小弟近来入手APSC片幅相机
在跟一些拿全幅的朋友聊过一下全幅跟APSC片幅的差距之后
有很多点都搞不太清楚
想问看看版友能不能帮我解答
主要是三个词
通透感(空气感) 立体感 跟层次感
朋友们说这三种感是APSC片幅输全幅的大因素
我不是很理解 满疑惑的
层次感我应该懂 就是背景虚化能力
同样光圈下焦段下 全幅的背景虚化能力高于APSC
进而增加整个画面的层次感
立体感跟跟全幅有什么关系呢？
立体感不是跟光影有关吗?
光影处理应该跟片幅没什么关系吧
还是说是因为全幅宽容度较高
后期处理比较容易拉高拉高对比？
最后是通透感或称空气感
这好抽象 是说画面干净锐利吗？
主要强调的是噪声处理吗？全幅画面因为片幅大比较干净
这在白天光线足的情况下应该影响很少吧
还是是说锐利度高？因为全幅镜头比较锐利？
还请各位版友跟我解惑一下！
感谢~~!!
作者:
diamondX (清新 健康 专业)
2019-02-25 08:09:00自行爬文...之前战过了
作者:
e9837704 (Marschiou)
2019-02-25 08:25:00音响的通透才玄学
作者:
Aerogel (无视宵夜文)
2019-02-25 08:35:00莱卡
作者:
volcom (å—å°ç£å»ºæå°å¤©çŽ‹)
2019-02-25 08:43:0010年前就战过的东西
作者:
xiemark (aisinjuro)
2019-02-25 08:57:00高音甜，中音准，低音沉。总之一句话，就是通透
作者:
jorden (William)
2019-02-25 08:58:00之前就战过底大一级 现在又要开战了
我想这些词的出现是真的有感觉才会被描述出来没有要战 只是好奇大家对这些词的主观定义是什么？
这三个词其实是不同角度描述同一件事情感光元件大的 通常影像越接近真实 也就是眼睛到人脑的
现代人都用手机看图 上传完都被压缩 全幅/M43根本没差即使看flickr 小小手机萤幕差异也只有一点点
全幅最大的差别就是高iso和同样等校焦距的景深吧（只讲观察结论，原因我也不懂）动态和色彩深度，应该不受片幅影响？
作者:
x80378 (我要成为夜景王)
2019-02-25 09:17:00呃，这种东西很重要吗？拍照都还要考虑ff或apsc，也太复杂了，拍照明明是很简单的一件事
我至今还记得第一次全屏看自己用5d3拍的照片的惊讶...彷佛人物就在你面前，根本不是APSC能比的
如果以专业角度来说 我觉得应该会有差 但是以我这个业余人士来说 你叫我从一堆照片找出ff跟aps的照片 那真的很困难xd我也跟朋友玩过 真的没几个人能分辨出来
作者:
xiemark (aisinjuro)
2019-02-25 09:23:00感光元件大不是重点，而是感光相素大，动态范围大
作者:
ac131151 (DTree)
2019-02-25 09:30:00我一直以为最大的差别在高ISO的可用性....你说的三感真的是没什么特别的感觉@@
作者:
KSWang (BearrightandTurnright)
2019-02-25 09:31:00动态范围 真的很有感
作者:
lwecloud (CloudEX)
2019-02-25 09:33:00我还以为走到耳机板
如果我的朋友跟我说这些 我一定先请他通过盲测 不然讲这些都是嘴砲
作者:
coox (小裤)
2019-02-25 09:41:00板上有一篇中片幅相机里面的照片看完会比较有感觉吧，会记录到更多细节
作者:
abcpiii (KJ)
2019-02-25 09:43:00你拍照如果是兴趣就直升大三元或定焦三兄弟，如果只是生活纪录，看看就好
作者:
jaylj14 (JAY)
2019-02-25 09:44:00奇妙的是人眼的感光元件超级小
作者:
vicryo (GG)
2019-02-25 09:47:00如果都是相同等级的镜头，低iso不放大看的差异很小
作者:
s899456 (热到歪头)
2019-02-25 09:50:00若没感觉就可以省很多钱
作者:
BlGP (ツンデレ大好！)
2019-02-25 09:53:00周一一早就要开始奶油通透空气啦
我觉得你先把他说的问清楚，好好解释。然后再来这里问大家怎么看
