[闲聊] 关于叙述性诡计在小说中的呈现(有雷会防)

楼主: max0427 (真心為你)   2016-11-26 18:30:12
啊啊,标题好难下 XD
确定使用此手法的推理小说,将不标上书名(会有注以防雷)
==
为什么会想聊这个,因为前几天看了井上梦人的XXXX (注一)
有几件事让我挺不满意的,第一,书腰上就大喇喇地告诉你<令人惊讶的大翻盘结局>
<了不起的推理小说>云云,翻开书页后,发现是自序与对话裁体混用,这实在太容
易让人猜到是叙述性诡计,从而打从心底不去信任叙述者。对叙述者的不信任真的
非常破坏阅读体验,某种程度上跟不信任这个作家是一样的。
第二,这个故事没有谜团,根本连解谜小说都称不上,更不足以被称为推理小说!
这个叙述流水帐当中稀薄的张力,来自于犯罪主述者花钱做事的豪爽快感,像我这
种不曾做过土豪的人是有一点点被吸引的XD 但除此之外这根本是不像样的小说,
作者想要顾及某种公平,让每个对话篇幅都加入第三者视点,我只能说这没有用,
因为没有在故事中前段就制造待解之谜,这种"公平"沦为自HIGH。大众小说是娱乐
载体,叙述性诡计是增加娱乐效果的推进器,不代表有了此手法同时留下解锁密码
就是有趣。以我来说,故事中带给我的不信任,只让我更加偏离故事核心,让我在
看第三者视点时找破绽 (因为没有额外叙述的情节) 。叙述性诡计应该这样用吗?
我非常不能认同。
===
承上所说,或许应该这样描述:在推理小说中用上"不可信任的叙述者",该被称呼
为"叙述性诡计"──因为读者有空间拆穿,一但拆穿,叙事者(通常是主角)在故事
中造成的影响,在读者的诠释中将会大大不同;若是解谜/犯罪/Mystery/私小说等
等不以犯罪公平性来立足的作品中,可能"叙述性偏误"之类的用词会比较精准吧!
===
那么究竟好的叙述性诡计应该为推理小说带来什么呢?
1. 隐藏真正的谜团,同时解决故事中创造给读者的主要谜题
个人认为这是最高竿的一种,搞不好会有人愿意将这个功能反过来为叙述性诡计
小说下最严格的定义。在我的印象中,道尾秀介的<XXXXXXXX> (注二) 与 我孙子武丸
<XXXX> (注三) 能达标。
2. 翻转读者对角色内在世界的诠释,很可能从基本样貌就被翻转(如性别/年龄/外貌)
如果作者成功让角色讨喜,并深刻让读者产生认同,那么解开此诡计 /手法时的
震撼力很可能不输给上一项,那是种“世界崩溃”的感受,是“被你骗了!!”而不是
“我被耍了!!!!”(干你井上) 歌野晶午<XXXXXXXX> (注四) 属于这里。
3. (这一点不该放在"叙述性诡计"里,而是非推小的"偏误"。) 运用角色对现实的独
白诠释,打散诠释时的时间点与对象,让读者对被诠释的对象做出错误的侧写。最后
让故事解开这个误解,深化角色的塑造,常常也翻转了犯罪者的动机。宠物先生
<XXXXXXX> (注五) 这本做的极好极好。
==
本页防雷,建议连按两次空白键/ page down 以隐藏前面提过的四本书名。




>>注 一:井上梦人<橡皮灵魂>/二: 道尾秀介<向日葵不开的夏天>
三: 我孙子武丸<杀戮之病>/四: 歌野晶午<樱树抽芽时,想你>
五:宠物先生<虚拟街头漂流记 <<







