Re: [感想] WANDRD PRVKE 21L心得 (但PD产品多)

楼主: ohwahahaha (ohwahahaha)   2024-06-24 12:36:31
: 其实我一直都很支持PD的东西
: 不过这几年他们对于出新包不知道是太难孵、目前的设计太经典,还是不太热衷背包
: 总之停留在V2好久了,等了好久一直没有V3
: TL 45L用了6年有时候觉得想换换口味
: 一度想买Everyday Backpack 30L的V2
: 不过老是看youtuber说PRVKE很厉害,屌打PD,设计逻辑很合理,几乎零缺点
: 这种一面倒的情况,不是PRVKE真的厉害,不然就是厂商资金雄厚下广告很用力。
: (PD其实都没这么零缺点)
: 于是就买一个来试试看
:
: 这次出差怕自己用不习惯PRVKE,而且很多客人会送礼物,所以带了1个退役的TL 45L跟现
: 役的TL 45L,内部隔层全展开是可以实现“旧包包新包”的
: https://imgur.com/scCCrwn
: https://imgur.com/x3LlUCJ
: (第三个包目前还算新,暂时还不想送上脏脏的行李袋摧残他)
:
: 那由于不想弄两套内胆系统,所以直接流用了PD的内胆包,一个是刚出没几个月的XS
: size的包
: https://imgur.com/I6322Ie
: https://imgur.com/Q8h94Lv
: 在TL 45L里面,这个XS size的包主要肩负放置“常用物品”的任务,还有放相机,所以
: 挂侧边。
: 刚刚好可以完美安装在PRVKE上,刚刚好也是侧面。
: (上班没带相机,所以没办法拍)
:
: 这边多说明一点,在用PD的过程中,东西放置的观念目前我自己我觉得算是LV.3的程度,
: LV.1的程度是使用EDB 30L的时候,那时大概就参考一下PD的放置建议,以及大概分一下
: 区。会觉得包包好用,好像可以放放很多但是很杂乱。
:
: LV.2的程度是模组化分区,例如PD提案的Tech Pouch、Wash Pouch、衣服压缩袋,特制的
: 相机内胆等等,但目前Tech Pouch没什么用,生灰尘中。模组化是很没错,但拿取物品没
: 有优先级,很容易在不同包之间重复的开开关关拿进拿出。
:
: LV.3是目前的状况,最常用的东西尽量.挂外面
: 2.放侧边背包
: 中等使用、少使用的就模组化直接放到包包深处即可。
:
: 由于PRVKE我是降级到21L所以LV.3能做的程度绝对不如PD TL 45L,总之就是尽量安排。
:
: https://imgur.com/fsyQPuB
:
: 另一个就拿PD TL 45L的第一代S size内胆来处理上方隔层,这一区算是中等使用区
: 最深处的位置就留给Apple Vision Pro,不过可惜的是空间有点不够的
: 得把头带拆下才行。
: 反正目前这个是暂时的,在东京收了一个PD的6L Sling,届时Vision Pro会搬家去那边,
: 这一区就会空下来
:
: https://imgur.com/hdfJ1TZ
: 底层空间拿来放
: 1.PD的背包雨衣
: 2.PD的旅行鞋套
: 3.PD的轻便托特包
: 4.PD slide lite背带
:
: https://imgur.com/InDI4Vh
: 这边是PRVKE的扩充区,因为今天是先把TL 45L里面的东西都塞进来,所以才会塞成这样
: ,里面就是放一些零食,最重要的是Gore-TEX帽跟Gore-TEX风衣。
: 不过都塞成这样了,磁性把手已经形同虚设。
:
: https://imgur.com/B0XM1xS
: https://imgur.com/AnSXV7s
: TL 45L的东西全部移植PRVKE 21L就变这样,其实有少带一些东西了,还有,肩带一样保
: 留PD Mobile系列的universal Bar,正方形的是开源掌机RG35XXSP。
: (目前正在攻略PC-engine的“天外魔境 2”)
:
:
: 目前差不多就这样,大家就将就点看吧,毕竟我内胆只想养一套系统,目前用下来其实PD
: 的内胆是可以流用到PRVKE上的
: 我绝对不是要拿PD来恶心WANDRD的XD
:
: 背负感应该也会在加装一组super strap
: 以防驼背,因为我觉得PRVKE的背带背起来很普通啊。
: PD TL 45L也有用super strap,加了差很多,最主要是可以改变被覆重心,强制自己抬头
: 挺胸。
:
: 再来说说把PD TL 45L的行李全部移植到PRVKE 21L所发现的问题。
:
: 之前我忘记在哪里看过有人说PRVKE可以当妈妈包,我真的觉得这是不是在唬烂,PRVKE他
: 对于第二、第三使用者来说很不友善,就是当你没办法或是懒的把包包取下,叫老婆自己
: 从包包拿取东西的情况下,老婆除了弄扩充区外,其实没有手段,有的老婆还不一定搞不
: 清楚扩充区的封起来的方式,这点输PD EDB 30L蛮多的。
: 搞到最后要拿什么其他东西,还是得要主背人自己来。放小朋友跟老婆水壶后,空间其实
: 也很紧绷了。
:
: 再来就是扩充区感觉顶多轻微防拨水,水压大一点就会湿透。另外编织布料用久了或是碰
: 到魔鬼毡就会脱线不太好看。
:
: 总体来说PRVKE我个人觉得特化了某些地方,但也忽略了一般正常使用的状况,不过从正
: 面的角度,其实本质比PD EDB 30L先进一些,因为它融合了模组化,PD曾经一段时间有推
: 广过用EDB 30L放tech pouch,类似引进模组化的概念,但这样感觉跟EDB本身的设计逻辑
: 有点不太一样,EDB在设计当初,即便有考虑模组化,但应该是用多个变形隔层达成,而
: 不是靠原生的模组内胆,所以最后我也就只是看看而已。
:
: 给那些在纠结WANDRD跟PD的人一个参考
: 外型方面我要学youtuber讲的,“真的很主观”
: 但做工绝对是PD一票啦,PRVKE的材质怎么让我有种Jansport背包的感觉XD
: 开玩笑,PRVKE的材质看起来普通,但在轻量化是蛮有优势的
: PD的材质很多都是其他品牌没看过的材质
: 用料精良,但相对的我觉得这是重量飙升的主因
同时带着WANDRD PRVKE 21L 跟 PD Travel Line 45L回来台湾了

