[闲聊] A7R4跳R5,一些小小心得

楼主: AlexTYChen (Alexander陈)   2020-08-03 22:04:55
从2015年开始就是Sony使用者了,一路上使用了3~4台,最近的一台是A7R4。从R5的Rumo
r开始就开始关注这台机器,最终决定回到Canon。
说起来我运气也是蛮好的!在没有预约的情况下,第一天网络下单就买到(而且不是KIT
组,看到很多人被迫买了KIT后单独出售24105),等了两天之后终于拿到,作为一个长期
Sony用户,也想简单分享一下浅见。
刚拿到相机,冲到相机王去买镜头!听说第一天相机王新竹店一台都没到。机身和镜头都
到手后,忍不住用手机随手拍几张:
https://i.imgur.com/p8XvCBU.jpg
https://i.imgur.com/JpbT6Ch.jpg
然后分享今天刚拍的几张随手照片,在Sony待了这么久,忘记了Canon的直出颜色真的好
看(全部照片使用相机JPG直出,部分经过水平校正或裁切)










几个简单的使用心得,主要和Sony A7R4对比:
一、如刚刚提到的,Canon的色彩科学真的太舒服了!虽然我个人支持出于艺术性质的作
品都应该经过合理的后期调色,但不是所有的拍摄都会以艺术为目的。拍过很多场活动,
用Sony系相机得到的原片几乎都免不了调色的过程,如果现场光线单纯,我一般会细修一
张照片后,将色调套用到所有的现场照片中;但有的时候遇到光线复杂的环境(各种不同
色温的灯光、室外室内光线混合等),每一张都要经过不同的调整,几百张下来,真的不
是容易的工作!在用R5试拍一些照片后,发现颜色非常的讨喜,尤其是在肤色的部分非常
友好!我相信R5可以在需要快速、大量交片的工作下,提升我的效率。还没在实际工作使
用这台相机,很期待它的表现
二、UX体验非常好。没办法太详细的说出来,但用起来比Sony舒服很多!提两个我有注意
到的设计:
1.在自动ISO的情况下转动ISO拨轮,可以从目前测光得到的ISO开始调整,且拍完一张照
片后会回到自动ISO模式;之前在使用Sony机器时,想要取消自动ISO,必须从最小ISO开
始调整起,想要回到自动ISO也必须手动调整回去。
2.在R5自动判断焦点的情况下,可以一键将焦点设定为画面中心并开始追踪该物体。以前
使用Sony时虽然也可以用触控萤幕选择焦点,但工作环境下除非迫不得已,否则我更偏好
纯物理按键的交互方式。
三、机身整体握持感比A7系列好很多,这是我从EOS R开始就一直很羡慕Canon微单用户的
一点。(另外一点是RF 35mm F1.8这颗镜头,35+大光圈+Marco真的太实用了)
四、萤幕画质真赞(Sony用户应该都能认同S家相机萤幕画质之糟糕),不过我不太喜欢
这种翻开后翻转的萤幕结构,对于自拍需求很少的我来说,Sony那样可以直接调整角度的
结构更实用。Canon这样每次想换角度必须把萤幕先翻看,有点麻烦;萤幕如果一直翻开
在外,感觉会容易不小心撞断;当然啦,像Panasonic那样鱼与熊掌兼得是最好的XXD
五、影片画质还没有仔细测试(CFe卡没到货),不过目前看来4K HQ(8K超采样)模式画
质真的不错,clog动态范围方面差点意思。颜色管理上,可以调整的选项不及Sony细致,
基本上只有Rec709/HDR/Clog三个模式可以选,Clog搭配的Gamut是Rec709(没有办法另外
调整),好在我另有BMPCC 4K,不太可能会用R5当作动态录影工作的主力机,大部分应是
拿来拍个人创作和生活记录。
六、具有DCI 4K的格式和非丢帧24fps。不太常接触微电影拍摄的网友可能无法理解,这
点真的太重要了!我在进行微电影拍摄的工作时,基本上摄影机都会设定在DCI 4K和24fp
s,Sony系微单机种都不具有这种格式,就断绝了我用A7III/A7R4(以及还没摸过的A7S3
)当作录影B机位或是备用机位的可能性。现在R5可以拍摄这种格式,如果日后能改善散
热问题,以R5的IS和机身大小,完全可以当作现场的备用机器或是稳定器机位!
目前的使用心得就这些,还在考虑要入手哪些镜头。手边有很多拍片用的EF镜头,但RF镜
头的体积小,还是想购入一些作为日常使用。像RF70-200作为目前体积最小、具有IS的同
类镜头,真的很诱人!
等CFexpress卡到货后,还会拍摄一些影片测试,到时候再来分享更多录影方面的心得吧

一个很久没更新的IG,以后应该会在上面发一些R5的作品:
https://www.instagram.com/alexchen.xyz

更新:小弟技术不佳伤眼到大家真是抱歉,刚刚把照片都换成裁切后的原档,可以下载来
放大看,这样虽然拍的不好,大家至少可以看个细节这样
作者: TC0430   2020-08-03 22:12:00
这相片有点灭火...囧
作者: TaoYPingS (桃之轩)   2020-08-03 22:20:00
玄学的地方sony真的打不赢canon
作者: duoht (心)   2020-08-03 22:22:00
推心得 c家色彩确实舒服
作者: nSinHeart (Johnning)   2020-08-03 22:28:00
看instagram作品还不错?可能因为随手拍没这么好,不过还是推颜色
作者: vpjack (~扬~)   2020-08-03 22:31:00
不是职业用户。其他点就算了,第一点真的蛮方便的。
作者: LVCMAN (WE ARE X!!!)   2020-08-03 22:32:00
作者: rock1331 (不良角色)   2020-08-03 22:35:00
这是解毒照吧?
