Re: [闲聊] TCS年度最佳与最差相机与镜头

楼主: dezuphia (泣离)   2018-12-23 22:45:06
作为一个很喜欢标准焦段 50mm 、但又很不爱大镜头的人,
我很关注 Nikon 这颗 50mm 1.8s ,
毕竟他的好坏决定了我究竟要升级 A7iii 还是 Z6 还是 X-T3
(我现在只有一台 RX1,以及一台 X-E1和卖了又买回来的 35mm 1.4)
一颗镜头很难做到所有的人都满意,
毕竟有人在意体积、有人在意最大光圈、有人在意画质、有人在意价格、有人在意对焦,
而小巧大光圈高画质便宜又带自动对焦的镜头,基本上是个空集合,
Nikon 50 1.8s 绝对不是一颗完美的镜头,
但我觉得以目前我能看得到的评测来说,
要说 50 1.8s 是年度最烂,真的是除了靠全幅无反的讨论潮赚评论和点击数之外,
客观上没有任何道理。
Dpreview 认为 50 1.8s 是年度烂,只在于他“散景很丑、有洋葱圈”
关于 50 1.8s 散景的问题,我最下面会讨论,
但以评价一颗镜头、尤其是中价位镜头来说,
我觉得光提散景这个相对主观的层面,
而不考量其他更重要的性能(如画质、对焦),
这真的是一个很奇怪的标准。
在 50 1.8s 之前,我觉得 FE 55 是我心目中完美的标准镜头,
高画质(DxO 评价仅次于 Otus)与轻便的完美结合。
毕竟不是每个人都想扛一颗肥大的 50mm F1.4,
但这不意味着这些人不在乎镜头的画质只需要一颗廉价的 50mm 。
而在 50 1.8s 出了之后,我觉得 FE 55 碰到了一个对手,
就像我上一篇 50 1.8s 的情报说的,它比 fe 55 在画质上有更小的妥协,
但在轻便性上又多牺牲了一点。
整体而言是在相同的造镜逻辑上稍微有着不大一样的取舍
这里有一篇最新的 FE 55 和 50 1.8s 的比较 https://goo.gl/sTQYTe
可以看见 50 1.8s 除了在中央画质两者相差无几之外,
边角画质是 50 1.8s 有比较好的表现,高光紫边抑制更是 50 1.8s 的优秀之处。
更不要提更好的放大率以及防尘防滴 (FE 55 的卡口处连橡胶垫圈都没有)。
当然 50 1.8s 是用更大的体积和重量换来这些优势的,
但和各种动辄700g / 72mm 口径以上的 50 1.4 自动镜头比,
50 1.8s 的 400g / 62mm 仍然是轻便的太多。
毕竟在讲求 C/P 值的前提下,体积和画质就是难两全的东西,
Tamron 的 45mm 1.8 定焦也来到 544g 的重量(当然他多了镜头防震)
所以我个人觉得如果 FE 55 能获得这么高的评价,
50 1.8s 也绝对是在伯仲之间,至少绝对不会是年度烂镜的候选人。
况且他可是比 FE 55 整整便宜了一万块台币左右,
硬要说的话真的是只差那一块蓝标了吧。
不过当然撇开价钱我还是比较爱 FE 55 的均衡表现.....
至于 Dpreview 在意的散景和洋葱圈,
先说洋葱圈,
就直接比 FE 55 (https://goo.gl/W3UGop) 和 50 1.8s (https://goo.gl/ABd7tQ )
很抱歉因为目前还找不到同环境下的比较,
所以尽量找了类似的点光源的状况,
我觉得基本上就是差不多的水准,
也是所有使用非球面镜又没有特别改善洋葱圈(例如 24-70 GM) 的镜头会有的水准,
并没有什么 50 1.8s 特别糟糕的状况,
那么散景的表现呢?
