早安午安晚安！
预 算 :单镜kit组捏爆大概30000出头
用 途 :旅游、自拍、人加景、猫狗小动物
品 牌 :偏Nikon（Links造成的）。目前倾向不买二手。
周 边 :考虑是否加购大光圈定焦
月底跟旅伴要去京都。第一次在红叶季节前往，也安排了很多夜间拜观赏红叶的行程，想趁
这个时机购入相机开始尝试。
上次去京都只有拿手里的iPhone XR ，晚上的照片现在看都一言难尽哈哈。
旅游时大概有八成的照片都是人加景，不太拍纯景观只会稍微拍一两张上传社群，然后就会
手机收起来认真逛。
跟旅伴会自拍，所以萤幕一定要可以完全翻面。
目前主要在考虑Nikon Z30、Z50、Z fc，分别找到的公司货单镜kit（16-50mm）最低价钱是
Z30: 22K、Z50: 29K、Z fc: 33K
知道他们的处理器及感光元件都一样。
Z30最便宜，操控手感跟Z50一致，拿过满喜欢的。但就是没有EVF。
实在不确定会不会有影响，虽然平常都用手机拍照，但有EVF至少有选择的余地。总觉得作
为唯一一台相机还是要完整一点。
Z50有EVF，但推出很久了，传输孔是microUSB，要额外准备线材。
京都的寺庙很多不能使用脚架，如果想远一些自拍只能放桌上之类的地方，Z50下翻萤幕就
很不方便。手机app连线也是多一个不定因素。
Z fc上述的问题都解决，只是手感比较差，而且高雄找不到实机可以看，出国前没时间去一
趟台北。网络上很多人说塑胶感很重，自己比较喜欢全黑的款式，不确定是不是也偏塑胶。
另外就是贵。
Sony价位内只有a6400可以选择，用过实机觉得选单比较难上手，而且萤幕跟EVF画质都不太
好。Sony的kit镜头看评价也是偏差，买单机+sigma18-50mm预算会超过。
富士有些蛮喜欢也感觉符合需求的相机，例如x-s10，但是买不到，也不买炒家投资商品。x
-t30ii萤幕翻不过去不考虑。
Canon外型不爱，kit镜光圈比别人都小，最广18mm等效*1.6将近29，自拍比手机还窄。
考量到这次旅途会有蛮多夜间赏红叶行程，不论买什么牌子都有考虑是否需购入更大光圈的
定焦镜。各家目前查比较平价的大概价位在6K-11K。
也想请问是否有去过夜间拜观的前辈，能提供在拥挤无法使用脚架的情况下拍摄的经验。
最后这是我家的猫猫
https://i.imgur.com/J0Ssrut.jpg
以上，
谢谢！

Z30

s23u

别去永观堂就不拥挤了XD

没办法给意见但功课做得很详细推推

Zfc主要是银漆效果不好，所以被酸塑胶感太重。但其实上漆的部份是铝镁合金，是真的金属。黑色银色实机我有看过摸过，黑的真的比较好看。不过没握把就复古机特色，加握把的握持还是会差Z50/30一些。

北野天满宫可以带脚架进去 应该是赏夜枫唯一能带的清水寺在奥の院前的观景台有木头柱子可以放著长曝

自拍带景建议1228

你的预算也只能买z30 18-140约三万七上下cp值较佳我换无反后就没用过evf,除非你是重度的单反用户不然不用考虑evf的有无可以买千元内的夹式肩托架,配合iso1600还行

canon r50双镜组刚好在3万内

机身质感或颜色可以贴膜改变也加个防磨，买膜自黏一千五有找。自拍还是用手机吧，相机重又逆着拿难握，焦段不够广的话更难受

要说拥挤 谁比得上东福寺 而且寺方还不允许访客久驻在一点要跟着人潮动线一直走 另外你不用三脚的话就是用最广焦段开最大光圈曝光时间尽可能拉长 去拍被摄主体离你有一段距离的画面 如永观堂的曹宗池 或东寺五重塔的水面倒影 之后再降噪处理

永观堂真的超赞

iPhone 13后的pro

z30的kit镜很不错

这预算其实可以考虑m43系统，机身全新的，加上二手镜头够玩很久了

Z30 cp值很高啊 镜头推双镜组 想要体会相机的大光圈虚化可补dx 24mmf1.7 超赞

M43确实可能是最佳解，尤其全套收二手的话很超值，但考虑到m43随时都可能被喊停，除非原po很清楚自己要什么，不然真的是不太敢推荐m43给刚入坑相机的人。

现在的相机对一般人来说都很够用，挑一台自己觉得看得顺眼的买就可以了

新手还是别入m43Nikon 12-28其实是标准镜的思维喔，等效18-42，虽然光圈比较小，换来体积优势。类似tamron的20-40

Zfc贴皮的部份跟Zf没太大差别，漆应该也一样。外观差异没差很大，但用料就比较好。除了像EVF和LCD这些外旋钮也改成黄铜质感好很多。严格讲Zf也是Z6换皮，定位也不是什么高阶机种。

新手却入m43的是我...

