Re: [作品] Q的不知道拍什么

楼主: Qlily (lilyQ)   2021-10-14 18:46:32
※ 引述《summergogo (酸酸的)》之铭言:
: 作品照片:
: https://i.imgur.com/ZrT6zNq.jpg
: 天空
: https://i.imgur.com/I4O7fKQ.jpg
: 天空
: https://i.imgur.com/oXBp4zf.jpg
: 天空
: https://i.imgur.com/fewcWsS.jpg
: 天空
: https://i.imgur.com/psFvFLZ.jpg
: 就你最特别
: 机身镜头:
: Leica Q Summilux 28mm f/1.7 ASPH
: 技巧解说(如闪灯、修图)及心得分享:
: 从头到尾都是缩光圈
: 除了拍天空对焦无限远之外
: 其他都是用zone focus去抓
: 刚开始练习失败的蛮多的 不特别po
: 后制LR调光线 颜色调饱和度
: 过去是F家的
: 标准焦段街拍的人像
: 长焦段 特写人像
: 现在富士清光剩下一台Q
: 打算等新的机子镜头出了再回归
: 但我不知道要拍什么了
: 28mm我必须要很靠近人
: 当然也可以连人带景
: 只是我还没有用28mm说故事的功力
: 另外习惯用90mm捕捉(偷拍)之后
: 我变得不太会靠近人
: 而台湾的街拍 我的感觉是
: 除了拍到人的戏剧性 不然以街景来说
: 我觉得台湾街景对我来说很难拍 元素太多
: 而我技术不好 去掉捕捉街上的人
: 我没办法做太多构图
: 也不知道要拍什么
: 最后就是选择的就是避开人以及街上元素
: 选择拍建筑物与天空的线条以及颜色
: 以这个为主题开始进行摄影计划
: 有没有前辈可以给一点意见
: 或是有其他主题可以分享的
: 谢谢
难得有人抛出一个接近摄影核心的问题,借此机会我写一下我对于摄影的想法好了,近几年对于台湾摄影一摊死水真的很无力,顺道抛砖引玉让大家对摄影有比较不一样的认识,而不单止于好看与否。
原PO想要拍出故事感,那么所谓的故事感到底是什么?就我观察到大众指的故事感也不过是一种既定印象,也许源自过去布列松那群的纪实摄影,也可能是源自电影中的构图方式让你的脑袋产生有故事(叙事)的错觉,其实也只是对于刻板印象的联想,总得来说那种故事感的画面只是观看者的脑补。此类照片很能讨观众的视觉欢心,经过大家点赞分享爆炸式传播的速食图像文化,因人类的从众性加上洗脑心理,自然而然对于这种美学感到愉悦,产生这种才是好照片的错觉,进而想拿起相机拍出同个"感觉",但往往都落入失败感到挫折。
那么为什么会感到挫折?拍不出来后自己开始怀疑人生不认同自己,或是真的拍出来了,那么拍出来之后呢?不断复制这种美学到最后其实还是会挫折,你还是会感到自己不知道在拍什么,大多数人拍照很多年后都卡在这个瓶颈。因为你在追求某种虚幻的美、一种感觉,拍出的东西一点内容都没有。
而我说的看书,可以看任何你喜爱的书,再把吸收到的内容应用到摄影上。比如你想要有故事感,那么你可以去看看漫画的分镜,看看漫画家如何用图像叙事,可以是单张也可以是系列,然后学习解读图像的能力,一个图像里面有什么符号?这些符号间的关系是什么?空间关系造成的效果是什么?图和图之间如何形成一种叙事?也可以去看戏剧剧场理论,一个故事如何被产生,再把理论应用到摄影上。