楼主: AlexTYChen (Alexander陈)   2020-08-03 22:37:00
不好意思,小弟随手拍的几张不如人意,大家随便看看心得就好
作者: Furch (呼噜噜)   2020-08-03 22:41:00
呃.......
作者: linlin76 (linlin76)   2020-08-03 22:41:00
canon低光源真的不太行
作者: smileahpain   2020-08-03 22:42:00
这篇除了发色或许是以外,哪个是玄学?
作者: sheng912 (听‧雨声)   2020-08-03 22:46:00
同上,分享使用心得都是好的交流吧。
作者: David2018 (David2018)   2020-08-03 22:48:00
看了这些照片,是真的满灭火的~不输手机~XD
作者: smileahpain   2020-08-03 22:52:00
看到别人跳家,什么言论都出来了。XD
作者: schumi3019 (Yes)   2020-08-03 22:52:00
2&3也算玄学吧,有些人握到canon可能就高潮了,对焦方式也是
作者: lambornghini   2020-08-03 22:53:00
可以分享夜拍吗 还蛮期待夜拍表现
作者: smileahpain   2020-08-03 22:53:00
2、3不算都告诉你完整的理由与叙述了,还当他是玄学?
作者: blueneo007 (达菲)   2020-08-03 22:57:00
欢迎回佳,2-2我本来还不知道你讲了才发现有XD
作者: pinson880207 (坚哥)   2020-08-03 23:04:00
现在没有认真拍都不能发心得文了 还会被嘴 帮QQ
作者: smileahpain   2020-08-03 23:05:00
其实这篇文就算拿掉图片也是少数的心得文没办法,品牌不对...
作者: bbsbug (bbsbug)   2020-08-03 23:05:00
哈哈
作者: GenesisGJ (基因好痒)   2020-08-03 23:17:00
虽然照片灭火,但心得文推推!
作者: asters (嫩星)   2020-08-03 23:23:00
讲说颜色舒服还以为都是人像照XD
作者: ianferrari (吴麻糬)   2020-08-03 23:23:00
心得文很好啊 推一个
作者: TrueTears (真实之泪)   2020-08-03 23:23:00
推灭火
作者: helba (网络贫民窟)   2020-08-03 23:27:00
FV档试看看 和R一起出现的新玩意儿
作者: Jokering5566 (揪客56)   2020-08-03 23:27:00
r4升r5 再来升r6(踹飞
作者: blessme (那些日子)   2020-08-03 23:42:00
真的是随拍
作者: Pz88828 (壁癌松鼠)   2020-08-03 23:46:00
推心得 换机就是爽 希望蜜月期过了楼主可以再来发一篇
作者: duoht (心)   2020-08-03 23:49:00
又不是作品文...这年头说说心得都碍到人了吗?呵呵
作者: jiinder (bosscch)   2020-08-03 23:51:00
推推 期待楼主发作品文~
作者: panzerbug (虫子)   2020-08-03 23:55:00
发心得文被嫌拍得差,这世道......
作者: k910749 (Devil May Laugh)   2020-08-03 23:59:00
其他点就算了,颜色说实在不觉得佳能哪里厉害了
作者: l119thunder (7呎)   2020-08-04 00:04:00
就用户多吹出来的吧 富士的发色厉害多了
作者: panzerbug (虫子)   2020-08-04 00:06:00
c家人像模式拍黄种人比较讨喜5d3 vs gh5的心得
作者: LimYoHwan (gosu mage)   2020-08-04 00:14:00
用过觉得颜色bmd(bmpcc)>canon>sony
作者: duoht (心)   2020-08-04 00:15:00
色彩就见仁见智也没什么好鞭的,每人都有自己的偏好
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2020-08-04 00:24:00
抱歉吐槽 你po的照片说发色好看实在是没说服力
作者: chuck5669 (better life)   2020-08-04 00:25:00
又到可以做盲测的时间了,两台拿出来拍,来让大家选哪张比较讨喜
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2020-08-04 00:26:00
上面某希望台湾武汉肺炎大爆发的人提世道也蛮幽默的
作者: duoht (心)   2020-08-04 00:32:00
两台比比低光高iso也可以试试原po之前的作品文,可是赞声满满...