个人很反感，除非解释的清楚，而且有明确的定义。我过去遇过一个说通透感的，其实就是亮暗部细节都看到了。他根本只是不会解释，然后随口说了一个通透感。所以你朋友到底在说什么，也没照片比较，我也不知道怎么回答。
了解 我原本以为是满常见的词汇 有一些普遍的定义所以说其实大多数人是不会用这些词的
作者:
jengmei (郑小妹)
2019-02-25 10:12:00战起来了吗？
作者:
t684958123 (w96dkJennifer)
2019-02-25 10:13:00置板凳
这样也好 高宽容度/背景虚化能力/分辨率/噪声等等我比较能够理解
作者:
kslxd (置底震怒放火路人某K)
2019-02-25 10:17:00还没中午没人摆摊啦
感光元件大越接近人眼越真实？？？没想到会在DSLR看到这个词汇
作者:
kblover (圣猫天使)
2019-02-25 10:34:00置什么板凳 回到上一动
作者:
GPX2000 (阿忠)
2019-02-25 11:01:00我都用火力发电来充电池，拍照起来比较有温度，给你参考
作者:
gwofeng (宫山洋行)
2019-02-25 11:03:00我觉得你的照片太油了觉得差最多的是背景虚化让主体明显产生层次感，也就是立体
作者:
gwofeng (宫山洋行)
2019-02-25 11:09:00还有锐利度高，跟以前只能拍泛焦的小光圈傻瓜相机来比，是差满的的
作者:
bebesog (bebe)
2019-02-25 11:10:00你可以试着上Flickr抓几张非全幅的照片给他认，认不出来你就有底了
作者:
yu0411 (kj)
2019-02-25 11:12:00片幅差距很小，镜头差距应该比较大。
作者:
icexice (用力跳舞会很舒服)
2019-02-25 11:14:00锐利度镜头差距比较大，片幅差距影响在于可用iso、后制的宽容度及等效焦段通透感、立体感什么的只是表现手法，有技术的话小相机一样可以拍出来
作者: jase1979 2019-02-25 11:19:00
不是买某个东西就一定会有某种效果
虎烂的 这跟片幅无关 勉强跟镜头可能有关 主要差在取景当时的气象光线等因素
作者:
bebesog (bebe)
2019-02-25 11:49:00花了更多钱，当然要说有差
作者:
boy70263 (Johnny)
2019-02-25 11:54:00超好天气+正妹模特儿 比较重要
作者:
ChrisMac (å°çš“)
2019-02-25 11:54:00有写轮眼的人才看的出来
作者:
Gicago (吐槽见习)
2019-02-25 11:55:00这算考古加年经文吗
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-02-25 12:04:00给你个规格好了，拿FF24-70F2.8，跟APSC18-35F1.8，做比较然后定焦拿23F1.4跟35F2拍出来的做比较，能不能看出差别．
作者: SonyA7RIII (Sonyα7RⅢ) 2019-02-25 12:07:00
一周一战 大战国时代开始
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-02-25 12:23:00GPX哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
ti1990 (hohoho)
2019-02-25 12:24:00翻译：爽度
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2019-02-25 12:27:00同样画素的感光元件，片幅越大对镜头lp/mm的需求越低，所以感光元件越小对镜头品质越严苛；至于动态范围，Z7/D850的动态范围也不输中片幅。如果哪天某个厂商直接推出Base ISO 32的APSC动态范围也许不会输全幅或中片幅
作者:
MrFJ (FJ)
2019-02-25 12:38:00Sigma X3 门的站出来！
作者:
kblover (圣猫天使)
2019-02-25 12:47:00我个人也推核电，尤其是核四，新的电厂的电用起来拍照比较有活力