把照片里面的东西都当做符号去解读比较踏实,不然太容易落于什么OO感XX感的不踏实感,结果拍的人跟看的人都满头黑人问号==
而且你用什么手法必定要有你自己的理由,否则你只是在拍洒尿牛丸大杂烩,技巧、手段要服务于内容相辅相成,为什么要调成这样的颜色?有理由吗?单纯觉得美的话也可以啊,可是这样很空洞耶,实际上你也说不出美到底是什么鬼,是因为你没有美学理论的基础,那么你可以去读色彩学,看看色彩如何影响观看,甚至用色彩去分裂图像里的符号做到构图的效果,去读解析美术史的书,看看那些以前的画家如何应用色彩,看看写实主义油画怎么演变到印象派、立体、抽像、当代,里面有太多太多可以应用到摄影的东西了。觉得太难的话也可去看网络meme,meme有很浓厚的
叙事特性在,这点也可以应用到摄影上帮助创作。
原PO说街道只能拍人的戏剧性,那你的摄影观应该还停留在传统的纪实摄影,我觉得台湾好拍的原因在于元素多,不然你去拍简单元素少的地方比如海,元素少但其实拍得难度更大,就连杉本博司也是因为阅读量多,某天想着人类从古至今共通的景像是什么,于是诞生了海景系列,有了一个想法后,你要想着如何转换成摄影去表达,摄影就像一支笔只是工具而已,你要怎么写出好文章?重点当然是知识含量当做内容基底,接着才是技巧去包装描述你的所思所想,不然一只笔你临摹(技巧)别人的字一辈子也不会有什么东西出来,除非你是尼特罗会长,台湾摄影就死在忽略内容
,过份追求主流美、技巧性的东西。
也可以读一些社会学,比如探讨万华的游民和地区的关系,或拍一些类型学的照片,收集街上同一性质的东西,就看你想拍什么东西了。比如女人的大腿,你拿28远远的拍再截图大腿做成系列作也很棒啊。像八卦版图王我还满欣赏的,就摄影学来说我觉得很精彩,推文说的唸交通课程也很棒ㄚ!去拍台湾街景的交通乱像去做一个主题,很多时候主题是在系列里面,而不是一张图,量多自然质变,就如森山大道,森山说过一句话“不知道拍什么的话就一直拍”,拍得越多再回头看自己拍的照片,你自然就会产生新的想法。
近期台湾有个摄影叫做李威辰我觉得在台湾"相对"算有意思的摄影家(ig:weichenegg),绝不是业配我不认识他,你看他拍的街景,甚至前阵子出的表面张力,捕捉台湾街道上的猎奇,有些照片再搭配直闪变得有张力,他的照片元素拿一个出来讲都不是符合大众美学喜好的,可他选择了各种反大众美学的元素组合起来,结果就是一种全新的美诞生,但其实这种照片在中国我看过一堆了,追本溯源我想应该是任航带出来的风气,只是李威辰刚好在拍台湾街景于是提一下。
不然你也可以参考Stephen
Shore的作品(ig:@stephen.shore),去分析研究他关于立体转为平面的思考,照片里头的结构如何被应用,也可以看看他的美国表面,也是一种街景的创作。觉得太难懂的话,比较抒情的就荒木经惟的感伤之旅,看他如何用照片去描述阳子住院到离开的这段期间,荒木的心理转折如何被他用摄影表达出来,我每次看感伤之旅真的一把鼻涕一把泪...,感伤之旅这本乍看都是随拍,其实编排还有构图方式选景之类的都很精炼,所以一个故事就出来了,从他拍摄的元素来看,就可以明白他的心境,手法令我震惊的程度不亚于富坚描绘蚁王小麦的连续黑景。
推文有一个人提出很不错的问题,我拉出来回答一下
Wangdy: 有读书才拍得出来,还是有读书才看的懂?读的书跟我不一样的话是不是又无法沟通了?
