asobinet揭露了Zf三张照片
https://i.imgur.com/n9ZPXty.jpg
https://i.imgur.com/7bB4coS.jpg
https://i.imgur.com/7ZLlyk4.jpg

我好了

Z8等我

好看就是香

唯一不满的点，竟然是用SD不是CFe

没有摇杆不能接受

可不可以出cmos真的跟120底片一样大的中片幅复古机身

楼上打算拿多少钱买？

有啊907x50c，现代机背+真复古机身

跟645差不多大的数位机背应该都还是近百破百万的价格

用侧翻感觉就比较廉价

前几天在Nikon Rumor的文章，看来Links已经抢先体验了http://i.imgur.com/IIBsrqV.jpg没有摇杆确实有点可惜

侧翻其实把萤幕盖起来后反而比较复古.

出中画幅你要买吗 笑死

背面按键不就和Z fc差不多，也没摇杆？萤幕也是一样侧翻Z fc看起来是卖的不错，现在给你全幅加IBIS也够啦

看到侧翻直接掰

前后有点像f3 会不会破功要看厚度

不喜欢侧翻，应该说在zf上我希望上下翻就好，或是用z9那块

厚度就Z7/6那样，全幅加IBIS再叠个LCD就要那么厚。我是觉得整体看起就放大版Zfc，若是Z6 CMOS Sensor加Expeed7的话我会买单。有摸过Zfc实机，黑色真的很好看只可惜个人偏好全幅。若乳模规格没错的话，可以看得出来Zf的路线是走Zfc那样的中低价位去冲量的矛头，所以价格设定不会太高但品质也不会到顶。这跟有些N粉期待的Df无反化有很大落差，但对我这种客层的人就很能接受。毕竟Df两极评价跟偏高价位让N家复古机一出师就阵亡。加上Z6是中价位销量最好的，以Z6为基础换皮出Zf应该会卖得不错。

仿底片机的LCD可以藏起来比较潮吧？https://i.imgur.com/HMV9dFA.jpeghttps://i.imgur.com/cSpaMCg.jpeg如果LCD只能外露就破功了(图为Zfc与XH2S)

另外侧翻是重要的元素，除了顾及自拍需求的客群外，能把LCD盖起更有底片机味道吧。

盖起来比较美，直接看到萤幕没感觉

就算银幕盖起来了背部那么多按钮还是没feel 不如和leica m10一样精简按钮大方拥抱LCD如果要复古就不要学变形金刚做一堆机构玩各角度取景了这时候复古feel做出来比能趴在地上和自拍看到自己更重要

Df当年真的太丑 不知道设计师在干嘛拜托不用追求什么奇怪的坚持 富士XT系列也没听谁说萤幕要怎样复古

讨厌侧翻萤幕+1，不过这外型还是很香

富士xpro可屌了 屌到大家哑口无言 但还是leica好看

尼康的审美真的不行

老实说还不错看 不然FF复古没得选

萤幕有作蒙皮给推 侧翻不同轴差评

Z卡口太大了...硬要复古很奇怪的 以前的镜头都很细

侧翻不好用+1

与其它全片幅相机相比，徕卡M镜头的大小仅为其一半左右

翻转萤幕是有缺点，但对自拍跟隐藏LCD就很好用。这个设计也很多相机都有用，富士的也一堆。只能说，当初Z6刚推出时一堆人骂不能翻转自拍，反正怎么做都有人嫌。Df的外型是受限单反结构上要放反光镜所以廋不下来，无反则是没反光镜所以大小可以比较接近底片机。Z卡口太大算是外型复古设计的硬伤，但功能性还是比较重要、算是有所取舍吧。

