楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 21:54:49一、前言
大家好,出来此地对于相机还懵懵懂懂,如有看法或观念错误,还请指教,谢谢。
小弟本身一直对摄影有兴趣,希望机身+镜头预算可以压在6~7万左右。目前都是
使用手机进行录影及摄像,希望未来换到单眼可以稍微着重在录影部分,大约是在
录影70%摄像30%,录影以VLOG为主,摄像以人像、风景、静物为主。有稍
微知道不同感光元件全幅、APSC、M3/4画面裁切程度,所以私心希望能上到
全幅,不过价格上是个考量点,且周边镜头似乎也不便宜,希望可以在符合需求内寻
找到最适合的爱机。另外镜头部分简述第一颗需要广角,第二颗之后再考虑。
二、需求
(一)Full HD 可以120p以上,4K无裁切不追求要60P以上,有无
皆可。
(二)优秀自动对焦,有人眼对焦佳。
(三)防手震,希望不要有功能却感觉不到
(四)画质好,有点主观,不过直出画面好为佳,须后制则次之。
(五)机身+单镜头预算期望在7万以内
以上五项为主需求。
(六)私心希望能全幅,价格没有的话APSC也行。
(七)电量不要太差,不要录影几十分钟就没电,能够连续录30~60分钟佳。
(八)接口好上手。
(九)周边不要太贵,如镜头、记忆卡等配件。
(十)有能自拍掀盖式LCD微佳,如不能翻转则次之。
(十一)低光源拍摄有一定水准。
以上六项为附属需求。
三、机身及镜头微看法(优缺点为爬文后文章内看法,非本人想法)
(一)富士 FUJIFILM X-T3 43900$
1.优点:(1)2600万PIXEL
(2)4K 60P
(3)425 点混合式对焦系统
(4)HD 120P
(5)直出颜色佳
2.缺点:(1)APSC 焦距变换比率1.5倍
(2)仅支援光学防震OIS镜头
(3)LCD没办法完全翻转自拍
(二)索尼 SONY A7III 57980$
1.优点:(1)2420万PIXEL
(2)4k 30p
(3)693 点相位检测自动对焦点
(4)HD 120P
(5)5 轴 5 级感光元件防震(不知为何有人说有跟没有一样)
(6)全幅
2.缺点:(1)LCD没办法完全翻转自拍
(2)直出听说不佳,需靠后制
(三)尼康 NIKON Z6 62080$
1.优点:(1)2500万PIXEL
(2)4K 30P
(3)273 点 Hybrid PDAF
(4)HD 120P
(5)五轴影像感应器移动
(6)全幅
2.缺点:(1)LCD没办法完全翻转自拍
(2)XQD 记忆卡好贵
(四)佳能 Canon EOS M6 II 24900$
1.优点:(1)3250万PIXEL
(2)4K 30P
(3)Dual Pixel CMOS AF
(4)HD 120P
(5)好便宜
(6)可翻转LCD
2.缺点:(1)APSC 焦距变换比率1.6倍
(2)没有防震
(五)松下 PANASONIC LUMIX GH5 43990$
1.优点:(1)2030万PIXEL
(2)6K 24P (我好像用不到)
(3)4K 60P
(4)5 轴 Dual IS 2
2.缺点:(1)HD 60P
(2)对焦似乎很差
(3)M 4/3
(六)索尼 A6600 39480$
1.优点:(1)2420万PIXEL
(2)4K 30P
(3)HD 120P
(4)5 轴 5 级机身防震(同前项A73问题)
(5)可翻转LCD
(6)425 点相位检测自动对焦点
2.缺点:(1)APSC 焦距变换比率1.5倍
(2)直出听说不佳,需靠后制
以上六台相机均只参考了机身本身,不过小弟“稍微”观看了一下全幅的镜头群
发现这价格并不单纯,似乎有点困难在7万以内买到全幅机身+镜头,不知道透过转
接副厂镜头是否可以达到预算以内,小弟一直对副厂镜头不是很懂。
如果全幅机身+镜头势必会超出我预算的话,那是不是只剩下XT-3/A6600/M6 II
这几台,由于又希望在拍摄一些人像、风景等照片时可以有一定水准的浅景深效果,
以及不错的画质,不知道哪一种会比较符合我需求?希望也可以顺便推荐不错的广角
镜头(听说Tokina1120镜头不错)、及日常风景、静物镜头。
最后还是感谢各位大大用心看完小弟的文章,更感谢回复我疑问的大大们,在此
感激不尽。
作者:
ss94148 (基隆霸王)
2020-02-15 22:01:00等二月底XT4
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 22:16:00基本上A6600>A6400所以可能还是以6600为考虑
作者:
ronbaker (尼克扛霸子)
2020-02-15 22:20:00z6
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 22:21:00大大Z6的Z系列镜头似乎有点贵啊!有解决办法吗?
