[闲聊] 聊聊RF几颗新镜

楼主: XristianBale (The Dark Knight )   2019-10-25 12:27:09
昨天发表 RF85 DS 跟 70-200之后
Canon 2019的镜头计画按时交卷了
不得不说这个RF镜群真的是很香
大三元之外 还多了RF28-70这种怪兽
定焦三王也交出了 50/85 F1.2的成绩单
剩下的35并不令人担心 因为35段的王者一向是由Canon 35LII稳坐
RF15-35 香度***
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf15-35-f28l/spec.html
对比王者Canon 16-35L III
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide-zoom/ef16-35-f28liii/spec.html
MTF差不多 RF15-35小输 放大率跟重量也输
可是多了15mm焦段威力大增 还有装IS
看你有没有15mm跟手持慢快门的硬需求
不然16-35L III可能还是比较香也比较便宜
RF28-70 香度***
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf28-70-f2l/spec.html
MTF 跟各家24-70各擅胜场
中心可能没赢 不过边角表现不错
优势自然是F2的大光圈 可以抵上很多F1.8的效果
重量已达1430g 跟70-200E完全一样 售价也是70-200等级
没有IS 有的话想必更重更大
为了增一级光圈 包括放大率-这只镜头做了很多牺牲阿
RF24-70 香度***
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-70-f28l/spec.html
放大率跟MTF都很好
有加装IS 可是因为其他人家都有IBIS
所以短焦段这个优势不明显
甚至可以说是劣势
RF70-200 香度****
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf70-200-f28l/
长焦段的五级防抖就很香了
又轻又短
外变焦的缺点是用久了可能会变形光轴偏 需要小心点保护
另外拍人的时候 伸伸缩缩的也是有点吓人
MTF很可惜还是没超越王者70-200E
但也足够诱人了
RF50 香度****
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf50-f12l/
应该是稳坐50焦段的王者
Nikon 50F1.8s 虽然看起来更厉害
可4人家是F1.2阿....
RF85+ 85DS 香度*****
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/spec.html
啧啧
BJ4.... 香喷喷
DS版的MTF比RF85更好
因为是把周边的光遮掉 降低干扰
得到更柔顺的散景 不过同时进光亮也变低了
暗处拍有所牺牲但问题不大
同样Nikon85F1.8S虽然看起来更厉害
可4人家是F1.2阿....
RF系统目前缺点就是缺少IBIS
导致镜头应用的范围限缩
也缺少高画质/高速度的机种
售价也很高
但至少推出一些有突破性的东西
让sony不要继续再小挤牙膏了吧
作者: meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)   2019-10-25 12:38:00
非L的CP神镜35 f1.8呢欧..没事 新镜
作者: blueneo007 (达菲)   2019-10-25 12:42:00
耶 有香度四星的
作者: REDan25 (Dan)   2019-10-25 12:46:00
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2019-10-25 12:48:00
真香 万事具备 只欠机身
作者: chart (まどか NO.1 \(^O^))   2019-10-25 12:53:00
RF70-200真是黑科技、光圈比我胖白大一级重量却是几乎一样
作者: seou (~课长~)   2019-10-25 13:09:00
希望能推出跟腾龙一样小巧的定焦镜
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2019-10-25 13:16:00
真香
作者: IcebearK (冰熊)   2019-10-25 13:45:00
Canon的镜头光学防震效果蛮不错的 至少在手持拍照实用性好过sony机身五轴
作者: mos888tw (none)   2019-10-25 14:09:00
共同的特点就是都比别家重
作者: faang (昉)   2019-10-25 14:09:00
之后不是还有14-28 f/2
作者: tinystudio (过期的缘份...)   2019-10-25 14:11:00
只有讨论度超低的RF24-70 QQ
作者: evadodoya (口责口责)   2019-10-25 14:12:00
没看到啦 让我们继续检讨C家没机身防手震
作者: ialeou (纯种乡民)   2019-10-25 14:13:00
DS跟APD感觉90%效果很像www
作者: blueneo007 (达菲)   2019-10-25 14:20:00
说共同特点是比其他家重的是看不懂数字吗70200 f2.8才1070g比哪家重啊?1535 2870 50 85其他家都没有请问比较基准点在哪?
作者: evadodoya (口责口责)   2019-10-25 14:31:00
不管 C家就是又大又重又贵又没机身防手震(?