links说当初设计Z接环就是希望能放下0.95但光圈

香

新情报说会用 Expeed7 处理器和z6ii 的 LCD/EVF 。加上双卡买 1999镁这很有诚意了。反观隔壁棚 a7c2 烂EVF 不改、单卡、还涨价

多数买Zfc的人也是要Z50的功能加上特别点的外型，而不是反过来为了外型而做太多妥协。很多N粉的期待是反过来看，但对一台换皮Z6而言有些期待是不切实际的。

这个外型就是香，尼康本来就是最适合做复古的，但卡口就没办法，不可能开倒车去做F口

买A7CR吧 6100万感光元件跟4轴LCD萤幕直接下放

比外型索尼有比较好吗ㄏㄏ？

要比复古机好歹也拿Fuji吧，拿Sony是要比什么？

厂商怎么做都会有人嫌X 厂商怎么做都会有人护航O

我敢讲厂商绝对比键盘设计师强一百倍

Sony外型我觉得还行欸，觉得无反机身最丑的是Canon…

对焦比Z6ii还强的话一般应该很够用了

厂商超强 销量腰斩

还是富士的复古设计比较平衡，这台正面以外都很怪

相机业销量不知道腰斩几次了，是有很意外吗？厂商再弱，也比只能打嘴砲的键设强，这是毫无疑问的

反正就其他粉来秀下限，也不用太意外。

卡口太大看起来莫名诡异

没复古镜头也是不搭 转接Nikon手动镜也是丑

丑也是毫无疑问

Canon也来阁全服服古蹟如何

已入手zfc，外表几乎一模一样xD

除了那几个转盘，富士机身跟复古没什么关系

为什么没关系 现在X-T系列外型就延续ST801阿

倒是penf 复古质感兼具，但很难有下一代了xt 3以后根本不像啊

我倒觉得像耶 军舰部 转盘布局X100V上外观也都有保留当初FujicaRF机身外型要素

富士真复古机是Xpro啦

8楼 那个机身不叫复古了 是真古

侧翻方便拍片，赞

每个功能都有他的功用 全部都塞进去就要你命3000了

可以定下心来等a7v出来跳家了

如果是七代处理器那这不就是期待的Z6 III拉皮吗？http://bitly.ws/SsJW

比较有趣的是一堆人在传拉皮Z6 iii但没多少人在意很有可能一同发表Z6 iii。

规格跟z6iii同级不错吧 价钱能维持在1999也有竞争力

不可能跟z6 lll同级啦，一定有地方阉割，看这价位就知

跟z63同级的话会互打，一定有差别还是干脆z63的产品线改成Zf

对比Zfc跟Z50，Zf跟Z6III会如何还很难讲。毕竟也不是所有人对仿底片机有兴趣。

Z6III能到4K60P能录RAW，新感光像素稍高，差不多2500镁

没有摇杆，有点消火

都给你还要卖个雕

这路线就是要质感和慢拍的阿 性能功能机不是台面上很多了

真的 机背越干净越好

没有DF和fuji xt3好看。

其他就算了，Df又丑又胖欸，玩过底片机就知道Df多胖

应该很难比df失败 df是一台肌肉机继续批土变得更肌肉做出来nikon要卖情怀应该是想办法靠近f3/fm2之类的

我比较希望nikon可以靠近SP...

Df基本上就是D620改上盖跟前面，要不是里面塞了D4那片很杰出的CMOS，真的不晓得该说什么

nikon已经不出rf/旁轴很久很久了 而且就算出了配上现役的卡口和镜头也是立刻破功

Z镜应该多出几颗仿古外观的

在三创握过DF，机身厚，手把浅，感觉比D750更像砖头，而且很重，和FM2看起来差远了

DSLR先天就要有反光镜加感光元件跟LCD ，所以DSLR要仿底片机很容易画虎不成反类犬。无反没反光镜所以要仿底片机外型就容易得多。Df虽然在外型上很残念，但很多概念其实是想要回归底片机那种老情怀。但结果是市场不买单，反倒Zfc这种换皮装文青的广获市场认同，所以Zf也理所当然继续搞换皮囉。我不敢讲Zf会卖多好，但至少我是买单XD。

底片slr就没有反光镜吗？ rf相机的数位化上面leica m10还不是比m6厚一点点而已 愿意下功夫就做得到

大哥，好歹你也看一下SLR跟RF结构上的差异吧。Leica M对比Nikon F的法蓝距就少了近2公分，就算同样技术做Df是避不掉这2公分。同样的，无反因为法蓝距大都更短，所以才能做出更薄的机身。至于底片机，感光底片就直贴机壳，哪像DSLR后面要再堆sensor跟LCD。

这样比没意义，不考虑整进诸多电子性能，机器发热和ibis机械，作薄不难吧，日本相机功能就是包山包海，作出来才会是现在的样子，不然M机也来个防震加4K录影啊

作薄难不难可以讨论吗

m6和m10法兰距是一样的 f3和df法兰距也是一样的leica有用心做就可以从m9做到m10 nikon没用心做只想批土补土就会做成肌肉df不过现在z mount远比f mount还薄 机身要做的接近f3很容易了吧 问题丢给镜头就好

Leica M法兰距27.8、M10厚39mm，扣掉凸出零件大概还有1公分可以塞东西。这样的规格要求套到Df会变成厚度56.5mm，同时按钮插头那些也要减少才能把空间缩到极致。但你再怎么缩，巨大的反光镜跟五棱镜也缩不下来。实际上你看Df就可以发现反光镜某程度被挤到外面而更凸出来。这个设计或许可以尽量让Df跟底片机接近，但更阳春且反光镜更加凸出的的Df大概会被酸的更难听吧。

