楼主:
mabine (情深似海)
2019-01-11 09:23:32说到灰阶，也有人会称之“黑白滤镜”；
但因为这黑种类型的作品，也不是全然的非即白逻辑，
针对深色的部份，反而是更需要进行，相当细部的调整，
才能够达到作者要的效果，
故我比较倾向用“色阶”的概念，来讨论它。
我自己喜欢的感觉，
是希望能够达到一切凝结于一瞬间的氛围，
给观看者仿佛吐气稍一用力，就坏了画面中的美感一般
可能是回眸、可能物件还没坠落前诡异的平衡，
灰阶的调整，可以说是另外一片天地。
回到正题，有人说灰阶摄影，尤其是人像，
其实很重器材的水平。
我自己是不太能认同这种说法，
反而认为后制软件非常的关键。
大家怎么说呢？
作者:
swingman (勇敢gogo)
2019-01-11 13:21:00湿板都能拍了你说呢
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 13:08:00后制大于一切 最好你可以拿着灯到处跑 然后有鬼时间等到好天气
都很重要。好的黑白照片是可以看到很丰富的黑白灰。黑到最黑但不会爆。白到最白但不会爆。好的器材对应懂得操作的人会捕捉到最多的细节。但是这还不够。补捉的细节还要透过后制来重现甚至强化。黑白照片虽然抽离了颜色让 画面不会受到颜色的干扰让画面可以更加单一与专注，但同时间也因为没有颜色的帮忙只能靠黑白两色来表现画面。因此对于细节必须要更加的注意。好的黑白 ：
https://i.imgur.com/4Bdy2zK.jpg不好的黑白：
https://i.imgur.com/hX7xGrb.jpg如果拍摄的时候没有思考好构图，没有注意好光的品质，那后制是永远也救不回来。如果后制只是拉拉曲线，套套滤镜，那前期拍的再怎么好也会毁于这个后制。
作者:
fiiox3 (飙速宅男)
2019-01-11 09:50:00灯重要
作者:
bt222 (新竹林先生)
2019-01-11 10:00:00一个好的棚带你上天堂
作者:
x80378 (我要成为夜景王)
2019-01-11 10:19:00后制重要，菲林时代的黑白有时候都要靠镜头滤色片控制，但后制可以省掉这个麻烦，调整自由度变广了
作者:
KapaJan (天佑的卡帕)
2019-01-11 15:31:00推
作者:
pel447 (Tutall)
2019-01-11 17:49:00没能力等天气跟打灯就去靠后制吧，有能力的当然是打好等满再后制
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 17:49:00后制拉不回来是机器跟技术问题你觉得后制只有曲线和滤镜难怪你觉得做不出来两个都很重要就是芭乐答案 原po想比的是哪个较重要吧
认同SAMMY讲的，前置后制都重要，一个好的作品或是任何的产品，前置与后制都是很重要，无法分离器材重要，后制重要，但是拍摄者如何去捕捉与布置（不管自然光或是人造光，如何去安排光线在画面中的比例与位置）光线，更为重要
作者:
benage (阿边)
2019-01-11 19:59:00有人要挑战sammy大的后制技巧吗（拉椅子
要挑战,很欢迎.非常欢迎人像挑战. 颜色或黑白都可.由版友做裁判, LimYoHwan赢我, 我请下面100个人吃鸡排.