作者:
ryu057 (Joe)
2019-02-25 13:27:00花越多钱就越强
先自首，从一吋换到全幅唯一觉得差异是后制宽容度，其它…我目眼，呜呜呜呜
我换全幅是一是为了宽容度 二是为了高iso...细节我也觉得在手机上看根本没差 我后制加film grain结果在手机上看起来照片超干净...只有电脑上看得出来
你可以去手机版看看Nokia9照片和其他手机的差异 或许可以让你更理解何谓立体感
作者: LanJiao (LJ) 2019-02-25 17:04:00
高iso可用才是重点 上一台用一吋的黑卡iso破千就不可用了
作者:
FMANT (OE)
2019-02-25 17:11:00小底机抹噪声的手法喜欢把画面抹平，大底相比就立体了
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-02-25 19:04:00我猜 FF、FF、APSC 根据是景深太浅惹
作者: bicedb (包茎童子) 2019-02-25 19:24:00
德味？
我自己觉得就是景深和锐利度的差异造成这几个拢统的名词然后以43片幅以上的机身来说 照片品质的关键性是后置>镜头>片幅大小
作者:
ds1441 (wildfire)
2019-02-25 20:42:00FF从头到尾都是景深浅在赢，屌大就是强不要再争
我比较好奇怎么好像没人战中片幅跟FF 都是战FF跟APS
因为要等未来数位中幅降到现在FF价位人人买得起时才会有得战，快了，2000年左右数位中幅还是百万，那时FF便宜的也要十来万。现阶段有数位中幅的还不够人数来开砲。即使已经降到20万就有。
用手机看应该看不出来吧应该要在笔电上看 , 才有感觉
富士那台新的中片幅不到14w 比NIKON D5要便宜许多了而且其实要战也不一定要拥有器材才能战呀每次讨论这种话题也鲜少看到有网友拿出测试照来买不起也是能讲得头头是道
作者:
SpadeR (㊣键盘人生胜利组㊣)
2019-02-26 00:45:00锐度有差而已
作者:
myself72 (why so serious?)
2019-02-26 02:49:00对我来说最大差异就是后制宽容度跟可用ISO其他什么感的我资质太浅实在不知怎判断 = =不过想当初第一次从6d换到5d2是真的有感解像力提高
作者:
CSC888 (CSC888)
2019-02-26 08:26:00你的标题里那三种体验还是玩底片的比较有感啦
底片可以固定其他变因只改片幅，而数位感光元件规格差异大，变量也多，自然不容易只讨论片幅差异。
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-02-26 09:55:00从电子电路与光学特性来说 片幅影响还是很大很直接片幅小MTF逼近极限 pixel小电性不佳小pixel SNR不佳就抹...通透感你可以查看看dehaze/defog的paper, 可能是这个？蒙上一层雾的感觉，低彩度
作者:
shami7 (嗨嗨)
2019-02-26 16:12:00红明显 就跟音档一样档案越大越好听越有立体感而已啦搞那么复杂干嘛=_=
以为是耳机版+1,音响和摄影都是玄学.音响单体和感光元件只是器材的规格,决定好照片/好音乐郤非单体/感光大小
stuartfamily大 你说镜头影响通透立体层次感更大 但你还是没有说出你所认为的通透感/立体感是什么？你不能放大绝说看不看的出来是你家的事啊 起码先讲一下你的的感觉跟定义吧小弟就是卡在不懂这些词的意思啊......
通透：指能还原现场光线的解析能力,除大进光量也需克服耀光色散鬼影干扰以反映出光线在直射,折射,反射,穿透时所展现出的不同光线细节的表现.层次感:表现画面中物体远近距离程度,以及颜色变化或由深至浅的细节表现.立体感:表现光线强弱差异细节的能力,就像用铅笔素描以黑色深浅描绘出物体明暗,在2D的平面图营造3D的立体效果.在通透及立体感主要是光线解析能力,所以镜头的影响会大于感光元件大小.层次表现上感光元件影响略大于镜头.
通透/层次/立体都是透过镜头收集光线然后透过感光元件吸收转换光线资讯.镜头和感光元件都是非常重要的关键, 但感光元件宽容度影响较片辐更明显.以上为个人的经验和浅见,还请指正.