作者:
linlin76 (linlin76)
2020-02-15 22:21:00要直出又拍人,大推canon m6 2
作者:
lopas (<|─(L)─<)
2020-02-15 22:25:00录影你可以研究一下Nikon Z的镜头,有为录影添加设计
作者: h311013 2020-02-15 22:25:00
忍忍 等bigma跟母汤龙出Z镜
Z6+24-70水货可以7万内,问题是你还有记忆卡要买
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 22:29:00其实撇开价格不谈,我对Z6很有兴趣,只是我没办法撇开价格
现阶段看到最便宜的CFEXPRESS好像是WISE出的
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 22:30:00M6 II我其实有点在意他防震的问题
不过M6II的价钱你再买个11-22搞不好都还够钱去买
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 22:31:00不知道这样叙述是否能够理解XD
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 22:32:00M6II基本上可以买满我需要的东西,不过三轴这种东西真的有点麻烦且重副厂其实我还不太知道怎么看型号规格,不太知道镜头好坏
刚刚稍微测试一下24mm可能比较难达成你要的,还需要更广...,那z6可能得拿掉了
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 22:33:00T大月底大概是想说XT-4的部份吧,其实XT系列我一直卡在LCD不能翻转让我满介意的S大如果Z6+14mm应该可以吧?不过价格的部分超过超多
作者:
rinkai (玉串)
2020-02-15 22:36:00配件便宜的话m43还是不错啦,GH5的对焦靠韧体更新有救起来
作者:
kshsedch (人要有GUTS)
2020-02-15 22:37:00A73的4k30p会裁切 只有4k24p不会
作者:
eiki787 (人生的意义?)
2020-02-15 22:38:00Pana家的对焦不好?
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 22:40:00M43其实是因为大家说录影不错,不过考虑到也有拍照需求所以就不是我的首选14-30绝对超出预算,只是想说能不能够有预算内且期望能达4K拍摄目前硬要说使用率不高,可能一些特殊需求才会用到算是先准备着的概念所以前面才说有没有4K我不是特别在意,有多话多+分这样Z6是因为综合性能方面我觉得很优异,只是卡在价格跟LCD因为应该没有可以全部需求符合,所以我算是会取舍一下
作者:
rinkai (玉串)
2020-02-15 22:43:00pana对焦在GH5刚出的时候有一点问题被骂爆,后来出很多更新来挽救,不然GH5和G9有10bit422录影和vlog,我想还是首选才对4k录影其实也是很重要的啦,可以无损裁切成FHD,后制的时后很方便不过pana的4k录影有裁切,这方面要注意了
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 22:48:00对焦的部分网络上有些人是说不是很好另外焦距比率是2倍,在自拍上用广角可能没办法达到我想要的视觉效果,日常拍照可能也有些影响吧
作者:
MrCheu (mrcheu)
2020-02-15 22:55:00我用m62开电子防手震其实蛮堪用的 只不过画面会有一点裁切
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 23:07:00其实有点犹豫XT-3或XT-4比Z6大家会怎么选?Z6有全幅但听说XT-4有可翻转LCD+防震了变成说XT-4可能只差不是全幅这样
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 23:13:00其实就是因为是听说的,所以换来这边听说一下P大F大,主要是想说,如果未来拍照比例变大,进可攻退可守
除非超过预算选Panasonic S1满足所有条件
S1应该会超过..基本上FF配超广角超过机率很高我建议你可以等X-T4你预算比较有可能买10-24
作者:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-02-15 23:23:00直出的话sony全部踢走不要看GH5对焦应该是排很前面才是(上更新的话
或者你先看专业录影机BMPCC4K和Z CAM E2的设计原理
作者:
fredgufu (Fu Yuan)
2020-02-15 23:27:00Gh5 Full hd我记得有180p吧?