作者: x81089130 (阿凉)   2020-08-04 00:44:00
r5很香 但作品感觉可以挑好看一点的
作者: changmada (马大)   2020-08-04 00:45:00
政治不正确 改成R5跳A7大概就没事了
作者: x81089130 (阿凉)   2020-08-04 00:46:00
应该是直出jpg的问题吧 宽容度 有调还是有差
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 00:50:00
直出就那样,有点烂和很烂的差别;如果要直出手机能拍的我就选手机。
作者: chuck5669 (better life)   2020-08-04 00:55:00
上面样片也没什么不能直出的场景啊QQ
作者: CSLsong (CSLsong)   2020-08-04 01:01:00
拍的不错~
作者: jaylj14 (JAY)   2020-08-04 01:39:00
你的例图里发色最讨喜的是前面那两张手机拍的……不过说Canon直出发色比Sony好也不意外,是Sony直出太烂最近也在观望要不要回佳,但老实说看完这篇完全没有任何想法,发色甚至有点灭火,我倒是比较在意ibis的表现,耐候等等
作者: nSinHeart (Johnning)   2020-08-04 01:48:00
看了一下原图,觉得第一张还是可以看出动态范围很厉害,天空和树木细节都有保留到,甚至可以看出叶子的绿
作者: jokername (炫)   2020-08-04 05:53:00
你的玄是你玄XD
作者: nintenblo (nintenblo)   2020-08-04 06:41:00
下面有楼也是随手拍
作者: panzerbug (虫子)   2020-08-04 06:53:00
索粉真的很可怕
作者: Tznami (苦命美工综合症)   2020-08-04 07:48:00
没办法 这次R5真的来势汹汹 索厨们都怕了
作者: panzerbug (虫子)   2020-08-04 08:22:00
录影A7S3几乎是无悬念赢,R5只有限时8k、4k超采可以一战,但实用低。
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 09:31:00
R5 基本就运动输 A9、静态输 A7R、录影输 A7S但作为水桶机,各项能力都只输 Sony 单项表现最好的那台,然后综合能力高过 A7M3 一个等级。
作者: duoht (心)   2020-08-04 09:38:00
吕布战三英
作者: panzerbug (虫子)   2020-08-04 09:47:00
价位带来看,和A7R4比较接近R6vsA73
作者: callmelanpo (陈亨利)   2020-08-04 09:55:00
FSi非战之罪阿 多了个fliter
作者: WinsunChen (Winsun)   2020-08-04 10:04:00
新机还不是很趁手也不奇怪
作者: vpjack (~扬~)   2020-08-04 10:05:00
R5综合性能真的蛮强势的。但拿A73来比也太强求A73了吧!价格不到R5一半,已经发售2年多,A73能赢的话,R5根本就不可能有讨论的余地好吗?拍照应该现在A7没一台能赢,但以一些工作室或YTber “纯录影”的使用需求来看,我觉得S3明显更合适。
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 10:11:00
就定位在一个 Sony 并没有相应产品的区间。其实蛮聪明的。Sony 如果要出相应的机身,大概就变A8...但这样产品线拉得太广了。至于纯录影,A7S3 赢 EOS R5 这件事跟本没有什么好讨论的。会觉得 EOS R5 录影比较强的根本从头到尾都在状况外。
作者: ray10133 (AZA)   2020-08-04 10:14:00
光萤幕这点就赢了 sony那萤幕真的烂
作者: smileahpain   2020-08-04 10:25:00
R5也非纯录影机
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 10:26:00
Alex大拍的景色好熟悉阿 是在永和林森路下那边吗R4/R5这两台我也是很犹豫 R5诱人的部分就像文中说的1.优秀的UX 2.色彩 3.超强防抖 4.烟花灿烂的的录影
作者: Xay69 (流浪系)   2020-08-04 10:38:00
推心得
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 10:39:00
对拍照党来说R5是足以匹敌R3/R4很好的选择 光LCD就赢三条街了 颜色漂亮秀图爽 竖拍也轻松多了犹豫R4的原因是满手E镜 而且E镜真的比RF便宜又丰富如果换R5 E镜大半都要出脱了....伤本又伤神
作者: IloveBlack2 (我爱花妈花妈爱我)   2020-08-04 10:45:00
灭火了XD
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 10:46:00
请教Alex大 R4/R5这两台EVF的延迟感如何?
作者: helba (网络贫民窟)   2020-08-04 10:46:00
萤幕给小姊姊看肯定选佳能
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 10:47:00
还有replay的延迟感如何 这两个会影响拍照体验至于R5说能在录影上蚕食鲸吞sony市场...我只能说那
作者: skysensor (凶残粉红)   2020-08-04 10:49:00
Sony转ISO确实有点北七...为什么没有一键回自动
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 10:49:00
是一开始的期望 R5发布前被宣传吹上天 一副摄录通杀君临天下的姿态 实机出来后才发现没什么黑科技
作者: callmelanpo (陈亨利)   2020-08-04 10:51:00
R5 本来策略是顺应奥运8K来拉抬销售量的
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 10:51:00
只是超频拼上去那个流量 CODEC还是压不下来现在说R5/S3定位不同 那只是给当初吹太大的台阶下
作者: callmelanpo (陈亨利)   2020-08-04 10:54:00
S3 本来就特化机阿= =
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 10:55:00
真的要讲实战 R5就是一台拍照体验好 画质终于赶上第一梯队 录影只有4K30跳采画质很糟的机器
作者: evadodoya (口责口责)   2020-08-04 10:56:00
当初有吹很大吗? 主观觉得是消费者当初期望太大导致失落感也大(?
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 10:57:00
所以认真看它的售价 对canon人来说应该划算 因为是目前最好的选择 但对于其他家用户 这台就有点溢价
作者: duoht (心)   2020-08-04 10:58:00
别再吹啦 都不知道年底买不买得到...
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 10:59:00
反正 Canon 也不可能撑得住牌价。
作者: callmelanpo (陈亨利)   2020-08-04 11:00:00
原来是溢价喔 ? 所以合理价格是多少@@?
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 11:02:00
讲溢价是说 R5吃原本的canon用户这没问题 因为他是
作者: TKkomuro (老伯)   2020-08-04 11:03:00
大大能带R4/R5几个场景一起拍看看吗?