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-11 20:40:00感觉会很精彩（拉椅子
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2019-01-11 20:41:00排
作者:
elingsean (枫凌小径-Sean Lin)
2019-01-11 20:54:00两个都很重要居然是芭乐答案，这没有什么二选一，而是环环紧扣的，也许你觉得后制万能，但事实上如果是万能，拥有最多资源的电影或游戏等等，就不会至今还会有让人觉得假的情况出现，因为那些是无法后制出来的，只能在资源与成本做抉择，而不是只有做好后制就好。
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:07:00这里的版友做裁判 你直接赢啊还 用比吗 ，连之前有个分享影片在这都被喷的要死，意识型态那么重，然后那位版友贴在友站，大家都佩服的不的了，你说呢
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:11:00sammy的那种拍法就是有美国时间的人在用的，一般人90%没这种时间那样搞，今天要是我时间短设备带的不少,拿台轻巧的单眼，要短时间内拍出好作品，当然是后制啊版友toplayout 你去看看下面推文
作者:
freeasa (旅行者)
2019-01-11 21:13:00哗....拉椅子看比赛
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-11 21:15:00这里的版友作裁判直接赢的根据在哪啊XD而且之前录影那篇我记得也没什么人喷技巧不是？
影片内容有人喜欢有人不喜欢. 看不出什么意识形态.
不知道是哪篇影片呢？有点兴趣，可以分享一下文章码吗？
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-11 21:16:00至于那个什么90%的人都没什么美国时间在拍，我是不知道啦，不过大概我不是那90%的人吧QQ毕竟我不是把摄影当职业，可以随便找很多时间来拍啦QQ
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-01-11 21:17:00可以盲测阿．还没比就打预防针,也太没自信囉~
花时间拍的也是要后制的.花短时间拍的也是要后制的.花短时间拍的后制时间加起来搞不好还更花时间.你会说出后制拉不拉的回来是技术的问题, 就表示你不懂修一张图就可以清楚你到底知不知道你再说什么.网络世界太多嘴砲的人. 讲的神神秘秘, 讲得轻而易举.结果出来的结果根本啼笑皆非.你觉得这边意识形态重,那可以盲测阿. 这样谁也不知道是谁的作品.有没有时间拍是一回事.后制救不救的回来是另一回事. 后制就不回来就表示技术不好. 那我倒要看看你的技术是如何. 突破了软件限制的技术是怎样的.
作者:
andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2019-01-11 21:30:00疴...我路过看戏的，发现有可能有鸡排吃就坐下了
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:37:00你知道你在说啥吗 你说短时间拍的要花长时间后制我100%同意 因为我就觉得后制比较重要阿你的方法 已经脱离摄影了 而更偏向绘画 拿支笔D&B既然你又重新勾勒光影 不就自打嘴巴前置的重要性再来是眼睛嘴巴鼻子牙齿通通可以造假 那已经是绘画了这不是我的
https://i.imgur.com/IXdmvxf.jpg但是我只是要说2010年我就接触这种东西
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:41:00我发现他不太是摄影反而是绘画现在的机器A7III你花个10秒拍好 后面都是后制阿
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-11 21:42:00我倒觉得你不懂人家在说什么，花短时间前制要花长时间后制，代表你前制不用心，后制要多用心，反之亦然，那两个都同样用心，就不用哪个特别多花时间了不是？
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:42:00宽容度高就是这样用啊你有棚灯有MODEL那是你的功劳吗??
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-11 21:43:00花十秒拍好，代表架灯、摆poss之类的都不算时间XDDDD
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2019-01-11 21:43:00我觉得可以盲测，然后转借一个板友的脸书帐号贴到国外的fb社团问“我修了两个风格，大家觉得哪张比较好”，结果再贴回来，达到双盲评测的效果
我听你在画虎烂. 你举例子真的举错人了.你举的例子是natalia taffarel的作品.
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:44:00我简单讲 你D&B或许很强 但我不认同那是摄影 那是绘画我说过不是我的 当我初学觉得新奇时买过课程我才了解 那不是摄影
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:45:00我都上过课成了 给我网站干嘛 那就是画画阿3D建模建到跟真的一样也可阿 反正都是假的用PS还是3D软件做的有差?
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:50:00皮肤纹理可以假造 然后液化 DodgeBurn看不出来跟前置有什么关系你讲到现在最重要都是后制所以他才卖后制课程
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:51:00而不是卖前置课程
皮肤纹理怎么造假? 你造假一张脸的皮肤纹理出来, 我请楼下100份鸡排.人家是修图师, 当然是推广修图的课程. 这有什么问题?