作者:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-02-15 23:28:00选Z6,不然就等XT4或EOSR2,S1对你而言应该会重到一拿到就收箱子吧
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 23:32:00对我忘了说,我需要3.5mm的外接麦克风收音(rode VP+)我还是比较希望一机两用,暂时不考虑录影机不过如果真考虑S1为何不考虑Z6?W大,水货台湾能保固?
你比较S1和Z6的内录影片规格,Z6内录只有H.264S1内录支持4:2:2 10bit拿拍照来比喻,就是JPEG和RAW的差别4:2:2 10bit还是压缩,不是RAW
XT3可以直接拿掉了吧?剩几天就要出XT4了......
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-15 23:46:00比较其他东西好像不分轩轾,不过其实我不熟松下的镜头"好像"Nikon市场比较大??
我比较推X-T4,但看你希望全幅才会推S1如果你内录只有H.264就好,选Z6也OK
作者:
lopas (<|─(L)─<)
2020-02-15 23:49:00全压在7万内,主要录影,拍照要好画质,又想直出好看,只推Z6 kit了,Nikon Z直出人像好多了,可以参考01 Canon R,Nikon Z6, Sony A73比较 但Z6 内录没log要加外录设备加外录设备铁定爆预算
作者:
rinkai (玉串)
2020-02-15 23:51:00S1展场拿过,调完自己的设定手就酸了,我弱鸡回去拿m43
作者:
lopas (<|─(L)─<)
2020-02-15 23:52:00我觉得现在楼主最大问题是要牺牲哪一项需求了
作者:
rinkai (玉串)
2020-02-15 23:52:00不过如果很强调不后制的话什么log都是没有用的,那是专给后制去调整亮暗和色彩用的东西之前遇过的纪录片摄影师的说法是景深不要太浅,很多情况禁
录影机的散热也很重要,Panasonic一直做的不错
作者:
rinkai (玉串)
2020-02-15 23:57:00不起一次对焦失败,去倚赖最好的对焦性能反而会吃鳖
Z6比较符合录影30%摄像70%,但原PO是反过来
作者:
rinkai (玉串)
2020-02-15 23:58:00所以S1H有着索尼做不到的......散热孔,sigmaFP也有一整排
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-16 00:07:00抱歉抱歉,我录影是着重在HD能120p,不错的自动对焦,不错的防震,拍得影片主要放在Youtube所以其实才想说再高还好,才希望多一点拍照上的需求,毕竟想说多一点更好。只是卡在倒底要捏爆还是干脆取舍,因为毕竟想到拍照,还是希望至少有APSC这样
录影以VLOG为主,但全幅机的重量可能不适合VLOG
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-16 00:14:00想说肌肉出奇蹟XD以免以后拍照望着全幅流口水
作者:
rinkai (玉串)
2020-02-16 00:14:00索尼那几台现行youtuber很多人用,pana的G85最近比较少了不过防手震的话m43还是有优势的,不过现在三轴满街跑...