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 11:03:00
最优选 你要升级就是他了 但要拉回出佳的 还有新用户 这个门槛垫的比较高 难以实用的录影功能灌进售价你要买这台就要为这个溢价买单 很像房子的游泳池你不见得会去游 但买这栋就必须为这个买单如果他售价在A7R4上面一点点 99980这样就很杀
作者: sheng912 (听‧雨声)   2020-08-04 11:08:00
8k录影真的不太能作为工作使用,但说其他选项的画质很糟好像也偏颇了点
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 11:10:00
除了跳采 4K30P 它就没有任何实用的录影模式。那跟你讲 4K30P 的M4/3 你会觉得很怎么样吗?..:P
作者: sheng912 (听‧雨声)   2020-08-04 11:11:00
我也觉得索尼跟佳能机种定位与客群本来就不同,硬要跟a7s3比录影比拍照没什么结果
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 11:15:00
他的4K30真的很糟啊 比较对象是其他6K超采机型就算跟M43对比 面积相同 但M43也有做超采
作者: blueneo007 (达菲)   2020-08-04 11:16:00
R5 还有crop 4k30p不过热XDhttps://youtu.be/YT5GeNH3Ip0
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 11:17:00
他的4K30烂在直读且画素很小 就是过往canon的方式
作者: blueneo007 (达菲)   2020-08-04 11:17:00
拍照可以看这个影片X大的情况一点都不值得跳R5,等A74可能更好
作者: panzerbug (虫子)   2020-08-04 11:22:00
话说那台是跳采、合并画素、超采,只能找评测吗,原厂说明书好像没提到
作者: LimYoHwan (gosu mage)   2020-08-04 11:24:00
LCD真的重要 拍照的过程给人看,人家直接说5D3比A7III好看10倍。
作者: duoht (心)   2020-08-04 11:25:00
他有很多不同模式啦 有画质很好的HQ但要CD
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 11:32:00
如果 R5 那些 CD 招是实用的,现在 A7S3 大概又自闭深造了...:PR5 要用那些高规录影不是不行,必须短用、专用。一台十几万拿来短用、专用....这有点奢侈了。
作者: helba (网络贫民窟)   2020-08-04 11:35:00
反正都缺货都市价单了
作者: LimYoHwan (gosu mage)   2020-08-04 11:35:00
事实上超强对焦+高画素 拿掉那些录影功能也是有人买现在看到台湾目前买R5的人来说 大部分都拍照为目的
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 11:37:00
就,秉持一贯的 5D 订定位;是之前无反大家太虚,让Sony 一台初、中阶的机器太嚣张...:P
作者: evadodoya (口责口责)   2020-08-04 11:45:00
因为我怎么看X大文章就大部分提录影居多? X大我觉得等A74就好 拍照为主的人想跳家就自己会去衡量了反正都缺货了 结果也没有看到过热问题退订到乏人问津
作者: callmelanpo (陈亨利)   2020-08-04 11:47:00
录影不用想就是等A74 或者是S3阿
作者: freeasa (旅行者)   2020-08-04 11:50:00
大家快点退定,这样我才不用一直等
作者: LimYoHwan (gosu mage)   2020-08-04 11:50:00
录影也是要看你拍什么样子的影片 像我一个CLIP就不超过20秒, 所以过热问题对我来说问题不大拍一段后 找角度 沟通 也就是等待 可以关机我要轻便要拍要录 LCD要好 颜色不恶心 就真的只剩R5R6Sony也可以调好 但太吃天分与美感也看过很多拿SONY说调好的 但我看颜色就是不行对于调色天分不佳(非技术问题) Canon就是有优势
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2020-08-04 12:14:00
除了背包那张暗了点,其他都不错
作者: xoy (XerXes)   2020-08-04 12:50:00
R5的IBIS应该就把SONY比下去了,OIS+IBIS的效果除了Olympus也是数一数二的好了,况且Olympus能双防的镜头还没几支
作者: Pz88828 (壁癌松鼠)   2020-08-04 13:20:00
看了一堆文觉得R5最大的卖点在于含恨跳索的俘虏终于可以回佳
作者: kax0205 (说好的数学史呢?)   2020-08-04 14:13:00
推AutoISO啊 每次都要从最小切回去
作者: filet (无力中)   2020-08-04 14:16:00
FF要防抖乖乖上稳定器,跟M43比根本不到可用等级
作者: duoht (心)   2020-08-04 14:17:00
片幅差那么多 技术能力不同,至少是可用阶段了,尤其拍照看一些评测很有感
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 14:20:00
感觉Sony工程师都是躲在实验室一步骤一步骤的拍照Canon/Nikon则是数十年对抗后累积的生活智慧王这是我讨厌sony的原因 虽然满手sony
作者: changmada (马大)   2020-08-04 15:21:00
楼上我认为相机高层都是朋友保留缺陷大家才有得赚
作者: panzerbug (虫子)   2020-08-04 15:38:00
像我觉得R5、6热问题就是故意的,体积跟5d4一样热问题就有办法解决,然后既有单反用户换机落差也不大,不过拍照用户受热问题影响小;同L兄说,c家找到一块s没有插旗的市场份额
作者: ingantai (八八杰)   2020-08-04 15:54:00
原厂发表时就公开预估可用录影时间了,搞不懂一堆人钻牛角尖
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 15:57:00
其实话不能这么说;8K 是敲锣打鼓地宣传,过热限时
作者: panzerbug (虫子)   2020-08-04 15:57:00
魔改散热应该有搞头?如果可以达成无限8kraw,很划算的感觉
作者: xoy (XerXes)   2020-08-04 15:57:00
拍照用的防手震跟稳定器有什么关系?之前用M43也习惯了OP两家优秀的防手震系统,但是各家135 EVIL也持续在进步,Canon第一次做IBIS,加上OIS目前看到的效果都很好
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 15:58:00
是角落里小声地嘀咕,然后待机蓄热和 CD 时间是市场上大家测试后总结的心得。你怪消费者期待太高?