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:54:00作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:56:00所以修图师花很多时间修图 然后还跳出来说前制很种要
作者:
freeasa (旅行者)
2019-01-11 21:56:00我算是第一位楼下吗
修图师不用懂摄影? 你可真是不要讲出来笑话了....
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 21:59:00作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:02:00你干脆说玩命关头后制出一个真的人 也没关系
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-11 22:04:00最好笑的是一直逃避盲测，然后觉得摆灯架、poss都不算前制，也是不太懂。照你说的，前制只要十秒，后制比较重要，那我公司的剪接师、特效之类的后制人员，不知道每次都在靠北导演拍不好干嘛XDDDD哦对，这大概不是摄影，是录影啦。
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:06:00对阿 你爽就好 张飞打岳飞来这版真的学不到东西 都在嘴砲而已
所以你到底要不要大家吃鸡排?那么厉害, 又上过课, 一定可以让我输的心服口服.我赢了, 你不用做什么. 我输了, 请100份鸡排.
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-11 22:09:00就答应个盲测而已，反正这么厉害，又是盲测，干嘛要怕啊？
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:16:00你加油 希望在这时代可以靠D&B赚到钱
你又错了. 你可千万不要以为D&B做好就是一个好作品.D&B只是一个过程.清理,补色,明暗调整,调色都是依样重要可千万不要再犯了只有哪个重要的错误轮回中了~还是D&B让你.我把我的D&B涂层给你用.就比光影补色调色?
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:26:00你以图搜图吧 哈 作品是Vitaly Druchinin 非你说的 科
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-11 22:27:00所以到底敢不敢盲测啊，都拉好椅子了。还是照S大说的比啊。
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:28:00我输阿 我自从了解这东西 就没在练习了 现在比 不可能赢 他还在玩这个, 我多久没画了然后最重要是 2010年 人家看到会说 挖好厉害 请你修
Vitaly Druchinin是拍摄者. Natalia是修图师
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:30:00现在这个时代机器自动美颜 谁还管你在那画 难赚得要死
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-11 22:32:00后制比较重要啦→这里意识型态重啦→这我以前学过啦→这我很久没碰啦。嗯，呵呵。
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:34:00看到nocesst 这种 就不用比了 懂?
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-11 22:35:00奇怪，不是都你说的，我又怎啦？
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:35:00给我看那干嘛...我都有完整PSD档 看完完全就是后制
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2019-01-11 22:42:00作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-01-11 23:30:00鸡排
作者:
ByKiss (白亲)
2019-01-12 01:29:00还排得到吗?XD
呵呵。有某人留言的文章就七八成吵架，看来是好胜个性使然。全世界多少优秀作品，前制后制都不完美，但本来就没有对错，审美观不同而已，老是爱在技术跟数值上争一点意义都没有，谁喜欢谁买单，今天出钱的喜欢故意过曝暗部消失的片，那这个作品就是对，你老婆喜欢毛孔消失的片，那就是对。你不认同别人可以，但不要说别人“错”，标准不是你订的，审美观更是人人不同，现在这时代摄影这东西界线已模糊，谁管你怎么弄出来的，最后产出的那个图像影像有人喜欢就好。修图过头的上 Vogue,直出不修的也上Vogue，故意失焦的上，特别欠曝到像拍鬼片一样的也上，这就是多元美感的包容。什么修片评比，根本搞笑，比得出来那也是间接承认台湾人只有单一审美观的悲哀。
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-12 07:26:00问题不是作品对不对、错不错，是前制后制是不是一样重要啊QQ
作者:
x80378 (我要成为夜景王)
2019-01-12 09:12:00青菜萝卜各有所好
作者:
chuck5669 (better life)
2019-01-12 10:07:00鸡排+1。另外，L提的那篇文，会被喷的点根本与作品无关
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-01-12 11:15:00那篇文比较是"讨厌被骗点阅"的心态，所以才会被嘘吧．好几年前有类似这种片点及打广告的文出现,也是被嘘爆．另外那位容易起争议版友,google下去违规、警告、永桶、退文...这些就能很能说明一些事了，认真解说的版友根本被钓到．
吵架是因为像你这种胡说八道的人出来. 不讲好像承认你对讲道理又讲不通. 最后问的问题也不回答,一直鬼打墙.Vogue也是有很普通的作品. 也是有被喷到爆的作品.当然也是有很棒的作品. 标准当然不是我订的. 我追随的是前人的脚步. 了解得越多就越知道原来知道得越少.了解得越多就越知道这些前制后制的细节对产出的差别.错了不会怎样,人人都会犯错.但错了还要硬凹还要误导大家这样你觉得OK?