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-16 00:16:00三轴真的大只,不好带,安装麻烦,所以能倚靠自身稳定度拍摄为佳
作者:
wayne0215 (wayne0215)
2020-02-16 00:17:00Z6
相机进步很快,建议先以目前需求为主来挑选,否则能满足原PO需求的全幅又重也超出预算
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-16 00:19:00硬要说是能失心疯捏,只是“理性”告诉我不要花太多,所以要在预算内我只能考虑GH5吗?
X-T4拍照应该比GH5好不少,Z6就真的卡在内录H.264
作者:
eiki787 (人生的意义?)
2020-02-16 00:23:00你以后还要买脚架+滤镜~这些钱你都还没算进去唷..
如果你录影30%摄像70%,那Z6很OK,你再想想但录影为主的话,我个人是不满意H.264
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-16 00:25:00脚架已经有几支了,所以有想败家再说滤镜还没思考过这问题目前手机都用H.264满习惯的,不知道怎么这么被诟病XD
也不是诟病啦,看个人需求,但买相机不就是希望超越手机,看你自己OK就好我只是提供你可能原本没注意到的部分
作者:
nocesst (肥宅魔导师ヘ(・_|)
2020-02-16 00:29:00X-T3算是一个很不错的选择,尤其X-T4要出了,可能会再降价,但X-T3或是可能富士的机子录影都有个问题:当M模式的时候,只要变焦,画面会稍微闪烁一下。原先以为是灯光的闪烁,但后来发现不是,因为其他机子例如FS5、5D3、A7s2都没有这种情形。我用公司导演的X-T3跟我自己的X-T2都会这样,镜头部分试过18-55、18-135、10-24三颗都会。网络上有人讨论说目前这问题无解,只能调成光圈先决或是快门先决顶着用。如果你是会用变焦镜头录影且会在录影时变焦的话,这个问题可能要考虑一下,在你选择X-T3之前。
作者:
rinkai (玉串)
2020-02-16 00:29:00其实最需要的是......有时间有动力,我现在也空有器材...
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-16 00:30:00N大确认一下,因为我的确想用录影手动变焦,那个闪烁影片闪烁,还是只是LCD闪烁?
作者:
nocesst (肥宅魔导师ヘ(・_|)
2020-02-16 00:31:00是影片闪烁,非LCD闪烁
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-16 00:31:00这有点夭寿……因为我很期待手动变焦录影的手法……之前都没看过这类的消息,还好大大提醒
作者:
nocesst (肥宅魔导师ヘ(・_|)
2020-02-16 00:32:00对,这问题满尴尬的,但是如果不是M模式的话,影响比较小。
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-16 00:33:00能够明白,只是可能一个Bug,但还算能避免掉这样
作者:
nocesst (肥宅魔导师ヘ(・_|)
2020-02-16 00:33:00我自己在台湾的网站也没看过这问题youtube也都没看过是导演跟我说他有遇到这问题,我才跟他交叉测试然后他也有查到国外有人提出这问题
作者:
nocesst (肥宅魔导师ヘ(・_|)
2020-02-16 00:34:00不过,即便是m模式,在阳光充足的地方不太明显我们是在室内测试的时候才发现的
还有原PO怕之后拍照不如全幅,但全幅H.264录影也可能不如APSC、M43
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-16 00:35:00感谢大大分享,台湾多半以开箱拍照为主,录影部分也比较少讨论实际面的东西,多半就测试对焦看看防震这样
作者: leo23499 2020-02-16 01:25:00
Z6 Kit
等XT4,录影XT3完全不推荐,原因1没翻转屏2血尿祖传电池真的有够垃圾