Dpreview的论坛有一篇特别在谈这个状况 ( https://goo.gl/9g1R3i )
基本上就是有人发现 50 1.8s 的散景在一些特定的情况下,
会有一个“大圈包小圈”的特征,而且散景的光球没有清晰的边缘,
不过目前还是处于众说纷纭的状况,
毕竟散景真的是一个比较主观的向度。
目前甚至有评测 50 1.8s的几个网站之中,
还有把 50 1.8s的散景列为优点的 (例如 digitalcameraworld.com )
所以总之,如果 Fe 55 的历来评价这么好,
我完全不觉得 50 1.8s 被评价为年度烂镜有任何合理之处,
怎么排都轮不到他上榜。
我个人是觉得硬要说的话 富士的 XF 8-16 F2.8才是该进榜的,
一颗六万多块钱的变焦镜皇,
竟然要靠大量数位修正来救在 8mm 端高达 8.41% 的变形,
照 lenstip.com 的说法,等于是一片 24mp 的元件被裁切到只剩下 18.8 mp...
这种镜头都没上榜我真的很纳闷为什么会选 50 1.8s....
作者: h311013   2018-12-23 22:49:00
两颗都买才是正解
作者: rahim1211 (帮你买果汁)   2018-12-23 22:53:00
其实另一个年度最烂afp70-300也没有那么差轻巧对焦超快,画质不差
作者: smileahpain   2018-12-23 23:02:00
不过8-16F2.8是市场上唯一一颗这样规格的镜头相较于等效50mm这种各家几乎都会出的,在评断标准上应该还是会有所不同
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2018-12-23 23:03:00
推推
作者: sim3000 (西恩)   2018-12-23 23:18:00
推荐新镜 Batis 40mm 赞
作者: justin103   2018-12-23 23:21:00
路过推35.4,真是一颗难割难舍的镜头...
作者: ttamura (踢田村)   2018-12-23 23:21:00
会不会转接50/1.4G要比50/1.8s要来的好一点
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-23 23:22:00
哈哈这篇推文怎么回事 那我推RF50f1.2 XD
作者: kyle0478 ( )   2018-12-23 23:39:00
50 1.4g 是官方认证的软吧 会比不上吗?
作者: kblover (圣猫天使)   2018-12-24 01:32:00
同意,dpreview这个论点套在FE55也通,这个排名根本来丢自己脸
作者: mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)   2018-12-24 01:48:00
kasson跟58G比散景也是没差很多。DPR那篇拿出2470S,G,85G,S135,洋葱圈也是不明显,然后怎么样都比35vc好。也有人对比50.4G,结果二线性也是明显改善。但是另一个人的散景里每颗光球里面有两条直线,会不会DPR跟这个人拿到的镜头都是有问题的?
作者: jiinder (bosscch)   2018-12-24 02:04:00
感谢大大精辟的分析
作者: IcebearK (冰熊)   2018-12-24 02:19:00
虽然还不明白50s的底细 但55za的散景光点个人也觉得很不好看
作者: lopas (<|─(L)─<)   2018-12-24 02:25:00
看了这次评测后,我已经不会再参考dpreview了
作者: bbsbug (bbsbug)   2018-12-24 02:49:00
我去南京国祥,店员直接叫我试50/1.8说画质三颗新镜中最好就像24-70VR当年被评的很烂,殊不知整体画质平均,边角屌打各家镜皇,对焦速度也一级棒,看你从哪个角度去去看喽
作者: Tristan0918 (Tristan)   2018-12-24 02:57:00
感谢分析
作者: photoshark (photoshark)   2018-12-24 11:10:00
我是觉得55对不起那个价格,所以我也不信他的评测
作者: shisa (奇奇怪界)   2018-12-24 11:48:00
一颗镜头最重要的是缺点,只要接受了,其他就很完美了。
作者: kblover (圣猫天使)   2018-12-24 14:37:00
24-70 vr本来就没那么糟40 f2那个缺点我也是觉得不行 这个价格配那种缺点
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 15:45:00
B40除了贵 其他还好啦 画质相当逆天没有z35 但跟手上RF35对比起来 B40还是有价值
作者: blueneo007 (达菲)   2018-12-24 15:49:00
Rf35订价才15900欸...