作者: albertlu1206 (albertlu)   2019-10-25 14:31:00
不管啦 还外变焦 不耐摔 XD
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2019-10-25 14:39:00
如果1DXIII推出RF版,那真的就横扫高阶市场了,现在的机身等级大致上还在a7III之下;Sony尴尬的是现在更新70-200/2.8GM似乎还是太早,但也许可以考虑推出1.2战队跟f/2变焦
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2019-10-25 14:41:00
28-70 50/1.2都是市场特规技术力展现 果然镜头厂
作者: albertlu1206 (albertlu)   2019-10-25 14:47:00
R其实追踪AF能力在A73之上,低光对焦能力也是算是互有胜负吧 (负比较多就是了
作者: evadodoya (口责口责)   2019-10-25 14:49:00
C家是邪恶轴心 没有什么是会赢人的
作者: albertlu1206 (albertlu)   2019-10-25 15:08:00
其实你有点认真了 推文一堆反串
作者: evadodoya (口责口责)   2019-10-25 15:09:00
真的 认真就输了 C家就是该骂压
作者: albertlu1206 (albertlu)   2019-10-25 15:09:00
然后RF35确实是有光学优势阿 f1.8带0.5微距带IS前两天才发的Tamron小定焦 放大率0.5才f2.8
作者: evadodoya (口责口责)   2019-10-25 15:10:00
认真过头就不好玩了 35mm/1.8没有USB又吵又没红圈啦阿 打成USB了XD
作者: albertlu1206 (albertlu)   2019-10-25 15:11:00
说的也是 也不防尘滴
作者: evadodoya (口责口责)   2019-10-25 15:14:00
真的 C家没一个好的 A大的镜头50收
作者: mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)   2019-10-25 15:22:00
1535/2.8真的是N家很羡慕的规格,就连现在的镜头蓝图都走不出以前F镜的模板,搞得好像技术力真的不如人…
作者: lantieheuser (lanti)   2019-10-25 15:25:00
RF35F/1.8 是这波我觉得真正杀手级的镜头;万能焦段,平民价格,大光圈,微距还带防手震。基本没什么可以挑剔的地方。
作者: evadodoya (口责口责)   2019-10-25 15:28:00
如果你觉得看起来真不爽 你把它全部删掉我不介意喔
作者: xoy (XerXes)   2019-10-25 15:45:00
Rumors网站有贴10-24/F4跟14-38/F2的专利,加上F2.8大三元Canon要三线开战了14-28/F2,抱歉
作者: TaoYPingS (桃之轩)   2019-10-25 15:55:00
技术力展现?你真的信其他家做不出来?
作者: meowyu (meowyu)   2019-10-25 15:59:00
但事实就是目前只有Canon有28-70F2
作者: dezuphia (泣离)   2019-10-25 16:08:00
看电影镜规格可以到怎样就知道,消费级的东西哪有做不出来的,纯粹是商业考量而已。28-70F2也是牺牲了体积和广角端来换光圈大小,又不是说人家24-70 2.8 他做到F2
作者: albertlu1206 (albertlu)   2019-10-25 16:12:00
做都可以做到 多大而已
作者: meowyu (meowyu)   2019-10-25 16:15:00
canon还有出过50-1000的电影镜头,但28-70F2目前就只有canon有啊
作者: blueneo007 (达菲)   2019-10-25 16:43:00
50跟85 1.2历史悠久了,其他家怎么不做一下?
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2019-10-25 16:45:00
85 ds 看照片好厉害,怎么做到的?sony的135STF是掉一格半,100stf是掉两格,他这个光靠镀膜可以一格半效果差不多,太猛了。
作者: TC0430   2019-10-25 16:48:00
24-702.8出了 28-70应该比较没人买了
作者: ialeou (纯种乡民)   2019-10-25 17:11:00
85DS也是掉一格半,效果差不多应该是靠光圈够大来撑
作者: TC0430   2019-10-25 17:12:00
有85d拍的样品照可以看了吗?
作者: ialeou (纯种乡民)   2019-10-25 17:12:00
Sony的两颗光圈够小,不会有口径蚀,但Fuji跟Canon的会有
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2019-10-25 17:42:00
所以其他家是做出一样技术的产品了?
作者: dezuphia (泣离)   2019-10-25 18:08:00
怎么会觉得消费者端看到东西会等于厂商的现有技术....
