash1taka (紡繳、檠弓弩)   2017-09-21 18:40:00
各位对Iota看法如何呢?免手续费、适合微小交易、愈多人使用就会愈快完成确认,但目前还在beta stage且主要交易所还只有Bitfinex一个而已。
作者: meatkai (凯)   2017-09-21 20:34:00
赌一睹
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-21 21:45:00
我只知道它的币都发完了,没法挖矿。如果让他成功,那些持有者都会赚翻。
作者: freshego (哈比控)   2017-09-21 21:46:00
都发完=没矿工=无法确认交易 这样会完蛋吧XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-21 21:47:00
它原理是使用端本身要帮忙其他人验证。你帮我,我帮他,他帮你。其实不是区块链。安全性如何就不太清楚。
作者: atuatu (atu)   2017-09-21 22:46:00
IOTA创办人对反对的声音不是辱骂就是封锁,这种创办人态度我不会想投宁愿投资NEO或ICON
作者: Ash1taka (紡繳、檠弓弩)   2017-09-21 23:10:00
其实在Iota tangle slack和Medium上面都有创办人的澄清对一般询问、怀疑并没有辱骂呀不过对前阵子Nerula 他们发表的"Iota安全漏洞"slack上面都满肚烂的,因为bug已经都修好了才被文章攻击目前所知,Iota也有被攻击过,但攻击者都没成功。
作者: mithuang (阿明)   2017-09-22 02:02:00
楼楼上有对iota封锁而抱怨的讨论群吗?我也想多看一点对iota批判性的讨论而不光只是歌颂
作者: atuatu (atu)   2017-09-22 08:09:00
reddit前阵子有一篇落落长描述自己如何从believer到退出所有IOTA投资,满多人附和他的观点,不过现在找不到那篇,不知道是不是被删惹XD
作者: Ash1taka (紡繳、檠弓弩)   2017-09-22 14:35:00
目前我知道不少人在抱怨Iota deposit/withdrawal的速度很慢(尤其进出Bitfinex)比较大额度,几千MIota那种有机会pending超过一天。等看看Bitfinex 会不会多开几个full node来疏通囉另外目前的GUI wallet尚未很好用,之后的更新可能会附上Step-by-step user guide + Random seed generator不得不承认,一群fans窝在一个小圈圈时,难免形成同温层

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