[心得] 普雷 疑惑满满的狱门岛/横沟正史

楼主: kevinapo (龙羽)   2020-05-11 23:42:20
直接防雷页
这一本被不少同好誉为横沟的巅峰之作
说优点的话
1.一样废话极少 满满的干货 人物间的对话都是在铺陈动机或给线索
不会有无意义的灌水对话出现
景物描述也都着重在狱门岛的风景 令读者有身历其境之感
2.虽然说金田一少年当然是假托金田一耕助的名声
但漫画有一个优点倒是跟原作一样:对于尸体的唯美画面描述 XDD
还记得以前漫画都会有一幕跨页的尸体特写 配上文字描述
叫人细细品味这具尸体的陈尸之美
刚好狱门岛的雪月花三姊妹很适合啊 >/////////<
"一条和服的腰带将她的膝盖处绑住,另一端则缠在梅树树枝上,乍看之下像是一条倒挂在
梅树枝上的锦蛇。她倒吊著的脸上,眼睛睁得大大的,灯笼的光线照在她的眼睛上,闪闪
发亮,好像在嘲笑人们的这种大惊小怪。"
"此刻,阳光耀眼,海面平静,阵阵海风轻拂;但现场的众人却感到浑身直冒冷汗。
有人说话了。
了然和尚以低沉的嗓音,唱经般地念了一句:“头盔压顶虫嘶鸣……”"
"只见月代仰躺着倒在他们的脚旁,她像舞伎似的,穿着红裤裙,头上戴着金色的高帽子,
一络头发垂在脸上,脸上化著一层淡妆……然而,这种凄艳的美却让脖子上那条紧勒著的
日本手巾破坏了。"
这画面赞(拇指) 佐藤文也快来抄 不是 是快来画......
(佐清:我不赞吗?)
3.谜底(三桩独立的不连续杀人)本身有创意
作为推理小说作者也尽力抛出红鲱鱼来误导读者 (分家动机嫌疑浓厚 凶手外来)
但我没看懂几个地方:
1.三姊妹为什么非死不可?
因为本家鬼头千万太死了 三姊妹会妨碍阿一继承吗?
说实在我到看完都还是不了解早苗 阿一跟 千万太是什么关系......
另 就算是因为三姊妹优先于阿一继承 会搞砸鬼头本家好了
这个爷爷这样也很可怕......
2.老和尚杀花子 村长杀雪枝 医生杀月代
杀人的手法都迅速的带过 (念珠要怎么杀人? 很大颗的那种?)
不过前两个就算了 月代命案(红荻花)时只有阿胜 医生 了泽 年轻人一伙在现场
这个不在场证明排除 嫌疑犯很明显吧? 怎么不抓起来
3.最后莫名其妙窜出来的告白 @@
从头到尾都没有调查命案以外的互动 金田一怎么会突然喜欢人家?
4.鬼头早苗要继承鬼头本家 但是算了一算 扣除发疯的男主人跟阿胜
只剩她一个人了耶................这样要怎么跟分家斗 XD
虽然说是名作 读完也觉得不错 不过这一本留给我满多问号的
作者: tontontonni (只有眼泪是真的)   2020-05-12 01:23:00
这本常被评论为横沟或日本本格推理的巅峰之作,sorry,我不喜欢这本,虽然能理解诡计或许有特殊之处觉得很莫名其妙的一本
作者: AppleAlice   2020-05-12 09:12:00
这本把真正凶手(操盘者)要杀的全杀了,是完整的比拟杀人,这点令我激赏,因为很多作品往往杀到最后一两个就被侦探阻止了,很气人!!2就是因为爷爷极度的看不起媳妇和孙女吧 3我想是因为当时大家的盲点都是一个外来者潜入作案,所以并不会想到要彻查在命案现场的人,而且一直被误导是连环命案,更不会去想到前两案已有不在场证明的人会是第三案凶手上面指的应该是1和2,眼残看错编号抱歉
作者: SinShih   2020-05-12 10:36:00
考虑到年代(当时日本没啥人能够驾驭长篇 即使是江户川乱步) 再衡量故事气氛格局的营造(反映二战后日本社会的悲惨氛围)和杀人手法的铺陈(误导读者是单一凶手连续杀人而实为三个凶手各自杀人的谜底有其新意) 被奉为经典并不为过
作者: ryuhi (′‧ω‧‵)   2020-05-12 11:21:00
1.三姊妹是千万太同父异母的妹妹,再怎么疯都是鬼头家直系的后代;阿一和早苗是千万太的堂弟妹或表弟妹(日文都是いとこ),小时候父母过世才被鬼头家接来抚养的,所以除非鬼头家直系后代全部死亡不然是轮不到阿一或早苗继承的。外面有分鬼头在虎视眈眈想要夺权(包括对三姊妹使出美男计等),加上前任当家原本就重男轻女又对三姊妹极度厌恶,才演变成宁可杀了三姊妹也不想把鬼头家交给她们继承的状况吧3.金田一第一眼见到早苗的时候其实就有被她的美貌煞到了XD4.以那个时代背景来说早苗应该是会招赘来延续鬼头家吧