作者: ialeou (纯种乡民)   2019-10-25 18:24:00
不展示出来对消费者没意义,展示出来买不起也没意义XD
作者: l119thunder (7呎)   2019-10-25 18:53:00
检讨canon的镜头干麻 当然是要检讨感光元件呀
作者: tinystudio (过期的缘份...)   2019-10-25 18:57:00
Canon不被检讨就不是Canon了。
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2019-10-25 19:04:00
都做出来还要被检讨,没做出来的自圆其说:the藏。这几颗没贵到买不起吧 nikon那颗技术展现的就真的...
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2019-10-25 19:59:00
感觉这个IBIS有点像Olympus的IBIS不过也只是我个人感觉而已,请勿当真
作者: Beanie (与天分享的爱*~')   2019-10-25 20:44:00
真香不是指口嫌体正直的意思吗?
作者: momokoshi (廉价艺术工)   2019-10-25 20:44:00
14-28 f2真的实作出来,以后说大三元会不知道指哪个还是要改成小三元、大三元、巨三元 XD
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2019-10-25 21:48:00
刚去三创看了,85/1.2要7万九.....
作者: TC0430   2019-10-25 22:23:00
多ds多8000啊?
作者: h311013   2019-10-25 22:23:00
比大比不过Bigma 比小比不过姆汤龙
作者: KasmirLo (科科科~)   2019-10-25 22:26:00
想到以现在的技术程度一些标准镜要做f1应该绰绰有余但都多久了有AF的还是只有那颗50 1.0
作者: albertlu1206 (albertlu)   2019-10-25 22:37:00
我感觉Canon以后应该会重出50f1.0
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2019-10-26 00:18:00
79000是一般版的
作者: TC0430   2019-10-26 06:03:00
我看相机王71那边@@
作者: albertlu1206 (albertlu)   2019-10-26 06:45:00
Momo 64xxx
作者: eason2000 (残月)   2019-10-26 09:18:00
果然是专业镜头厂啊
作者: IcebearK (冰熊)   2019-10-26 12:04:00
欸但是50mm安全快门只能到1/50这防手震效果不怎么优吧我以前用EF24-70 f4 是可以很放心开到1/30的 虽然这似乎没有比较基准
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2019-10-26 13:05:00
虽然我不是用EF24-70,但是用M4/3的25mm f1.7,快门可以拉到1/20还不会出现手震警告...重点是我的机身没防震这是什么神奇的现象...
作者: l119thunder (7呎)   2019-10-26 22:08:00
广角要求安全快门低阿
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2019-10-26 23:20:00
楼上,那颗等效50mm喔
作者: wolfjk (一介凡狼)   2019-10-27 01:00:00
等效50他还是25的镜头啊._.
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2019-10-27 01:36:00
闻到战火了
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2019-10-27 08:04:00
出现关键字了!那50的镜头装在120/35/135的底片上,安全快门各是多少呢~~~
作者: l119thunder (7呎)   2019-10-27 08:59:00
都一样啊 总不会画面裁切后照片变糊吧
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2019-10-27 09:22:00
那用在数位的120/35/135上呢~~~~?
作者: albertlu1206 (albertlu)   2019-10-27 10:29:00
要看等效吧 不然小片幅长焦做防手震干嘛 抖的一逼这有啥好吵的 -________-
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2019-10-27 10:48:00
我只是要说像素密度,呵呵
作者: TC0430   2019-10-27 10:51:00
所以楼上各是多少?
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2019-10-27 10:59:00
为什么我单纯分享自己所见所闻也能开战场...
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2019-10-27 11:46:00
答案就是,每个人的安全快门都不同啦!!好好按快门不行吗,喔气气气气气气气
作者: TC0430   2019-10-27 16:38:00
每个人安全快门不同跟这样跟像素密度有关系吗@@?好奇
作者: pipi5867 (夏影真是太好听了..)   2019-10-27 16:55:00
像素越高 你放大到100%检视就会更严苛呀
作者: faang (昉)   2019-10-27 17:19:00
会强调"等效"50的人 显然基本观念有问题就如同上面说的 它标多少就是多少 片幅只是影响裁切
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2019-10-27 18:45:00
欸?这样子又不太对了,片幅不同,密度相同,成像大小相同(物距不同),这样子用同样都是50的镜头,安全快门对同一个人来说相同吗??