上礼拜东京大雨,正好可以测试一下各种不同状况

先说我从事国际展览业相关行业,所以身上要准备各种东西

例如携带补给品给各个摊位的厂商,照相/拍影片需要携带一定的器材

还有合作商送的例如,饼干、酒什么的

总之背包的功能需求要能屈能伸,模组化+有多个小空间是必要的

PRVKE 21L 跟PD TL 45L都有达到我的需求

不过PRVKE 21L在操到极限的使用上不是让我那么满意

我自己后来逛biccamera的时候有看到PRVKE 31L / 41L / Lite

其实基本设置四者几乎一样,只有差在包包的厚度而已

所以有些数据、使用舒适度是可以推估的

接下来就直接讲PRVKE 21L的使用心得

基本状况 =>

东京大雨,没带雨伞,身上穿着Montbell的Gore-Tex帽子跟风衣

脚穿Gore-Tex鞋子

1.背带其实没有比PD TL 45L / Everyday Backpack 31L厚,柔软度比PD软

我个人觉得支撑有点不足,另外背带不防水,大雨情况下,湿透了就不易干

2.当时在展场附近走动+要进出货车卸货区,由于背包已经满载了,还有水壶

带雨伞有点不切实际,就干脆全身防雨装工作

3.回到背负感,PRVKE的设计重点不完全是背带,而是背后的缓冲垫

但缓冲垫让人感觉背负感良好的重点在垫子的下缘

(缓冲垫上缘我感觉不太到对我的帮助)

