[问题] 电子前帘与IBIS疑问 (NIKON Z6)

楼主: mark80219 (Mark)   2019-01-28 07:14:24
最近入手Z6 KIT组拍了几天发现一个问题
就是开启IBIS时画面清晰度会明显下降
上一台有IBIS的机身是多年前的E-M5一代了
所以不确定这种程度的模糊是否正常
就在网络查询了一下,找到一个国外论坛有讨论
https://www.dpreview.com/forums/thread/4329765
结论是机械快门会影响IBIS作动导致画面模糊
开启电子前帘后则没有模糊的问题
问题点1:这样快门速度会限制在1/2000
想到的解法是设一组使用者自订 设定最慢快门1/2000
并将电子前廉、IBIS关闭,还好1/2000使用率应该不高
问题点2:电子前帘关闭、IBIS开启似乎是出厂默认
某种程度上原厂应该认为这样设定是没问题的
但事实上却会导致画质明显下降,觉得蛮奇怪
怕怕自己是不是拿到机王
问题点3:是不是我自己蠢不知道本来就该开电子前帘
老实说我一路用E-M5 A7R XT10 X100F
最多有用过电子快门静音,还没为了防震去开电子前廉
以上,初入N家,理性讨论勿喷太凶XD
更新测试图,反复测试后大约在 1/160s - 1/50s 较明显
理论上是应该挑复杂一点的图形去拍比较明显,不过晚上光线不足
手边就这个方便取得XD 不过还是看的出来,就前几天经验光线充足低ISO情况下会更明显
以下各图
左上:IBIS开启、EFCS关闭
右上:IBIS关闭、EFCS关闭
左下:IBIS开启、EFCS开启
1/160 轻微出现边缘模糊的现象
https://i.imgur.com/j7s0n22.jpg
1/100 这两张是最明显的区间,之前第一张发现模糊就是在1/80
https://i.imgur.com/i0BOyNk.jpg
1/80 最严重的部分,我有特别多拍几张,都有模糊的情况
https://i.imgur.com/6Eq8SOI.jpg
1/50 模糊状况减轻
https://i.imgur.com/AS3s2GE.jpg
1/25 已没有明显模糊
https://i.imgur.com/o9pdkK8.jpg
目前看来同时开IBIS+EFCS是最佳解
不过没用过不知道EFCS除了快门速度限制外有没有什么副作用
作者: lightnomo (时光流逝)   2019-01-28 09:06:00
感觉不太正常
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2019-01-28 09:26:00
Oh my god
作者: aztec1234 (调适生活)   2019-01-28 09:26:00
你可以试试看在怎样的快门速度下会有,慢于多少的快门就不会。听起来有点像快门震动的问题,而IBIS无法补偿这方面的震动
楼主: mark80219 (Mark)   2019-01-28 09:35:00
我是只有测试防手震关闭是可以解决。电子前廉今天才看到还没测试,不过以他的结论是机械快门影响IBOS就是,只是好像各评测都没有提到类似的问题,希望不是我个案R
作者: aztec1234 (调适生活)   2019-01-28 10:51:00
我指的是机械快门下,快门速度要多快才会出现或是多慢才会消失不是用电子前帘去测
楼主: mark80219 (Mark)   2019-01-28 11:16:00
我再测试看看 没特别注意
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2019-01-28 13:23:00
有个例子是GX8,在特定机械快门范围会有快门微震问题,开了IBIS也没用,后来GX85改用电磁快门后就几乎不会出现了
作者: mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)   2019-01-28 14:10:00
dpr z7的评测也有提到快门微震的问题… z6应该几乎都一样的设计和料件,很可能有一样问题。不过关IBIS能解决满奇怪的?写信问问客服如何?搞不好是机王。
作者: aztec1234 (调适生活)   2019-01-28 14:46:00
关防手震能解决不是什么奇怪的事喔,以前Pana的机种就有这样的情况了
作者: pikach18 (未看先推)   2019-01-28 14:50:00
以前用过D750还有D610,虽然没有IBIS但也是有快门微震的问题,当时是用LiveView先上翻反光镜解决……没想到无反机身也有类似的问题?
作者: aztec1234 (调适生活)   2019-01-28 14:53:00
另外X-H1也有使用者反应,也是在某个快门速度区段当然有,只是来源不是反光镜上升而是快门,加上机身变轻变薄后,在DSLR上不会发生的事反而在无反上就出现了
作者: blueneo007 (达菲)   2019-01-28 15:49:00
微震不就要靠ibis来解决的,关掉反而不会真奇怪@@
作者: aztec1234 (调适生活)   2019-01-28 15:53:00
不,微震并不是靠IBIS解决,O的E-M1一代当初解决微震的作法是透过韧体更新加入电子前帘快门当然随着IBIS演进提高内部的Vibration rate去取样到更高频的震动,是有可能透过IBIS去补偿,但即使是O家也没有真的全解
作者: poiu0351 (菸虫)   2019-01-28 19:03:00
微震问题有反会小,原因在于机身质量大,开反光镜预升,会影响曝光的就只剩快门帘的力量,而早期纵走式快门为了轻量化,搞了一堆怪科技快门帘,最后减振材料开始投入,才又变回铝薄片
楼主: mark80219 (Mark)   2019-01-28 20:34:00
已补上测试照
作者: tyf99 (呵呵)   2019-01-28 21:24:00
慢速快门用电子前廉比较没什么问题,高速快门问题就大了
楼主: mark80219 (Mark)   2019-01-28 21:32:00
Z6是电子前帘快门是锁在1/2000内不然想不到什么方法了 毕竟有问题的快门速度算常用的
作者: aztec1234 (调适生活)   2019-01-29 12:32:00
这个只能说除非改变快门硬件,不然只能用这些闪避法。不过至少对想买的人来说也是有用的资讯
作者: victoryuy (Victor)   2019-01-31 01:15:00
电子快门拍动态会扭曲 另外我碰过画面部分吃到别人闪光或是曝光不均 然后室内日光灯频闪也会比较严重
作者: aztec1234 (调适生活)   2019-01-31 08:22:00
楼上,这是因为Rolling shutter

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