作者: panzerbug (虫子)   2020-08-04 16:02:00
大家都在猜C会阉割啥,结果是录制时间
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 16:02:00
5R 感光元件的进步、防手震加持和对焦 AI 提升是三大卖点,其它不是太重要。
作者: blueneo007 (达菲)   2020-08-04 16:03:00
老实讲R5至少还有跳采4K能随便录,R6就..
作者: helba (网络贫民窟)   2020-08-04 16:30:00
上一代人眼对焦正面距离能感应最远的是eosr 这代再提升ai直接改善前景的问题很有感了
作者: efish321 (停下时光静止衰老)   2020-08-04 17:40:00
辛苦您了,毕竟这里是Sony板
作者: ingantai (八八杰)   2020-08-04 17:46:00
哪家出新机不是大张旗鼓?但至少机身限制有写明,对比某家号称不会热当的…
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 17:56:00
你不能理解别人狗干的点就像我不能理解你为什么会觉得厂商这样作好棒棒一样。另外 Sony 4K 时期的过热可是没少被够干过,尤其是第一次被发现的时候。
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 18:01:00
有缺点不能狗干? Sony Nikon我喷的可是没少过更何况R5那个不叫缺点 那个叫fatal但我狗干的一向是厂商的姿态 R5这我认为canon已经尽力了 所以没太苛责 基本上我还是觉得他很棒
作者: panzerbug (虫子)   2020-08-04 18:08:00
如果R5 8KRAW录到饱,入门cinema会影响吧
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 18:14:00
没有在强求8K啊 4K HQ足矣 4K120算越级打怪
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 18:14:00
Canon 当初发布前自己拿 8K 当卖点打广告被喷不能怪别人
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 18:15:00
但他问题不在时长 而在CD时间 除了纪录片很少有一镜超过15/20分钟的 CD时间才是致命的根源(还有码率)
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 18:21:00
机身的价值到了,Canon 的诚意到了,但是行销的手法我不能苟同,而且目前看来也没有帮 R5 加分。确实就是很多录影用户看到 8K 录影的行销就下单了然后有人发现会过热,然后有人挖出来 Canon 自己网站上就公布会过热。接着下单的安慰自己反正录影不须要长时间,然后到手实测发现 CD 长的不像话,而且一般操作也一直吃掉你的冷却,导致实务上多半是看得到吃不到,接着含恨狗干。要知道,狗干最凶的都是第一波就预购下单的,什么他
作者: smileahpain   2020-08-04 18:26:00
我倒不觉得是安慰自己 至少我在01或FB上第一批开箱的根本没在管过热
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 18:27:00
牌粉最多起哄跟着嘲弄,不会恨成那个样子。
作者: smileahpain   2020-08-04 18:27:00
01与FB看下来狗干最凶的大部分都不是买货人
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 18:30:00
那只能说你的讯息范围比较窄。简言之,机身有那个价值,和厂商选择这样的行销是两件事。R5 本身是台
作者: smileahpain   2020-08-04 18:31:00
也可能是你的讯息范围不正确啊
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 18:31:00
物有所值的机器。我不知道有什么必要去把他行销成具有洪荒之力的旷世奇机。
作者: duoht (心)   2020-08-04 18:32:00
根据dpr的测试 大概CD 30分钟后就能再获得不错的录影时间目前确实没看到什么在骂过热的使用者
作者: smileahpain   2020-08-04 18:33:00
完全不认为这行销有啥问题就是 我看转播已经讲的很保守
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 18:37:00
保守?要不要看 Canon 自己从三月就开始放的新闻稿怎么把 8K 录影放在最前面吹?是忘记了还是害怕想起来?https://bit.ly/3kc5uWT 官方的新闻稿让大家回忆一下“超越市场竞争者的录影表现”、“最先进8K录影”、“重新定义无反相机”...几个月前的事而已不要这么健忘
作者: smileahpain   2020-08-04 18:42:00
Ok啊 我还是不觉得有问题 8K确实市场先驱不是吗?不然这样好了 去找台8K录的比他久的MILC如何?重新定义有啥问题? R5现在的规格就是目前市场上少有的全衡机种
作者: LVCMAN (WE ARE X!!!)   2020-08-04 18:47:00
会喷的不就索粉,跟他们讲那么多干嘛?
作者: duoht (心)   2020-08-04 18:48:00
就真的有8k无裁切 8k raw
作者: ingantai (八八杰)   2020-08-04 18:50:00
很多录影用户看到8k就下单?可能我脱离现实,请有在剪8K的版友现身说法一下好吗?