我的回答是,有读书才拍得出来,有读书的才看得懂没错,至于读的书不同是否无法沟通就端看作品的核心了,但不脱离一千个哈姆雷特这个本质 ,观看者会因为自身的经验而有不同的解读,正所谓大家常说的“看艺术品大家都有自己的诠释”,可我觉得这样太飘忽了,可以去看看作者的创作脉络再去看作品会更贴近作者的核心,才能更精进自己。
我觉得看照片和拍照很相似,拍照的人会看见怎样的景取决于思想,观看者看照片也取决于思想,可能也是一种后设摄影吧
其实还可以说很多很多,也希望不嫌弃我写得很凌乱琐碎,为了不浪费大家时间,我大多都点到为止。
最后想说的是原PO需要读一些摄影入门书籍,以及学习如何解读照片,有了能力解读后才能进一步,光看作品其实学习不大,因为你也不知道你在看什么,而且挑错作品看还会误你一生(看看台湾摄影圈就知道),器材真的不重要,除非你想表达的内容因器材无法表达,那器材才是问题,下面我推荐一些入门的书籍给原PO和网络上的摄影新手
另一种影像叙事
论摄影
摄影的异议
观看的方式
明室
决斗写真论
天才写真术
作者: ThisLove (哈囉)   2021-10-14 19:04:00
写的真好
作者: Kamiya (暂停 ninimiga 发言7天)   2021-10-14 19:07:00
所以大大眼中的故事感又是什么呢我倒没有觉得原PO提到说故事是在特别讲这件事那只是一个“拍好一点”的置换说法而已就像他自述到: 只是觉得天空好看就拍了
作者: KasmirLo (科科科~)   2021-10-14 19:08:00
觉得著名的水塔系列就很有趣 原原po可以试试那种
作者: Kamiya (暂停 ninimiga 发言7天)   2021-10-14 19:08:00
这样算是"故事"吗
楼主: Qlily (lilyQ)   2021-10-14 19:13:00
一开头我就有说他追求的故事感只是传统纪实摄影或是近期台湾泛滥的看似有故事的照片而已,而那种故事感只是传播媒体塑造出来的,有故事感只是因为观看者的脑补,而不是照片本身有故事感,而且我认为原po所谓"故事感"走到最后只是死路,只是另一种糖水照罢,最重要的还是内容所产生的叙事
作者: wizyu (想天南地北的聊一番)   2021-10-14 19:17:00
推荐的书都蛮不错的。。。。。
作者: kblover (圣猫天使)   2021-10-14 19:17:00
是龙哥吗
作者: Kamiya (暂停 ninimiga 发言7天)   2021-10-14 19:23:00
"那么所谓的故事感到底是什么"你只批评了大众的肤浅但我没有听到你自己对于故事感这三个字的诠释所以我想知道 当你说这句话 你的意思是故事感这三个字 就和所谓的日式风 一样可笑 吗
楼主: Qlily (lilyQ)   2021-10-14 19:28:00
字义上故事感=故事的感觉,故只是一种感觉,也是一种刻板印象。你真的很烦欸XD日式风也同理,不过可笑是你自己加的,不要偷梁换柱XD 我只觉得没意义
作者: Kamiya (暂停 ninimiga 发言7天)   2021-10-14 19:30:00
我的语感拿捏非常薄弱 因此就只是想确定我上面的换句话说 没有误解你的意思故事感就只个跟风的潮流 不应该跟随也不应该探究如果我说错了那你就是完全在逃避我的问题 对吗我问你你眼中的故事感是什么你跟我说 故事的感觉
楼主: Qlily (lilyQ)   2021-10-14 19:32:00
然后故事感的解释我文中有写了,可以再去看看
作者: Kamiya (暂停 ninimiga 发言7天)   2021-10-14 19:32:00
如果你其实自己也没想法 OK 那我不烦你了
作者: Kamiya (暂停 ninimiga 发言7天)   2021-10-14 19:33:00
你又否定布列松(我没误会吧) 又叫原PO去看游民 我就不懂了
楼主: Qlily (lilyQ)   2021-10-14 19:33:00
算ㄌ 懒ㄉ跟你多讲 一定是烟卷搞ㄉ鬼
作者: Kamiya (暂停 ninimiga 发言7天)   2021-10-14 19:34:00
又讽刺拍街友 却又自己说可以去拍交通乱象难道是"我拍的就有脉络性 别人拍的就是摆拍而已"吗
作者: takewind (躲到角落去)   2021-10-14 19:37:00
其实写得很好/故事感像是一种画面经营,营造一种能理解的画面,因为摄影如果拍摄我们不熟悉的事物,会有恐怖感
作者: TheJon   2021-10-14 19:51:00
写得很好 推推
作者: morsin74 (morsin)   2021-10-15 00:48:00
很棒的分享
作者: faang (昉)   2021-10-15 08:48:00
觉得这篇提供的想法不错 反倒是有的推文不知道在凶啥
作者: hehehaha   2021-10-15 09:19:00
又是读书
作者: WinsunChen (Winsun)   2021-10-15 09:20:00
说‘台湾摄影一摊死水’是否太严重?摄影只有街头摄影?