其实不会更酸 要对焦有情怀 要镜头有情怀 要厚度有情怀 极限就情怀机

Df被嫌成这样吗 我觉得很好看啊QQ

leica m6和nikon f3的底片到机背距离明明就是差不多的 自己都不知道自己盲点在哪里也不看文字df的外观想要修饰的跟f3一样 但体型却比f4/f6还更肌肉

底片机是都很贴背板，但SLR前面塞了反光镜跟五棱镜这个就先天让SLR比RF要大啊。你要比Df跟M10就得要考虑反光镜组，你要Df跟F3比就要考虑感光元件跟LCD厚度。只能说，很多酸Df观点都建立在自己比Nikon工程师还高明这种奇葩自信上。虽然我也觉得Df太厚是它外观设计的硬伤，但我不会认为我比Nikon工程师要高明、能把Df变成M10。

nikon的功课是要在f-mount做和f3一样的相机 你的盲肠没发现f3有反光镜室吗? 在f-mount做一台身形像f3的数位相机 难度和在m-mount做一台像m6的数位相机 问题明明就同一等级nikon就不肯重新做机身一定要拿一台肌肉机来批土当然暴死

我讲点实际我知道的东西好了。从Df的焦平面标记看，焦平面到LCD大概有2cm。https://kknews.cc/zh-tw/digital/3jpaeq8.html从Df的拆解照来看，可以发现这个厚度是因为Df的主板是一大片几乎满版的电路板。这个的空间再加上sensor以及LCD模组本身的厚度，造成为何焦平面到LCD是2cm。但你看更早的iphone4的电路板就可以发现更早些年就可以用更多层布局在更小的PCB上集成那些元件。Df不采用的原因有几个。第一个是成本，在那个时候是相机销量是腰斩再腰斩的前半场，各家都在疯狂cost down，你要采用太高成本的方案会先被打死。那为什么Leica可以？那你得从他那精品价格去理解。第二个原因是，太密集的布局你很难摆按钮。虽然是可以用多片板然后再用排线连接，但结果就是再次推高成本，更多板子排线就要更多人工。而日系相机主打的功能性也有多组接头要接，那些也都有成本考量。OK，就算Nikon不计血本把板子拆开、也减少按钮接头让焦平面到LCD厚度缩到1cm好了。你也可以从Df拆解照了解到，反光镜组在DSLR实际占据的空间大小。那边有很多光学的东西跟卡口规格绑在一起。过去在SLR是因为反光镜组有一大半是位在机身内部，但DSLR因为要考虑感光原件及LCD，所以机身约有近半的厚度是算到这边。这个是让Df先天就不可能做得像F3那样、就算你扣掉电路板厚度也不可能。当然，Df的厚度理论上是可以再扣掉一公分，但现实的Df售价就被骂到臭头了，你再一直追加成本大概开发人员会先被砍头吧。或许光学那边也有其它方案可以缩小一些空间，不过光学的东西我不太懂但再怎么缩Df的厚度大概就在56mm，顶多是凸出的那边可以不用那么大。

df就拿一台肌肉机去批土改成 也不想把手把和肩膀改小 f3的反光版和可拆式五棱镜一定比df的还大说要做复古情怀机结果用便宜了事的作法在一台肌肉机上面装了f3的盖子 而不是为了做的像是f3而设计机壳 成本很贵应该是决策和实现的无能 不是其他原因吧https://images.app.goo.gl/zM6cKQt723bPFZWC6 你想不透的东西 网络看照片就有了

应该说，要塞那堆东西进去就让Df天生肥厚。所以再怎么修也改变不了身形，除非把反光镜组拿掉。

装电路板和LCD之后维持身形不就m10就有了 又循环??

所以你是要比F3还是M10啊？你自己看Df的分解照，哪边可以再廋身的就再讲清楚，而不是空泛的天马行空吧。

m8 m9 m240 m10 每一台拆开来看整台也都是满的

你的能耐就这样？好歹也讲点Df要怎么改进吧

底片时代机身从纯机械过渡到电子时代，纯机械的机身像FM2跟老F里面基本上没啥电路板，靠金属工艺当然可以做小，高度电子化的AE AF底片机就该肿的还是要肿，延续到数位时代加上录影需要散热就更不用说了拿Leica M系统跟SLR类比也不太对，Leica M根本没AF，AE以前要不是没有就是非常简陋，现在靠向用LV做AE，电子化程度远不如SLR跟EVIL