PRVKE的缓冲垫基础板接近硬板,所以背包重量会透过缓冲垫的下缘把荷重加载在

“下腰部 + 尾椎”的地方,某种程度上有达到背包的理想背负状态

也就是用腰部来支撑重量,我记得高级登山背包的背负系统好像都是这样

PD让人诟病的点就在于大部分的重量都压在肩膀上,背负缓冲垫由于属于软垫

所以对于腰部荷重承载作用有限

我个人是觉得PRVKE大概有80%的重量压在下腰部跟尾椎上

相较之下PD无论是TL还是EDB大概只有30%

以上是理想使用情况,但极端满载时,PRVKE这样的设计我觉得部分优势反而变劣势

(a)PRVKE的背负系统会让人觉得比PD好有几个重点,第一个首要我觉得是重量

柏油橡胶外层防水又轻,不用像PD那用内里用料复杂,徒增重量

(b)再来就是特殊的背负系统,可以让人防止驼背,也就是双肩带把人往后扯

缓冲垫借由突出后下背部的方式,让人自然的挺胸,重量不重的时候其实还不错

但是当重量超过理想使用点时,我反而觉得缓冲垫一直在戳我的后下腰部

不用很重,大概包包总重超过4~5kg就开始

而且同时脖子会自然的往前伸,走路走久了会觉得脖子酸

一开始还不觉得,走久了觉得脖子好酸才发现不对劲

(c)另外还有一个特性,就是当扩充区有一定重量的时候,整个背包会显的头重脚轻

感觉整个背包会以缓冲垫为支点,类似陀螺的方式左右晃动

2.扩充区感觉大雨会hold不住,照片中水已经渗透表层了,里面还有一个内里

户外再多待一下应该内里也会湿透

https://imgur.com/Lie8Lxn

外层感觉就是一层织的很密的编织布而已,不过再怎么密也很难挡住水压

我是有背包的外罩啦,但外罩通常是长时间在外走动才会想罩

进进出出其实不可能这样穿穿脱脱

3.扩充区使用时,会有两侧突出,看起来像牛角,虽然只是外观的问题

但就是觉得有点好像是个登山客,这点见仁见智

总之个人觉得“不使用”扩充区是PRVKE最好看的状态

4.PRVKE的拉链感觉都卡卡的,特别是相机快取区那边的

我用了半天就觉得这链条感觉好脆弱

后来在日本买链条润滑剂就有明显改善:https://imgur.com/ZsHfytY

毕竟是后天补救,还是希望WANDRD日后改进一下链条用料

5.很多情况要拿比较内层的东西,或是扩充区的东西,一定要找个可以让包包静置的地方

否则就得用“火车便当”的方式拿,PD可以全部只依靠单肩操作来解决


主要是下雨的关系,总之后来我就换回PD TL 45L,起码PD TL外层都防水没问题

又刚刚好看到这个背包透气隔层 https://imgur.com/9JeH0PL

于是就买来用在PD TL上,这个东西PRVKE反而不太适合,因为缓冲垫太凸了

透气隔层可以自然进风,或是干脆直接挂风扇强制气冷

而且调整好的背负感不错,背负重量变得不会全加在双肩上

还可以把背负重量“上提”到接近中腰部位

虽然不是PD的原生设计,但CP值蛮高的



相机背包跟相机一样,很多事情要操到极限才看得出差异

如果只是轻度使用,其实背哪家,大概就是88分、90分的差距

由于我使用的比较极端,所以看起来好像都在写PRVKE的缺点

但其实PRVKE本来就强调Everyday Backpack

所以使用上只要不超过背包本来的极限太多,其实PRVKE 21L依旧很不错

话又说回来,21L会遇到的问题,Lite / 31L / 41L 都会遇到而且会很类似

而且容量越大代表重的相机装备有可能距离背部更远,也就是离身体越远

背久了对身体是另一个负担

我背PD TL 45L一直很少用外挂系统主要也是因为这样

在距离身体比较远的地方加挂别的包包,无论那个加挂的包包有多轻

背的时候总会很清楚感受到小包包加挂对背负感产生的改变

就写到这里了

有意买PRVKE的朋友建议还是试背过后再考虑购买喔
作者: Gakuma (嘎熊)   2024-06-24 16:26:00
推使用心得
作者: diablohinet   2024-06-24 16:44:00
推,但还是很担心他背带的接点是放在活动面这个部分囧https://youtu.be/Y6H-0J-fP-c?si=nfUFHxuV19k4FSwh开头的介绍那个背带的地方
作者: airnoon (正午烈日)   2024-06-24 17:16:00
我觉得prvke会不好拉,会不会就是在针对diablohinet的疑虑,全部都用阻尼比较大的拉链防止意外发生
作者: kax0205 (说好的数学史呢?)   2024-06-25 10:02:00
分析得很细 感谢分享
作者: rinamedia (阿钧:))   2024-06-25 11:51:00
个人偏瘦觉得prvke 肩带会压在我的肩膀一个位置很不舒服,腰部是有支撑但不多 不知道有没有跟我感想差不多的人
作者: dddaiel (开心先生)   2024-06-25 16:26:00
11L好背,但我是跟之前的曼富图比,最不喜欢是上面卷的PD 15L刚入手还没有长时间背,看是看设计应该不会比较好但也没差,因为pd 15l是打算买来每天短程通勤用的Prvke 11L还是偏大,搞不懂他的设计是怎样我也很支持pd的东西,很希望他们赶快改v3出来
作者: sniper0710 (史耐普)   2024-06-27 19:34:00
wandrd veer? 我出国玩没带长焦时的日用包,第二颗镜头用个镜头袋装好放主舱内

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