作者: Kamiya (暂停 ninimiga 发言7天)   2021-10-15 09:20:00
很简单 这人看似讲了很多建议或观点事实上完全没有一张照片证明他所说的也没有自己体验消化的核心论述其实只是想借提发牢骚 批评台湾摄影水准低落但自己对于故事感应该是怎样才是对的 都说不出来问个第一句就开始怕被揭穿自己的空泛一般的开始逃避话题还跑去别人的作品文开酸 但又因为表达空泛行为就像是在自己的柱子角落挥空拳一样https://i.imgur.com/YMpcJom.png我怕他看不懂 或漏掉了 再问一次看看这人接着回什么 "你很烦耶" "算ㄌ懒ㄌ的你多讲"https://i.imgur.com/gPzuudH.png"反倒是有的推文不知道在凶啥?" 嗯?
作者: summergogo (酸酸的)   2021-10-15 10:52:00
谢谢大大这篇文章 对我这个文学院出身但因为工作失去了过去学生时代培养的阅读习惯以及感性的人来说 很有参考价值 即使版友们不同 但能激起讨论而大家有从中得到东西 那就够了
作者: Wangdy (蒙古人)   2021-10-15 12:34:00
我在这里,选我选我。其实我就是落入不知为何而拍的窟窿里,也就不拍了,拍得好不好看也只是好不好看的差别,色调调出氛围也只是氛围,说到底只是为了让自己舒服让别人按赞,故事感对我而言也是一种“好看”的形容词,上述那些都拿掉,还剩下的东西…欸,我自己是说不太出来啦,所以我都手指不按快门,只按键盘了
楼主: Qlily (lilyQ)   2021-10-15 14:46:00
K君好像很在意我,但我不懂他到底在跳针什么?问我A对我来说是什么,我也回答他是什么。还是有人可以帮忙解释一下?
作者: Wangdy (蒙古人)   2021-10-15 15:15:00
你的俏皮回答没有精确表达,让看的人感受不好,所以他就爆气了,我觉得他是要请你“举实例”,如果八卦图王不算的话,需要些正向范例,否则只是空谈
楼主: Qlily (lilyQ)   2021-10-15 15:49:00
我也知道他要实例,但这其实很吊诡,我说照片有故事感只是一种脑补幻觉,那么实例要如何证明,其实文中我都有写了,其实就只是人脑对符号的经验连结才有故事感,就像色彩所感受到的情绪,也只是一种联想,结论才会是追求故事感无意义,大家对照片有各自的故事感解读正证明了故事感只是观看者的自我解读,而每个人有不同的解读,到最后只会变成一言堂,这不是用照片能证明的
作者: mig (X_X)   2021-10-15 17:24:00
喔开地图砲 说台湾摄影死水,自己又不肯分享作品只叫人去读书,这是什么逻辑?笑死
作者: wayw (wayw)   2021-10-15 17:51:00
难得有正向讨论不错啊XD
作者: takewind (躲到角落去)   2021-10-15 20:49:00
要的不是实例,是想看看Q大有多厉害的逻辑
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2021-10-15 22:37:00
帮补血,虽然说读书未必是万用解决也一定不是唯一解但是... 嗯... 阿... 这个... 大家辛苦了 (?)
作者: Kamiya (暂停 ninimiga 发言7天)   2021-10-16 08:34:00
你不想讨论或没本事讨论就住嘴没关系https://i.imgur.com/c9Krefh.png回那什么性骚扰言论 你这个人会不会太恶心一点
作者: callmelanpo (陈亨利)   2021-10-16 09:45:00
笑死
楼主: Qlily (lilyQ)   2021-10-16 13:12:00
你一直关注我回应我,这不是在乎是什么?你就说你是不是傲娇嘛

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