作者: tontontonni (只有眼泪是真的)   2020-05-12 12:16:00
如果社会派要批评本格推理的缺点,那这本狱门岛就是最好的例子,就是徒具诡计,为形式而形式,故事性非常薄弱。那三个人杀人真的是莫名其妙,也不太合乎人性情理如果是家族中的三人就算了,可三个外人难道单纯就只是为了听老爷的意志吗?虽然有一段凶手背着尸体跟侦探一起走,那段还蛮有诡谲气氛的恶魔的手球歌虽然差一点按计画全杀光了,不过凶手的动机就很饱满,故事性铺成非常够对了,恶魔的手毬歌和犬神家族的电影,都有列入旬报日本百大电影的名单
作者: AppleAlice   2020-05-12 12:38:00
也许很封闭的山村、离岛的大地主世家权力真的大到超乎我们一般人认知的理解范围吧?? 而且那个年代的社会流动性也不比现在。小野不由美的黑祠之岛也是类似的背景,那本作品我蛮喜欢的,氛围真的很到位
作者: SinShih   2020-05-12 12:45:00
日本社会阶级观念很重 武士就是会为主家尽忠效力 其实甚至直到今天都还有这种情况 只是阶级观念稍微变淡而已
作者: sherlockscu (是夏洛克不是宅洛克)   2020-05-12 17:04:00
当初三个人也没有很想执行吧 就各种因缘际会跟人情压力
作者: Posaune (横滨的杜鹃不啼)   2020-05-12 19:42:00
早期日系本格很强调封闭感所以才有那种格格不入的泥淖感也就是说做什么皆属枉然
作者: jhgfd134679   2020-05-12 21:03:00
个人觉得横沟最美的结尾是吹着笛子那本
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让)   2020-05-12 22:41:00
#1UMCA-W3 我觉得这篇写得很到位 原po可以看看
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-05-13 03:05:00
发觉这里讨论的品质真的很好
作者: tontontonni (只有眼泪是真的)   2020-05-13 03:21:00
to原PO,是的,三姊妹真的死得莫名奇妙杀她们的理由也很怪
作者: AppleAlice   2020-05-13 09:10:00
其实我觉得金田一耕助系列很多杀人的理由都很....不能理解,也不是说鼻屎大的动机,但感觉就很扭曲,一般人解决那些问题不会用杀人这种手段来处理,不知道是年代差异还是文化差异,我目前看过的只有犬神家凶手动机感觉较合理,狱门岛、恶灵岛、手毬歌、吹笛、本阵看完都是蛮傻眼的像狱门岛,如果大老爷权力这么大,不能用一些法律手段或者干脆指定婚配强迫出嫁之类的方式排除三姐妹的继承权吗?? 一定要用杀人的,而且是嘱托别人执行,大老爷也不能保证他目的一定达到吧,很禁不起细想 XDDD
作者: ryuhi (′‧ω‧‵)   2020-05-13 10:01:00
这个故事发生在昭和21年(1946年)9月濑户内海的岛上,不妨想像一下当时的时代背景,日本是战败后整个社会百废待兴的状态,而且就在去年8月,离这个岛不算很远的广岛市才被一颗原子弹瞬间夷平死了7.8万人...我是觉得很难单纯用现代人的道德观和人权观去批判当时的人行为动机要怎样才是“合理”的然后回一下前面原po提到的,犬神家应该是特殊案例,因为犬神佐兵卫终身都没有正式结婚,也就是说那三个女儿都是非婚生子女,看佐兵卫的行事风格应该也不会认知(认领)她们;详细的情形要去研究日本战后的民法才会知道,不过那三个女儿和她们的小孩有可能都是没有法定继承权的,所以在法律上可能佐清等三人跟珠世、静马都一样是外人,才变成财产继承全部都是佐兵卫自己说了算。但狱门岛的三姊妹应该都是婚生子