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 18:53:00
如果 8K 可以实用,他就可以被拿来当作后期运镜的素材,而也就意味 4K60P 和 4K120P 都是可用的。这样懂不懂?没有人会在这个时间点试图买 R5 这种机器来拍全程8K 的影片。
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-04 18:56:00
LVCMAN用扣帽子来做唯一切问题的解答 是一种极其低能的方式 同时也没有为问题本身做出任何辨证
作者: xoy (XerXes)   2020-08-04 19:00:00
R5从发表以来过热的疑虑也没断过,消费者在重视的细节揭露前就下单也是自己要承担风险,我是起码要看到RAW,抓下来解一解才会决定,自然就不是头香的那批
作者: ingantai (八八杰)   2020-08-04 19:06:00
一下说看到8k就下单,一下说没人在这个时候买R5来拍全程8k,你搞得我好乱啊
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 19:12:00
那就表示那一排字你都看不懂,看不懂就去做功课,不要急着加入人家的讨论。
作者: ingantai (八八杰)   2020-08-04 19:16:00
对对对,你说的都对,很棒的自打脸开心了吗?原厂公开的资料被你说成“疑虑”果然好强好棒棒
作者: aztec1234 (调适生活)   2020-08-04 19:18:00
别家从来没有这种待遇,Sony被骂过过热、IBIS无感、万年8-bit 420等等,Pana被骂过AF烂爆、又大又重又贵、V-Log要花钱买等等,这两家到现在也没摆脱这些骂名。但现在氛围变得好像是人手一台电影摄影机所以录影功能的缺陷不重要?
作者: ingantai (八八杰)   2020-08-04 19:19:00
一个是公开资讯,一个是未经证实的资讯,了?
作者: duoht (心)   2020-08-04 19:23:00
当初eos r不就都被骂过了?没IBIS 录影半残画质差 单卡....
作者: smileahpain   2020-08-04 19:23:00
Canon有特殊待遇? 之前都有公务员特定开文酸更别提被人酸镜头厂了
作者: aztec1234 (调适生活)   2020-08-04 19:24:00
喔对了,我有买这版众人谯的EOS R,还因为这台机器莫名其妙被说低能,我就是当时的条件需要这台能提供的PanaS1做不到的事才会买的,但它的缺陷我从来都不会要别人不能批但R5出现后的氛围你们真的敢说没特别待遇?
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 19:26:00
问题就在于 Canon 选择性揭露到最后一刻啊,吹8K 吹好几个月过热问题完全不敢讲。这种选择性揭露的行销手法我是
作者: smileahpain   2020-08-04 19:28:00
请问你找到比R5更早的可8K录影MILC了吗? 是忘记你有呛人还是害怕想起来?
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 19:29:00
不觉得直得嘉许啦。一开始就诚实面对也不会让一大堆媒体跟着捧好几个月最后再告诉你sorry过热问题很严重。呛?我根本看不懂你想表达什么所以略过而已。别想太多。
作者: smileahpain   2020-08-04 19:31:00
嗯..既然你认为你看不懂我也不好勉强你了
作者: meowyu (meowyu)   2020-08-04 19:40:00
热爆了拜托快退订,让没录影的我能捡台R6
作者: smileahpain   2020-08-04 19:41:00
R为什么会被酸,因为有一个比较的模板A73或Z6
作者: albertlu1206 (albertlu)   2020-08-04 19:42:00
太糟糕了诈骗行销 大家快退定阿
作者: smileahpain   2020-08-04 19:42:00
反过来说R5会被酸,那我就认为势必要有一台能8K录影且不过热的FF MILC没错吧。而且我说实在的,你讲的这些IBIS、AF酸的人搞不好是不同一群人,不同的人要如何有相同的标准?
作者: ingantai (八八杰)   2020-08-04 19:43:00
duz说这个更瞎,谁规定研发中要跟你报告?intel有报告cpu bug吗?微软有跟你说会当机?人家发表新机公布有什么不对?
作者: haopig (豪猪)   2020-08-04 19:53:00
某d的脸好肿
作者: aztec1234 (调适生活)   2020-08-04 19:59:00
我可以理解R5出现后许多原本C用户有“终于有能跟他厂一较高下的产品”的心情,但这阵子实在太奇怪了,尤其是有些还是别家原本承受的骂名,换到R5/R6身上反而变成“不重要”那现在我是同一个人用同样的标准看待过热这件事,但之前得到的是什么?
作者: smileahpain   2020-08-04 20:03:00
你是同一个人没错,但跟你对话的人不一定是同一人啊除非你真的确定今天跟你对话的人都同一群人那我可以相信您说的,确实同一人改变标准了
作者: jengmei (郑小妹)   2020-08-04 20:12:00
直上R20
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 20:12:00
研发中报告?笑死,产品上市前三个月还在研发中不知道会
作者: LVCMAN (WE ARE X!!!)   2020-08-04 20:13:00
它本来就是相机ok?要录影找别间嘛
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 20:14:00
过热?这真的除了信仰之外没啥好说的了....
作者: LimYoHwan (gosu mage)   2020-08-04 20:16:00
下一版韧体:拔掉8K 拔掉4K 彻底解决过热问题加价100镁 应该还是热卖啦XD
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 20:16:00
R5会被酸不需要有其他 8K 不过热的机种。因为他被酸就是
作者: LVCMAN (WE ARE X!!!)   2020-08-04 20:17:00
还有我搞错了某人不是索粉,你的GFX100呢???
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 20:17:00
自己作死把 8K 当卖点行销,结果出来这功能根本严重受限。如果他今天不把 8K 当卖点炒没人会怪他过热。
作者: smileahpain   2020-08-04 20:21:00
不可能没人,而且有8K不行销根本是在说笑现在市场上他就是唯一一台FF MILC有8K录影的。
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2020-08-04 20:25:00
嗯 下班一看已经变成吵架文我觉得R6/R5是值得买的相机,虽然有缺点,但Z>B,看应用选相机即可
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 20:30:00
少吹点骂声绝对会少很多。四月Canon 自己的新闻稿还拿
作者: l119thunder (7呎)   2020-08-04 20:31:00
不要生气 索佳柯韩粉一家亲!