所以df或zf的f就是要把做回底片时代f机的身型作为优先的设计考量阿 拿现役机批土拉皮当然会说整台已经都很满少掉一个部分就会少掉一个功能

要自我更正一下，Df背面的按钮应该是用另外一块软板而不是直接做在主板。但连接器跟卡座还是在主板上。另外M10的拆解照来看其主板小得多，除了相机本身没什么连接器外，电路板层数跟零件密集度都高得多。因为主板够小所以感光元件基板后面就直接叠LCD模组，不像Df中间还夹一层主板。Df是也可以仿照M10取消侧边连接器以及用更多层PCB，但Df少USB那些连接器可能会造成更多负评吧。biaw，Zfc就是换皮Z50。Zf看来也是换皮Z6III。不是这两台有什么惊人巧思，纯粹是无反少了反光镜那堆占空间的光学机构。你看无反拆解照多数也仍像Df那样一大块主板的设计。

EVIL不需要反光镜五棱镜甚至可以拔掉机械快门这些很占体积的机械构造，要做成纯机械时代底片机一样的大小跟外型会比DSLR有机会，Df跟Zf的立足点完全不同问题是在于厂商要花多少成本从头打造一台复古纯机械机大小的EVIL机身？

就是df或zf的f是要贯彻的多彻底的决心阿

贯彻到底至少我是不会买啦，复古不代表要舍弃科技

我还有底片机，Leica M有底片也有数位机身，复古相机我是没什么兴趣，看起来再怎么像摸起来用起来一定差很多。像Olympus或Fujifilm在现行机种里加入些经典元素就够了

baiw，你是不是热血漫画看太多啊，不是所有事有决心就做得到。再多热血Df也没法那单反那些机构变不见。

不是成功把f机身型做出来就什么功能都没有吧 m10功能很残吗

论功能Leica M的确很不怎么样，另外售价Leica M跟Df Zf也是差了好几倍，开发成本完全不一样今天要是Zf也卖二十几万当然可以期待在FM2的大小外型里塞台Z8，问题是复古机从来不会卖这个价

那个尺吋录8K大概会变暖暖包吧。

复古机现在很爱提的PEN F在市场上是失败的，它骨子里是E-M10等级但是加了漂亮的金属外壳跟文青转盘播杆等LV新功能，售价暴涨到我记得快四万吧就卖得很差。现在反而是富士照着市价走的现行机种加些经典元素卖到翻过去

商业是否成功和行销跟运气有关 如果不是片幅迷思或是不小心被抖音网红介绍 那penf也是卖到缺货加价卖 但nikon家大业大用数位f系列来连接现代和过去 是要看专案营收还是要建立形象认同 是要拿出诚意还是要草草了事 这真的很难说德国人的机构能力 电子能力 成本管控能力都不如日本 nikon要做为什么会是做出m10 m11的新机定价?为什么复古情怀形相机要8k录影 一开始什么都要就要你命3000什么都做不成

相机市场萎缩成这样早就没条件想怎么挥霍都行，Nikon以前就没条件卖Leica价现在更不会有，要建立形象不顾成本幻想靠复古才是缘木求鱼，Nikon在Z8 Z9的努力就是在重建专业的形象，而不是可有可无的复古情怀

你的想法应该蛮接近nikon的所以df真的就是可有可无做个样子fuji ricoh leica的长期供不应求已经证明卖情感真的可行了

好奇楼上用什么相机? 可否分享一下~

DF都十年了，Z fc也两年，后者会是Z f的基底，结果还在鞭DF，Z fc厚度44mm，Z f 57mm，FM2 60mm，DF 67mm

Df很多是非战之罪，大家把太多情怀跟想像塞进Df了。现在一些老粉对Zf也一样不切实际。讲真的，若把Z8塞进Zf甚至Zfc而卖15万但阉割8K录影甚至IBIS，这精品Zf也会落得曲高和寡的结果。依Nikon现在在老三挣扎的现况，他只有卖能冲量的Zf而不是满满情怀的精品。

当年Df的功能诉求主要是纯粹的摄影，所以把录影功能完全阉了，但是给了D4的Sensor，很多人是为了那片CMOS买单的，不然用D6xx拉皮的机身哪能卖八万多。现在Zf看到的规格感觉就不再是走这种偏锋，两千美金要兼顾怕照录影加上拉皮，冲量才是现在Nikon需要的

slr的厚度应该是机身中间决定的 但手把部分还是可以做的不用肌肉https://images.app.goo.gl/zM6cKQt723bPFZWC6

因为有人说Df好看，我说它明明就很胖，然后就战了XDDf太胖了所以不买单，Zf很可以

没有Z5ll吗？

你坏坏 已经不能讲DF坏话了 实话也不行

现在底片旁轴用最多的是leica 数位旁轴就被leica收割然后fuji喝汤 而底片slr用最多的则是nikon 数位类slr形状的市场nikon也是最有资格收割的 加上底片价格不停飞高 情怀拍照的市场要做一定有机会做起来(其实zf根本早就知道会卖到缺货了)

买到缺货 x 不想做太多怕卖不完 没货 o

楼上正解 XD

难怪最近GR跟富士都大缺货 原来是饥饿行销