作者: lwei781 (nap til morning?)   2019-10-27 20:34:00
防震当然是要看像素
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2019-10-27 20:46:00
像素密度啦><
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2019-10-27 20:47:00
就算拿掉等效焦距,我的那颗还可以拉到1/20s而没出现手震警告,所以这现象很神奇啊...注:机身GH3为16MP
作者: lantieheuser (lanti)   2019-10-27 20:50:00
估不论安全快门可能不同,其值是由相机系统的视场角决定的;说人家搞不清楚的人,先去弄清楚视场角和等效焦距有关,还是和镜头的焦距有关好吗?
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2019-10-27 20:53:00
好的,看来我也得复习一下了,造成各位困扰很抱歉
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2019-10-27 21:02:00
这话题每次拿出来每次都谈一次,我觉得满有趣的啊XDDD不过安全快门这名词意义我觉得不大......毕竟比较的基准是“人”而不是机器,与其讨论每个人不如讨论用什么姿势去按快门比较稳定,我觉得还比较有意思
作者: lantieheuser (lanti)   2019-10-27 21:49:00
我说回家复习的是那位 faang..自己搞不清楚还卖弄。就像前面有人提到的:如果安全快门和镜头的实体焦距相关,以惯用的焦长倒数,则一吋机标变广角端的手持安全快门都在 1/10 秒以下,你用任何健康的屁股想都知道不合常识。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2019-10-28 00:29:00
没事没事,我也快被这神奇的现象给搞乱,还好有你们帮忙解释,感谢你们!说起用什么姿势去按快门比较稳定喔,坐着按会稳定吗?
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2019-10-28 04:56:00
同样密度,同样50mm,同个人测,出现FF是1/50的话,中片幅约是1/30,APSC约是1/75;还有底片的安全快门,35=135=/=120,安全快门是多少全看你打算洗多大张以35/135来说,洗4x6的原则,安全快门就是1/焦段,意思就是用50的镜头安全快门就是1/50,洗更大张,密度不同自行换算结论:电影底片(35)和胶片(135)基本上是一样大张的东西,看你想怎么洗而已,而和120不同;讨论这个根本是在比谁的数学比较好而已XDDD不然我们来讨论67底片和135底片用50的镜头输出8x12的安全快门各是多少好了,以下开放作答(误
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2019-10-28 12:55:00
推最后一句XD
作者: lantieheuser (lanti)   2019-10-28 16:34:00
安全快门和模糊圆一样,在乎的是震动态来的模糊在底片或放像上占整个画面的比例。如果关怀的是像素,那你用高画素相机选光圈优先时机器就会帮你默认比低画素相机更高的快门,但实际上并非如此。什么位移几像素的定义只是自己创造的,并非摄影的传统观念。当相机系统的视角越窄,手持震动在整个画面中占据的比例就越大,因此需要更高的安全快门,道理就是如此单纯。补充一下:会谈像素,想必就是在 100% 放大的情形下赏图,这种赏图方式相当于对放像的结果近行了裁切,同比例放大,底的画素越高,裁切的比例越大,对原画面视角的压缩也越大。视角小了,震动在整个画面中的占比就放大了,自然需要更高的安全快门。所以震动模糊占整个画面的比例也可以改成:占观赏区域的比例。
作者: badaseases (BADA)   2019-10-29 05:05:00
好奇问问,如果要看像素密度的话,m43以上几种不是全部输给m43常见的机种吗?m43旧的1600万像素,换成ff的大小的话是6400万像素比a7r4还要高呢,这样是不是代表小片幅相对起来防手震更难设计?
作者: WinsunChen (Winsun)   2019-10-29 09:56:00
比较基准不先定义清楚 根本吵的没意义 是要100%比还是要在同一个萤幕比? 结论就不会一样
作者: lantieheuser (lanti)   2019-10-29 10:43:00
安全快门本来就是种经验产生的一般准则,实体焦距倒数的基准是建立在有操作基础的操作者使用 35mm 底片在稳定状态下拍摄,放像到 4R,在恰当距离观赏的前提下。即使所有前提都成立,他仍然只是一个松散的经验法则。所以去比较不同使用者,不同情境下的安全快门没有意义;而如果连观赏方式都不能统一,那就更是张飞打岳飞...

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