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 20:32:00
我其实是打一开始就不相信那些宣传,但凡听起来不合
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 20:33:00
R5 来和 C300 这种专业录影机相提并论,然后怪别人期待太高根本说不过去。
作者: smileahpain   2020-08-04 20:33:00
所以8K录影变成6K了?
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 20:34:00
理的东西,里面就必定有诡。但的确有人信了,买了,
作者: smileahpain   2020-08-04 20:34:00
R5打从一开始应该就没有以专业录影机自居吧?
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 20:35:00
说真的啦你要消费者的身份操厂商的心,觉得这种选择性行
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-04 20:36:00
然后蒙了。不过市场自会平衡,玩这种把戏,终究会还回去。
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 20:36:00
销很棒直得护航那是你家的事。
作者: smileahpain   2020-08-04 20:39:00
操厂商的心? 别闹了,11万的机身可以瞬间卖完有本事掏钱出来的,自然清楚这台机子本身的定位为何
作者: LimYoHwan (gosu mage)   2020-08-04 20:52:00
市场上我还没看到我认为十全十美的 每一台都有缺点就看你的取舍而已. 每一种都去玩看看就知道了XX粉 然后没摸过其他牌子的 逢他牌必反会错失很多东西
作者: jaylj14 (JAY)   2020-08-04 21:03:00
演变成吵架不意外吧,这篇只要批评C家的一律都冠上索粉森气气,说个发色是玄学也是索粉森气气,奇怪当初大家疯狂围剿圣地的时候,还敢笑人家只会讲玄学?
作者: smileahpain   2020-08-04 21:08:00
真刚好,我还真没围剿过富士粉丝团,因为我觉得那边还满正常的,就跟其他家的粉丝团没啥两样...刚刚发现他们成员已经破33K,算是经营得很成功
作者: callmelanpo (陈亨利)   2020-08-04 21:19:00
这里好像真的是索版QQ
作者: truthseer (Heaven Feels)   2020-08-04 21:20:00
怕.jpg
作者: callmelanpo (陈亨利)   2020-08-04 21:21:00
富士是蛮独特的群体……大家也挺乐于分享的……比较没有肃杀气氛……倒是c跟s可以一路从bbs战到论坛(摊手)
作者: mmmbop (wanderlust)   2020-08-04 21:42:00
我用a73 觉得r5很棒 这样索它才会挤多一点索尼
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 21:44:00
索尼最近才做了一件被喷爆的事情,就是宣布 A7siii的新新选单接口因为“处理器需求太大”所以之前的机种不会透过韧体更新给之前的机种。这种只为了赚钱什么话都敢讲的商法本来就欠骂哪家都一样,花钱还当信徒护航是最傻的
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2020-08-04 21:51:00
索尼目录不能更新的事情我本来该生气的,但之前看到leung大po出a7iii还用a99一代的考古CPU就觉得不意外
作者: callmelanpo (陈亨利)   2020-08-04 21:52:00
还好啦……富士软片模拟旧机不一定给你更新啊……强迫你买新机
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-04 21:55:00
软片模拟说涉及处理器性能可以接受啊。选单改个顺序说会让CPU吃不消我真的觉得扯。之前还有一个对焦匡的颜色也是。一个简单的东西死都不下放....
作者: aztec1234 (调适生活)   2020-08-04 22:02:00
连我都变S粉囉?上面这些真的S家用户应该很傻眼吧?以前我喷S也没少过啊!
作者: h311013   2020-08-04 22:38:00
推 至少诚意挤出牙膏 其他家不要偷懒了
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2020-08-04 23:18:00
我只推LimYoHwan大
作者: rogelio (rogelio)   2020-08-04 23:40:00
推心得分享~!但怎么会引起如此激烈的讨论啊啊!阿斯
作者: leung3740250 (jenius921)   2020-08-05 01:44:00
那个ui根本吃不了多少效能,不需要bionz xr才能跑apsc你不更新就算了,a7r4不更新感觉就是买了3.5代机的感觉。从一开始的让r4的dr被恶意砍了一刀就觉得不妙了,依照索尼半导体的能力,就算像素从42mp提升到60mp都不应该出现半点dr或者高感性能倒退。如果a7m4用imx251的话我大概宁愿牺牲点像素也不会选r4,毕竟30w pd充电和触控ui还是很吸引。如果主力拍照a7r3,显然是比较好的选择毕竟现在a7r3只要70k,50k的差价都可以买到颗相当不错的镜头了标点符号怎么奇奇怪怪的,不知道有生之年能不能看见ptt开放修自己的推文
作者: smallpig02 (小猪二号)   2020-08-05 03:34:00
随手几张照片,也的确看得出Canon的色彩功力
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-05 04:20:00
Canon 这次出这么大力,A7M4 大概不致于跟 R4一样挤
作者: GohHiong (风中吃西瓜)   2020-08-05 09:56:00
有竞争很好 不然每次没竞争就看到厂家开始挤牙膏 然后挤到对手追上来 笑死 相机厂怎么都没人学GG的模式明明独走了依然狂奔直接甩开对手独大赚到翻过去啊
作者: F04E (Fujitsu)   2020-08-05 11:44:00
五年换了3~4台... 根本就器材控...
