预算：机身加镜头23000
用途：出游拍照、运动摄影、人像、食物、风景
品牌：用过别人的a73(偏好Sony)、家里有一台老canon、 nikon尚可接受、接受二手品
周边：脚架/记忆卡/加购镜头
版上好像满多人推XT30，但是我看yt开箱感觉右手握感好像有点短？！
目前倾向找a72的二手，觉得sonya73的暗部处理很不错，也可能是我没接触其他品牌的相
机，不知道其他相机暗部处理的情况，另外希望机身不要太重，或是二手canon70D推荐吗
？
还有nikonD5500/D5300/D5200
想请问各位上述几台大家比较推荐哪个呢？或是有其他推荐的机子吗？
会继续爬文补充单眼的知识的，如果问了很像伸手牌的问题请见谅QQ
作者:
waggy (Let's go, pal!)
2020-09-02 12:35:00镜头不重的话那个握感还ok比方说配xc15-45这个握感ok配xf 56这个就有点难握然后可以另外加手把改善握感
Nikon D610二手一万出头，CP很高可以考虑
旅游镜 大光圈人像镜 配上追焦强 23000预算可能是空集合建议在奶大与体型窈窕纤细做个取舍
A7II除了电量应该对你来说都蛮不错的。但不要用3代标准做比较。完全不同层级的东西。且要考虑之后增加镜头的预算。FE镜头虽然比起CN全幅无反镜头更多更便宜。但跟CN的APSC镜头比起来还是有一点差距。
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rinkai (玉串)
2020-09-02 12:48:00M43的gx9你也可以考虑抗抗大光圈镜头买都买不完
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andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2020-09-02 12:59:00你这个预算上全幅会绑手绑脚...另外nikon你列出的那几台就免了...个人是N家用户觉得D5xxx系列已经不适合现在了找找有没有富士xt系列的二手组合吧
X-T30 XC15-45 超过一点预算 我是入了X-E3 XC15-45坑
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andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2020-09-02 13:02:00或是a6000搭18-135或18-105
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meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-09-02 13:07:00二代的电池Nooooooooo这预算上二手80D kit应该还可以，80D组合不论是机身还是镜头都有大幅进化
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andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2020-09-02 13:35:00不OK是跟a73比啦 你可以爬文看看两者差异
23000可以找二手D610加上24-85 50mm1.8
很多KIT镜素质不好.光圈劣化太快. 画质损失下部分使用场景拍摄起来可能会不如当代旗舰手机画质所以要玩单眼..镜头的投资不可少..先以决定系统机身为主
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numoon (SAM水机 用不到1个月1 保)
2020-09-02 14:14:00二手xt20
试用过Nikon Z50，这预算推二手Z50 kit组
作者: briantw 2020-09-02 15:08:00
如果不嫌弃的话我推荐从RX100系列入手，有单眼的操作功能且较轻巧，另外萤幕也可翻转自拍，操作的时候可以了解未来要升级哪个类型的机身或者是焦段镜头
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lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2020-09-02 15:21:00有信仰就选信仰，Sony挑一台预算内最好的
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jack8587 (james)
2020-09-02 15:26:00去找平输rx100 m6刚好符合预算
作者: briantw 2020-09-02 15:39:00
回复楼上，我是觉得还好吧@@，我当初就是从DC玩到单眼的另外不一定要挑Sony的Rx100系列，Canon也有与Rx类似的同级产品N家的我就不清楚了@@
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andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2020-09-02 15:45:00以前是以前，现在手机拍出好相片的门槛比DC低得多