XDD
===
一点闲聊,希望大家也说说这个议题的看法囉~
作者: gy39764 (新威尼斯的凤尾船)   2016-11-26 18:41:00
歌野晶午 而且作品名没写出来喔
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2016-11-26 19:16:00
好的叙述性诡计...从书名就开始了
作者: firxd (小熊哥)   2016-11-26 20:54:00
作者功力的差别 有好的也有破烂的(如都说一堆谎了还被看穿)我名列前茅名单跟你差不多 再加上绫辻的某馆
作者: eglaibls (我是普通人)   2016-11-26 22:33:00
这几本都算叙述性诡计的经典了
作者: gy39764 (新威尼斯的凤尾船)   2016-11-27 00:21:00
那馆不错啊 但另外一馆推荐序暴雷的实在是让我很无言
作者: aboutbaw (hanson)   2016-11-27 01:40:00
连看了几本井上梦人 都不怎么样....
作者: jwind3 (接风哥)   2016-11-27 02:31:00
还有一本也是经典的《XXX》
作者: aiur313 (小帅喵)   2016-11-27 09:07:00
那我再加一本《X》
作者: aboutbaw (hanson)   2016-11-27 10:27:00
我推玩过头的折原一 请问 楼上是说哪一本呢?
作者: curry333 (苏董)   2016-11-27 13:17:00
单列一字的书名应该是某种黑色鸟类,三字书名应该跟跟美工用品有关
楼主: max0427 (真心為你)   2016-11-27 14:01:00
美工用品那本也挺好,可惜作者已GG
作者: GogoSakuragi (我是钱。)   2016-11-27 14:06:00
喜欢美工用品那本
作者: eglaibls (我是普通人)   2016-11-27 15:13:00
鸟类是神作
作者: curry333 (苏董)   2016-11-27 17:26:00
鸟类那本的Bug超级无敌大,根本作者自己说了算,最大Bug就是某人的某亲戚老早就挂了,那之前来村里的哪个人又是谁? 这根本无解呀!
作者: eglaibls (我是普通人)   2016-11-28 04:32:00
你可能没看懂他的诡计
作者: nintendogb (tedkao)   2016-11-28 09:27:00
哲原一只有ghost writer那本好看,其他本玩过头。看得好累京极堂的某一本长篇我觉得也很诈....
作者: shoe   2016-11-28 09:34:00
歌野晶午那本已经先知道是叙述性诡计但还是被骗的很爽
作者: toxintoxin (商业黑手)   2016-11-28 13:56:00
从书名就开始了 例如<<XXX>> 大家都知道
楼主: max0427 (真心為你)   2016-11-28 16:06:00
喔喔是鞋哥,原来鞋哥也看推小,好怀念在鞋拖打屁那时候
作者: ddavid (谎言接线生)   2016-11-28 16:15:00
折原一虽然玩过头,我觉得单就阅读来说还是挺有趣味性的歌野晶午根本绝妙,我真的心甘情愿中招
楼主: max0427 (真心為你)   2016-11-28 16:27:00
刚开始看推小时对于大型诡计很着迷,知道有叙述性诡计之后有段时间对"前面90%都很无聊"的故事产生不可思议的耐性但近几年还是回归本心,小说应该要对读者有引力才是正途啊啊,忘记提开山祖师婆克婶XXXXXX命案,当然是第一类
作者: aiur313 (小帅喵)   2016-11-28 17:19:00
歌野晶午那本 从封面就开始骗了(独步版)
作者: curry333 (苏董)   2016-11-28 17:39:00
eglaibls大,诡计我知道呀,不过我提到的bug能请你帮我解惑一下吗?有寄站内信跟你请教了,谢谢^^
作者: Posaune (横滨的杜鹃不啼)   2016-11-28 18:44:00
歌野晶午那本真的很强
作者: wingfun (天兵)   2016-11-28 19:38:00
看完三和四之后这一类就没有那么有魅力了
作者: jwind3 (接风哥)   2016-11-28 19:46:00
歌野后面给统计资料 反而有种硬凹的感觉
作者: guitaregg (EasonTz)   2016-11-30 21:29:00
剪刀男
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-11-30 22:55:00
井上橡皮那本没有叙述性诡计吧,那本封面夸超大,什么足以在推理史留名的冲击之作,干,烂透了还很废的冗长,完全没资格跟那几本并列,提鞋都不配。歌野晶午那本是神作
作者: jwind3 (接风哥)   2016-12-02 02:01:00
都忘记西泽保彦也有一本《xxxx,xxxx》
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-02 13:13:00
请问xxx美工用品那本是指剪刀男吗?想去看
作者: gratitude (gratitude)   2016-12-02 13:47:00
黑猫三角洲算不算?
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-03 12:57:00
鳥類那本有兩個詭計,一是解謎詭計,本書強在這裡,即真相本身,但敘述性詭計本身我覺得不好耶,至少我看了有點迷糊搞不太懂。
作者: TheStranger (guest)   2016-12-04 18:39:00
我认为好的叙述性轨迹首先必须是一个好故事(前面骗人的部分必须精彩),之前有一本爱情小说<XXXXX>,前面就已经有够无聊。我比较推荐西泽保彦的,前面骗人的都很精彩。
作者: mamsetc (湘)   2016-12-05 11:05:00
美工用品那本好看
作者: habodaha (零食)   2016-12-05 21:05:00
XX男是我最喜欢的叙述性诡计,好看
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-05 21:38:00
泡坂妻夫有一本书也是。
楼主: max0427 (真心為你)   2016-12-06 00:20:00
如果有人敢说爱的成人式是纯爱推理小说,我保证不打死他.鸟类那本好像绝版了,可能要到图书馆找
作者: joyzoro (joyzoro)   2016-12-06 21:05:00
爱的成人式好难看,故事好无聊,诡计也还好,还是最爱美术品
作者: elephant2 (永和小馒头专卖店)   2016-12-07 15:10:00
XX男可能我原本期待太高,看完觉得还好
作者: TheStranger (guest)   2016-12-07 20:44:00
爱的成人式幸好我直接翻看结论了(感想:是喔,那又怎样?)
作者: eglaibls (我是普通人)   2016-12-08 09:28:00
爱的成人式 我没看过小说 直接看电影 还不错
作者: wingfun (天兵)   2016-12-08 23:55:00
上述那一本看完有点无言
作者: AppleAlice   2016-12-09 10:33:00
超反推爱的成人式(小说)
作者: uzumaki (无业)   2016-12-11 11:24:00
鸟类那本是三xxx三的的吗?
楼主: max0427 (真心為你)   2016-12-11 15:11:00
是麻耶雄嵩吧
作者: ssd123698745 (noel)   2016-12-11 19:53:00
成人式就为了叙述性诡计而叙述性诡计,前面无聊到翻
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2016-12-14 00:55:00
我觉得跟叙述性无关,好的推理小说本来就该是好故事只注重诡计手法只会变科南,不会是好的推理小说

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