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 15:55:00
对阿 光看定价会觉得超级划算 必买!这样但佳还是老的辣 不会有多给的 产品也算符合这价位
作者: blueneo007 (达菲)   2018-12-24 15:57:00
觉得z35 1.8比较值得买,有防尘防滴跟不是外对焦不过rf35算比ef35 2.0 is来的实惠一点
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 15:58:00
z系也不错啦 定位有点像是比较高CP的batis系列这样
作者: kblover (圣猫天使)   2018-12-24 15:59:00
z35超想买 35 1.4za最近也是越用越顺手不过35 1.4za也是散景口径蚀很大 洋葱圈更是超级大不过整体来说我还是很喜欢 有机会要来跟b40比一比XD
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 16:00:00
广角<40的焦段有口径蚀没关系啦 其实实拍影响不大85以上有口径蚀就很容易后面一片漩涡这样
作者: kblover (圣猫天使)   2018-12-24 16:01:00
对 口径蚀真的还好 但是洋葱圈就比较差了点XD印象中85 GM跟70-200 GM口径蚀也都很明显
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 16:02:00
洋葱圈是如果常会拍到前景散景光点 就会影响很大没哦 85GM应该近代镜头口径蚀最轻微 明显的是FE8585GM我心中散景之神 最大缺点是对焦浪慢
作者: kblover (圣猫天使)   2018-12-24 16:03:00
我平常也没注意到洋葱圈 是最近用到近距离散景才看到QQ疑 单看照片我觉得85 gm口径蚀很明显耶 XD不过这可能是讨论基准点不一样 你是用哪些镜头跟85GM比?
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 16:08:00
https://youtu.be/f8M4-Omq4fg2:00左右,当然是跟同焦段85比
作者: kblover (圣猫天使)   2018-12-24 16:10:00
感谢 来看一下 XD
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 16:10:00
长焦要比85GM圆应该只有STF, APD之类镜头吧但85GM赢在光圈大 光点大的多 所以其实是很好了
作者: kblover (圣猫天使)   2018-12-24 16:11:00
这个影片看起来好像只有比FE85 1.8 不过我一直都觉得fe85 1.8除了口径蚀 二线性也是有点明显 QQ
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 16:12:00
作者: kblover (圣猫天使)   2018-12-24 16:12:00
85 GM光一个光圈大泛用性就比STF正常多了 XD
作者: kblover (圣猫天使)   2018-12-24 16:17:00
给我一颗35 f1.8G就好 XD
作者: IcebearK (冰熊)   2018-12-24 18:00:00
关于85GM口径蚀 我记得之前看试拍有注意到焦后的光点很圆 但焦前的好像猫眼很严重? 不确定会不会有这样的差别...例子 https://i.imgur.com/50kJHhn.jpghttps://i.imgur.com/8A8ila9.jpg原本也是看到85gm很多评测都说口径以1.4大光圈镜头来说非常轻微 但这两张又觉得有点奇怪xd上面笔误 *口径蚀还是这是跟光点和镜头的距离有关?
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 18:56:00
不太了解原因 以我自己的照片为例的话https://imgur.com/a/zpYNdGq 这些是85GMhttps://imgur.com/a/ZZQ9OnX 这些是FE55拍的应该都算常见的使用情境构图 应该蛮适合当参考https://tinyurl.com/yco5weax 整辑 这场都这两颗
作者: IcebearK (冰熊)   2018-12-24 19:19:00
真的是梦幻镜头 好想要QQ
作者: ByKiss (白亲)   2018-12-24 19:28:00
大推85GM跟55蔡 出门几乎都是这两颗
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 20:53:00
其实口径蚀也不是一定就不好啦 看焦段、用途、画面也不是所有的画面背景都会呈现出漩涡散景如果一辑照片只会有个几张漩涡 是也可以吞无妨反正什么镜头都有trade off 看怎么取舍
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2018-12-24 22:34:00
有洋葱圈不是很多人想要的卖点之一吗?
作者: victoryuy (Victor)   2018-12-26 00:06:00
我对这颗镜头感觉就是Z镜一贯的耳目一新高画质被评为最差镜头... 如果像DXO那样有数据或许可信没有的话就是打嘴砲而已

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