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n61208 (Kershaw)
2020-09-02 15:45:00去摸看看实体机子
手机照片的暗部根本pathetic 放到电脑银幕看就知道就连canon的入门牙膏系列配上kit都屌打
23000买一管tamron 28-200就快没了==你这预算要买SONY太勉强了
手机的暗部目前都是计算摄影.算法下去叠图电脑萤幕我放了很多次了.是赢了没错kit光圈不大.ISO拉高.全手持的状况下加上KIT的解像力差细节不见得会赢过手机KIT本身近拍虽然最近对焦距离可以对焦.但良好画质成像往往只有对焦点...对焦点往外扩散画质滴下的非常快速.加上景深近拍很多状况下也是输给了手机滴下=>低下 (错字更正)暗部的KIT可能还会赢过手机.但亮部过曝是全死的用RAW也拉不回细节反正以上对于想买相机的都不用太理解.只要知道镜头的投资绝对是不可少的就是了
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angenieux (Charlotte)
2020-09-02 16:28:00刚从隔壁表板回来 以为走错版差点要嘘楼上云玩家XDDDDD
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meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-09-02 16:38:00二代只推荐R2，他还有新增功能，唯一要担心的除了电池就是电脑够不够力去读档
哪家的kit那么不堪阿 我canon的垃圾机配垃圾kit在室内F3.5拍样品ISO auto的壮太怎样拍都比手机好耶望远端F6.3也会比手机的数位变焦强
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gi1234g (bacon)
2020-09-02 17:23:00a6100
A7ii 真的不 OK 虽然是全幅那个感光元件品质说真的和现在的APSC差不了多少。录影连4k都没有。对焦也弱。这个预算买 XT30 吧..使用体验好太多画质也没输。
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DaJoJo (DaJoJo)
2020-09-02 18:01:00现在的kit镜没那么差ㄅ
其他牌子我不敢说，Sony 那颗28-70只有一个惨字
那就二手xt30+1855吧 后续拍景补14/2.8 拍人补35/1.4
这里有一个回文跟X-T30+45kit画质1:1裁切比较应该是该连结159楼
看完比较 继A7r3以后 XT30跟RX100也被手机屌打了QQ
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meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-09-02 21:44:00基本上平价电子产品都会有所谓的基本教义派拥护者，但其实开价就那么点高，说实在的没必要特别比较，爱好者表明各自的喜好就好，做这种比较来批评没有什么意义。
基本上APS-C去跟指甲缝一样大小的感光元件来比，才是最没意义的真要说大欺小，是APS-C欺了手机比较的意义在于用最方便的器材做最方便的纪录，让使用者自己去判断取舍时代在进步，墨守成规也没太大意义，说批评不如是以实拍作为参考建议当真喜欢拿单眼出门，谁也拦不了就是了何况，该篇文章已经是去年10月的比较了...今年的新手机也快买得到了。我也在等X-T40究竟有多大改变跟何时推出，可惜出不了国也没啥动力买了这好像过去底片跟数位之争一样，现在变成手机算不算相机的争论了
四万多的相机赢3000的镜头，真是好棒棒四万多的手机预算有限的人，xa7+xc1545+xc35/2，即使拿旗舰手机也很难打赢
这种比较其实也太辛苦也不会有人赞赏，所以即将入手iPhone12后将不会有这种比较了该篇是最后一篇写出来的比较文，未来我自己清楚结果就好，不再分享很抱歉给了建议，那就当作我没提过吧但是小建议，如果背台单眼出门，还是学好技术一点，不要拍的比旁边朋友用手机拍的还烂所以我的认为是机身普通+好镜头+配合好技术跟后制即可，以先选镜头为主哪套系统后续比较看好发展就选哪套系统入手便宜机身以前刚玩富士也只是买X-A2而已，剩下的钱全砸在镜头上系统是看自己操作习惯+只是要这块大感光元件而已镜头最重要，加上拍摄技术跟自己的后制，成果都会不错的
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angenieux (Charlotte)
2020-09-02 23:00:00都要人家当作没提过话还那么多(?
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Tznami (苦命美工综合症)
2020-09-02 23:03:00楼上又是在凶几点？都是喜欢摄影的人 有需要这样吗...