Z30

三万 m43可以买的不错 一万的机身 12-40 f2.8 剩下一万看你想买什么15 1.7+45 1.8

虽然算m43粉但如果是要拍夜枫才要买相机，绝对不会建议入手m43，不熟这个系统拍出来肯定很挫折。夜枫不好拍，眼睛看到的感动远大于相机拍出来的，大光圈是基本，但是强烈建议最好在国内先练练。

我有zfc银机，我觉得质感没那么不堪就是，但我没用过

zfc 黑色现在反而不好买，能马上拿到的都是银色

FM2之类的老机，可能这样才不觉得银色zfc质感差

zfc 前阵子很多人抛换zf 快门都在500内 加握把应该可以压在三万内，参考看看

你预算偏低又不接受二手 老实说kit晚上的效果真的不会好要有这个心理认知你喜欢nikon没问题 但是nikon APSC大光圈镜头没几只总之这些条件：3w,全新,旅游,自拍,夜拍是空集合势必要舍弃一些条件才行

三万的apsc kit 夜拍有比较好？

预算不太会无中生有,那我会选择舍弃全新跟自拍自拍用手机就行 二手单机身+大光圈定焦镜

看起来没用过相机 用m43 apsc ff 都会很惨我觉得买i13 s23 p8 比较好

(等效焦段)要泛用选35, 要人像虚化选85

三万能买85 1.8？

有浅景深跟夜拍才不会让你新手期钱花了照片不佳很挫败

不是要波你冷水，不过相机是需要练习跟熟悉的，如果之前没有操作相机的经验，最后很有可能是这种情况https://i.imgur.com/14z86gB.jpg月底就要出游，这段时间有办法将相机功能立刻得心应手吗？国外旅游每刻都很珍贵，真的要考虑清楚如果是打算全程相机自动，那很有可能拍到第三张照片，就会出现我那张图片的状况了，尤其是你最在乎的夜拍

拿相机拍照也是旅游的一部分网络资源一大堆，而且现代机上手非常简单，最难的永远是想法构图

要嘛再加点预算 要嘛钱省下来去日本吃好喝好买好 你的预算和需求真的是空集合

Zfc黑色实机之前在三创有展，不确定现在有没有，我自己是拿颜色的，觉得很好用，只要不挂大砲（70-200f2.8这种的）基本上我觉得握持感还算可以接受，塑料感倒是没有想像中的那么重啦

这预算旅游用就R50+18150和z30+18140二选一，除了方便超广和望远才是相机的主场。两台最主要差异在EVF，这几天在日本都是超大太阳，EVF真的会好用很多。光圈差异这等级不是很明显，又要买定焦不去要有太多规格迷思。

我月底也要去 正在安排各种远离人潮的行程...

我长期旅游都用m43、z50、跟x-e3，如果你要街夜拍我想F1.8以下的定焦会需要，但你的预算可能m43才比较多选择，但我会建议你买z30，理由是刚从手机入门其实观景窗不太用，一开始的门槛是要如何改变拍照携带的习惯，再来就是对焦光圈快门跟风格，我一开始其实是用x70好一阵子，等你上手后z30应该会换机，到时再来看有什么适合自己，z镜目前选择也够多

永观堂进去后其实不会人挤人，清水寺才是真的挤，尤其是拍清水舞台那方向的阿弥陀堂前拍夜枫用现在旗舰手机的夜拍模式可能比相机好拍多了

zfc三创有展示

真的不考虑二手吗XD m43 二手f1.8 跟 1240 真心便宜到乱七八糟，景深深其实要拍东西也不难(要分离是另外议题

如果没有特别要拍一些一定要相机的主题，且也没有要修图、大图输出，手机就可以了。甚至有些以往单眼限定的主题（极光、球类运动等），要求不高的情况下手机都能拍，可以考虑先升级手机。

其实我也是建议先不买，因为短时间要熟悉相机，而且又是第一台，夜拍不是这么简单的，老实说看过夜枫后，我再也没兴趣，很多靠打灯上面还有红色的玻璃纸，我还是喜欢阳光下的枫叶，那种美自然的多，京都赏枫至少去过三次了，想去贵船高雄都太晚了

我觉得夜枫挺丑的，因为有各种颜色灯光投射在枫叶上，看起来很杂，拍起来混浊没肉眼好看

我有Zfc也有Zf，从来不觉得Zfc质感差，两台手感不一样，但是带出门外观跟拍照体验都一样好

我是鼓励你买，不管任何机型，自己试过才知道，有人想进入摄影领域是个好事，拍照是拍感觉跟灵魂，就像我手机应该是还不错的iphone，但我几乎不用手机拍照，偶尔还是会拿起x70或是早起的lx5去拍照，因为会想起那是陪我走过一些旅游过程的相机

个人用D3100 35+50定 再搭手机然后夜间赏红叶，个人偏好手机纪录即可，毕竟不是创作者，简单纪录当下最实在

我觉得你需要的是lightroom 新手拍这种细节一定崩 但是只要不晃 拉完颜色就差不多是海报上看到的样子 肤浅又快乐

可以snapbridge 其实萤幕角度没差问题在于 要准备多少电池

夜枫就清水寺跟南禅寺 东寺可以用脚架 其他不用浪费钱强烈建议第一台买二手因为你要真正长期使用才会知道自己的需求下一台才能依照需求买

昨天刚好看到，给你参考。https://reurl.cc/9RavkX

不排斥大陆镜的话，维卓士13mm/1.4还算不错

推z30