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让)   2020-05-13 12:56:00
黑暗时代的山村、古老的家族、疯狂的动机 这些都是金田一系列的特征之一呀(尤其是发生在冈山的案件)有别于现代社会的秩序、封闭世界的扭曲杀意、妖异的氛围......不就是耕助系列的迷人且有别于西洋作品之处吗XD
作者: AppleAlice   2020-05-13 13:16:00
其实我蛮喜欢这类作品的(刀城言耶系列也是),虽然觉得动机很扭曲,但并不因此给予作品负面评价
作者: ryuhi (′‧ω‧‵)   2020-05-13 13:28:00
忘了说原po问题2提到的念珠,在原文被当作凶器的不是念珠而是一支铁如意(一种法器),为什么会被翻成念珠我就不知道了
作者: SinShih   2020-05-13 14:53:00
岛田的御手洗系列那种极端本格写法我也很不能适应 太扯了倒是吉敷系列还比较让我觉得不错 旅情加一点社会派写法
作者: tontontonni (只有眼泪是真的)   2020-05-13 17:21:00
手毬歌的杀人动机除了避免“那个”,更多是怨恨的长期积累,所以我觉得凶手杀人是合乎情理的。即使时空不同,现代人我还是可以同理凶手长期压抑的嫉妒怨怼,而在提婚的那一刻爆发to L大,横沟的动机并不疯狂啊,还是在人性的范围内,应该说即使疯狂还是在人性范围内,不会不合理,只是狱门岛这篇就真的疯狂到不太合理了。其实我觉得要安排那三个人去杀人也可以,可是情节还是要铺成够,因为这本看完就是觉得三个没有存在感的女孩,单纯当作装饰品设计杀掉,然后是被三个为了奇怪动机的外人杀的恶灵岛的凶手是疯狂但也还在合理的范围内,不过这本太长了Orz
作者: ryuhi (′‧ω‧‵)   2020-05-13 19:53:00
我倒觉得把三个女孩当成装饰品般杀掉(物化)是作者刻意要达到的效果。另外像和尚在罪行被揭露后还是主张那三个女孩根本死不足惜,说她们像是发情的母猫,杀了她们是对她们慈悲也是嘉惠世人,这种价值观是否可以连结或是对照到二战时期的法西斯主义思维...等等,其实探讨起来应该也会很有趣
作者: tontontonni (只有眼泪是真的)   2020-05-13 19:57:00
楼上的解读很有趣,和尚那样说印象深刻
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让)   2020-05-13 20:30:00
印象中理发师提到的晴明创造草人的故事那边我认为就有暗示了应该也有暗指日本封建社会的阶层 岛民对小夜和她的女儿们的态度也能窥见(或许被认为某种非人之类的)我指的疯狂是指有理可循的那种啦XD
作者: tontontonni (只有眼泪是真的)   2020-05-13 20:38:00
sorry楼上大大横沟正史的女角有让人想起天龙八部的马夫人那样疯狂
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让)   2020-05-13 20:42:00
其实我觉得横沟笔下的女性很值得做研究(日本应该有XD)不过中文学术圈不知道有没有就是了
作者: AppleAlice   2020-05-13 21:51:00
医院坡上吊之家、夜行的女主角也很狂 XDD
作者: tontontonni (只有眼泪是真的)   2020-05-13 23:12:00
横沟笔下的女性爱欲很有意思这边吐槽一下本阵,书中一开始就透过人物吐槽机关密室是属于没有创意的诡计,结果...解答就是机关密室
作者: sherlockscu (是夏洛克不是宅洛克)   2020-05-14 21:55:00
同意L大看法 横沟的作品就是因为连结日本当时时空背景 明显跟西洋作品风格不同而引人入胜

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