是是是，大大您最厉害了，其他人都是胡说八道，请大大您提供您网站跟得奖作品，或是跃上国际舞台的大作让所有台湾晚辈膜拜。台湾未来就靠您了我本来就说没有对错，自己又拿什么跟Henri比大家一定选他的一样来说嘴，本来就是要多元包容美感，全世界一定也一堆不喜欢他的作品啊。本来就没有“比”这种东西存在，你就最爱“比”，自己最优越老是爱说别人胡说八道，这版您开的是不？你这种就跟公司里出一张嘴只会假勉励真捧自己的老人主管一样，爱比较又输不得，易恼羞就轰人胡说八道。一模一样咧
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-12 17:39:00本来就没有比，结果摄影比赛一直办。人家原本都在强调前制后制一样重要，最后就变成自己优越感重，爱比作品。？？？？？
明眼人都看得出来，我是回应留言里的留言，不是回应原po，原po的问题根本不是问题也没有答案。
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-12 18:51:00回应留言的问题...啊问题就是留言就是在争前制后制哪个重要啊。???????
楼上只要回应任何相关帖，就永远一副我的回答最正确，我工作过我修过课我跟随大师，大家也要紧跟着我一起勉励，捧自己其他人都是烂货的态度，看不惯罢了。
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-12 18:55:00不然我哪里说错，这篇的推文哪个不是在争前制后制哪个重要?喔，排鸡排跟拉位子的不算。而且我也没捧自己，也没说过自己跟过大师，是在脑补什么啊?
L只是提出后制比前置重要，就被那大师挞伐，不是自以为是什么？每人作业方式本来就不一样，君不见有的影像创作就是简单拍照当草稿去后制描绘的大作啊。最不爽就是跟自己不同就开骂的snob你在自揽什么鬼？我说的是SAM你以为我没事说你干嘛
手机回文有时间差，看前面就知道我从头到尾针对S又不是你。另外，看来不只我喜欢针对S，就知道八成是S本来就很多人看不惯。
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-12 20:08:00时间差差五分钟，呵呵
你没有手机回文过吗？打字还没送出前谁发了什么本来就会被插队，A跟B吵你自己跑进来揽砲火干嘛？况且我都说明不是针对你了还要再自揽一次，这么M？
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-12 20:20:00我从回推文到现在都是用手机回啊，但就不会差到五分钟。这么激动干嘛咧？时间差五分钟是事实不是？又脑补什么我在自揽？还是时间差五分钟是我诬赖你？
你意思不是指差五分钟=我其实在骂你，不然差五分钟又怎样了？不是M路人自揽砲火吗
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2019-01-12 20:27:00噗，时间差差了五分钟，导致别人误会，原来是别人m，爱自揽啊。好啦好啦，既然你的逻辑是这样，那就我m啦，呵呵。
作者:
cbk152321 (没有蜗牛的木瓜牛奶)
2019-01-13 07:49:00卡鸡排
作者:
teentim (月兔)
2019-01-13 11:52:00听说有鸡排...
不是拿台Leica monochrome就好了吗（X)
作者:
ab401015 (Da-an Kao)
2019-01-15 10:46:00这不是零和问题吧，我觉得还是要端看自己的摄影习惯，后制修正的空间比较大倒是真的