作者: zinvathek (迪西丁丁拉拉波)   2020-08-05 17:05:00
10万机身,包含录影价值,结果录影会过热,而没办法良好体验,这就是让人诟病的问题,10万不便宜好吗
作者: duoht (心)   2020-08-05 18:39:00
对许多人而言 但拍照就值这个价*单
作者: rogergon ( Aquila)   2020-08-05 19:26:00
随手拍夜晚街景那张挺好的
作者: jokername (炫)   2020-08-05 20:40:00
A73拍照是输了,但录影实用性还是电爆过热Canon,而且快三年前的产品,价格还只有一半,Canon粉才是可怕吧XD
作者: helba (网络贫民窟)   2020-08-05 20:55:00
萤幕不值钱 更强的对焦不值钱 新的cpu不值钱 新的cmos不值钱更好的ibis不值钱
作者: duoht (心)   2020-08-05 21:07:00
输了这么多还要一半价 果然还是太贵了
作者: REMEMBER13 (13)   2020-08-05 22:06:00
楼楼上忘记补 新的4K120P不值钱 4K60P不值钱 8k不值钱...
作者: smileahpain   2020-08-05 22:11:00
EVF也赢吧?
作者: LVCMAN (WE ARE X!!!)   2020-08-05 22:12:00
对了,产地也赢
作者: aztec1234 (调适生活)   2020-08-05 22:14:00
嫌贵就太过了,即使功能有缺陷,但那些都是研发成本,不是慈善事业
作者: REMEMBER13 (13)   2020-08-06 04:47:00
慈善的是PANA,对焦就是额外送的,希望能出DLC解锁真正的对焦要不然...pana也没有死粉的情况下,到底要用什么核心价值来度过这个难关呢?下有73,上有R5
作者: aztec1234 (调适生活)   2020-08-06 12:44:00
怎么这么担心Pana...反正它推出的是不是好料都卖不好,你们也不会买,有差吗XD
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-06 12:48:00
只要 Sigma X3 全幅出来,然后 Pana 出台对焦能接近A7M3 的机器我就立刻下单....:P其实我是很希望 A7S3 出在 Pana 这边的....XD
作者: aztec1234 (调适生活)   2020-08-06 12:51:00
以国外论坛来说吧,以前他们对Pana是说“No IBIS No Buy”,现在Pana只剩入门机没放IBIS,又继续说“No PDAFNo Buy”,看过一次后就知道了,就算放了PDAF也不会买啦,只是找理由证明自己不买Pana是对的而已喔对了,Pana其实有类似Canon DPAF的专利,只是不知道会不会拿来商品化
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-06 12:53:00
X3 FF 出来,L-Mount 对我来说就是刚需,什么牌子并不重要。
作者: aztec1234 (调适生活)   2020-08-06 12:54:00
Pana现在要往8K走,A7SIII这种型式应该暂时不会碰吧?
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-06 12:58:00
其实就是 Foveon FF 一出,我就注定会买台 Pana;差别只是捡便宜的或买到功能满意的而已...:P
作者: REMEMBER13 (13)   2020-08-06 13:34:00
S1系列对焦若有sony那样,会不卖吗?你说会像sony高光横线...?我看现在也没多少人在意?
作者: aztec1234 (调适生活)   2020-08-06 13:35:00
要检便宜的话S1跌很凶(逃)以前各家无反都是CDAF时哪家做得比Pana好?那时Pana有很卖吗?都出多久了,高光横线在意的人不会用它当工作机,不在意的人就会买会用会讨论,自然时间一久就会像是没人在意的样子
作者: lantieheuser (lanti)   2020-08-06 13:39:00
GF 时代很卖吧?....:P
作者: aztec1234 (调适生活)   2020-08-06 13:40:00
GF也只卖了那么一两代,而且还是因为厂商少而且最扯的是,当时怎样都卖不赢O
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2020-08-06 16:04:00
X3应该是命绝了,发热处理不了
作者: dezuphia (泣离)   2020-08-06 16:14:00
发热可以把X3塞进 S1H 的机身解决啊XDDD 出台 S1X ,世界首发要靠风扇散热的拍照机种。
作者: WinsunChen (Winsun)   2020-08-06 17:43:00
厂商进步互相竞争对消费者才有利 何必吵呢
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2020-08-07 21:35:00
我才不要把X3塞进S1H哩,各自发展不是很好吗?另外给说Pana是慈善事业的,别家哪一个的品管能做得像Pana的?我就是痛恨Sony的品管,尽管黑科技一直发威,但灾情可也没有少过,更不用说高光横线了,亏我还一度考虑过A7系列,结果实在是非常失望得很呢反正就算Pana出了PDAF你也是不会买的啦,论品牌信仰情结谁不会有?但说它是慈善事业会不会太过分了点?你干脆说开个基金会算了,某个大写ID反正你就是Pana黑,这点是没错的至于死粉,你不就是个富士死粉吗?
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2020-08-09 00:21:00
品牌粉幽默哦,一定要战一下别家才会爽,跟发色一样反正战输战赢,还不是在拍妹,有差吗?反正品牌正确,缺点能忍受,品牌不正确连入尘都能酸还是他牌相机战完下一代端好菜,这些人就能变大师www不如出门多按几张快门,少些批评世界更美好,共勉之
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2020-08-11 00:31:00
呵呵,这些战的时间都可以拍不少美照了
作者: sim3000 (西恩)   2020-08-11 23:05:00
标题以为 A7R5出了
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2020-08-13 12:28:00
楼上会买吗?

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