最重要的是对相机有爱 你的情况当然是a6400 6500
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Tznami (苦命美工综合症)
2020-09-02 23:05:00不过要说的话，机身等级也是很重要的啦好的操作手感 对焦性能 机身反应 拍起来舒服很多Sony的话a6100甚至是6000都很好用很够了2万初预算就不要想全幅了 留多点给镜头几千收二手6000机身再配1855 35 55210能拍的东西绝对比你收a7要来得多
作者:
angenieux (Charlotte)
2020-09-02 23:27:00楼上你有机会去隔壁表版看某ID的丰功伟业 你会知道我已经很谦和有礼了可以搜寻关键字:水桶
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meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-09-03 00:05:00到此打住吧，不要失焦了。好好的一个新手相机文我怎么闻到烟硝味已经寄信给版主请各位克制。
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angenieux (Charlotte)
2020-09-03 00:57:00watch版
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mmmbop (wanderlust)
2020-09-03 07:24:00二手xt30加二手定焦f2拍动态/f1.4拍静态 预算提高到3万3万也不太够 大概要4万
想到那残值障般的的翻转萤幕,有人讲到A6000我都不推w要就买A6100吧
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sssd (..)
2020-09-03 09:39:00隔壁版的烟硝味,不需要延续到本版吧!原po在这篇文章很谦恭有礼啊不需要跨版追杀吧
作者:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-09-03 10:26:00说白了，这样跨区追杀的行为很幼稚，请就事论事讨论当然个人爱好或者乡民文化这点我就不好说下去了毕竟有些人就是无法与他人达成共识或接纳，或者本身就有旧仇或冲突
作者:
no2muta (达丢赛先生)
2020-09-03 11:18:00这预算就是二手6d一代+35/f2 is 可以拍蛮开心的啦 索尼的话预算要捏了
吵起来跟原po无关啦，眼色大则一向如此人家预算23k问相机，推文就拿40k手机出来酸言酸语，还扯到个人技术云云
iPhone11目前地标网21500该篇比较文章都是用主镜头比较，拍摄成果与最低阶的11同如果要买二手的话，目前更便宜我不喜欢跨界讨论的原因另外一个，就是懂的人更少，但嘲讽的人更多目前二手版iphone11看到最低价为8500元成交跨界比较很少人二边都会懂很多的，如果二边都有很懂器材的跨界帮忙比较并说明，请珍惜反正以后我会自己私下比，不会写文说明了，吃力不讨好批判的本身也不见得懂什么，但就是很会批判，可是版主会站在多数人那边，这是表板状况好心想让原po别走错路结果怎么变成又一片指责了 XD我都亮实拍用一堆文字解释了，为什么我会这么建议怎么还会有批判跟指责？实拍就是除了说明以外模拟现实可能会遇到的状况我也是因为之前测试过几百几千张照片后提出过来人的建议也说明了很清楚，kit镜头在目前的科技下，可能会比较不足，这样也有错？认真测试的人的建议不想理，那也随便。我也是提出建议就是压在镜头就好了我周遭的摄影师朋友机身也是买中古旧的，接案靠着对器材的了解跟打光，反而出作品给客人的速度很快客人也都很满意，感光元件的等级有了，器材新旧都是靠对器材熟悉度才有好照片，镜头跟打光就是实打实的重要，现在的计算摄影科技下，新手要碰单眼我绝对都会建议先看镜头挑好的，为什么？我自己就比较过了我开电脑另外回文喔. (用手机我都推文)我回文已经写好网络断线又要重写了..QQ (天)
个人觉得差异性最大的是修图 FF配kit调色后质感>>>配顶级镜头 那个宽容度很难靠算图去弥补的 RP例外
小弟当然没有眼色大懂，但要说拿iphone11打全部kit就夸张了
作者:
nmchen (陈奈米)
2020-09-04 01:53:00a6000 kit + 30定焦
作者:
hanasid (花)
2020-09-04 10:03:00同意楼上kit + sigma 30mm
作者: briantw 2020-09-04 14:50:00
若真的有打算从单眼玩的话可以去DC_SALE板走走，那边有很多二手或全新产品可挑选