作者:
andachi (kido)
2020-02-16 03:31:00轻便为主就A6400/6600+电动镜+MIC+无线握把再低就RX100M7喜欢做影片建议是直上ninja V+SSD+MIC约40K预算,要手持兔笼或稳定器、独脚架就看拍摄习惯,外录422 10bit+后期调色出来的画面是不同世界,需要4K 60P就XT3+MIC+稳定器或等月底XT4发表,另外Z6配S镜优点是呼吸效应跟parfocal
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2020-02-16 04:26:00尼康的直出看了想吐 但Z6可以配录影机录RAW、镜头呼吸效应又低,还是值得参考
作者:
vpjack (~扬~)
2020-02-16 08:52:00V-log整套系统的重量还是很重要,单兵作战不推FF。真要偏专业一点还是上三轴稳定器,机身防抖再强也是差三轴稳定器很远,选有机身防抖的搭配三轴稳定器可减少稳定器比较难抑制的Z轴微震。稳定器的主要功能不只在稳定,还有“运镜”。推荐A6600:大电量、麦克风和耳机监听孔、机身防抖、HLG格式、录影眼控追焦、120P升格一样自动对焦(这个就没几家机器有),镜头搭配10-18和Sigma 1.4系列,稳定器选个Weebillab-s,这样就很完整了。S的直出颜色不佳?一来我觉得是和谁比的问题,F的底片色是真的比较强,其他家我看一堆测试比较,分不出来的人一大堆啦!而且HLG是格式标准色,没什么机身发色问题。补充拍照部分,如果你是为了浅景深部分想上FF,其实A6600搭配Sigma 1.4系列的浅景深效果都有到FF 等效视角 F2.0的效果了,一般来说绝对够虚,而录影一般都不建议那么浅,而FF F1.4以上的镜头(除24GM外),配上机身你大概也不会想要拿来做V-log使用,甚至你愿不愿意带出门都是问题。
GH5对焦差?你真的要再想一下,另各机器各有所长,一台通吃录影+拍照没问题,但都不会是该项目最顶的选择
作者:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-02-16 12:27:00如果录影那么多的话,要搞一颗powerzoom的镜头吧我再看了一次,你把电量排在低光拍摄前面的话你是不是在找Canon 90D?虽然他的峰值对焦跟没有一样
别因为xt3没翻转萤幕+血尿祖传电池就说她是垃圾好嘛。Q_Q 我肥宅拿在手上,瞬间变比较帅的肥宅a。而且xt4变大台,流出的外型也有点走钟。XD
作者:
linjp (JP)
2020-02-16 17:40:00讲得非常棒 但是实际状况7万+广角+录影至少半小时我觉得是空集合 还有麦克风跟记忆卡 好啦 我知道有人要说买水货买二手 那就当我没说 我觉得原原po可以先买X3000R 至少符合了10项需求
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-16 18:13:00其实麦克风记忆卡脚架配件我都有,我只没有相机+镜头+防潮箱我其实原本想说期待知道说这预算拿哪个比较好,或是多捏一点到多少可以到多少,少捏可以拿那台这样,但还是很感谢大家的回复,我都会参考,我想我应该会等XT-4出来再思考看看要怎么样
作者:
mmmbop (wanderlust)
2020-02-16 19:24:00我用a73 推m6ii或6100/6400 防抖还是要靠稳定器
作者:
linlin76 (linlin76)
2020-02-18 09:14:00cp值高又要直出真的是m6 mark2!要完美又不太自拍直上a73...要折衷又会后制又有自拍需求a6600另外推荐三轴 飞宇G6MAX...承重1.2kg...力度也高,轻巧好带好平衡
楼主:
j056237 (Chris)
2020-02-18 09:17:00我以为会有等XT4的选项不过XT4价格应该逼近A73
作者: rossichen 2020-02-19 10:00:00
z6可以用转接环接 20 1.8 轻巧好用但好像还是爆楼主预算 XD
GH5录影对焦在4k下速度偏慢,更新韧体后有改善,不过不要强求它能和某牌一样快就是了,切到1080P则不受影响。但我比较喜欢它的对焦逻辑