[问题] Slog2饱和度问题

楼主: Chdolodocha (米拉米拉)   2018-10-07 00:30:42
请教一下,我知道slog2的目的主要是为了用在影片
但最近研究Slog2想用在jpeg上时发现有个疑问
为什么一般范例好像都没有在拍摄时就先增加饱和度?
我自己设定了一个PP,也是用slog2 与默认的slog2比较
默认slog2
https://imgur.com/JxF8mQj
自制pp
https://imgur.com/LrZS3o8
2者曝光参数一模一样
https://imgur.com/mScfFib
在后制时不管是照片或影片,因为slog2默认太灰了,一定会加饱和度
以天空为例,如果我极端一点想把天空蓝调出来~
https://imgur.com/6BRbcmK
跟我先加饱和度的相比,默认的断阶严重
似乎先加饱和度只有好处没有坏处啊?
还是我忽略了什么呢??
作者: h311013   2018-10-07 22:41:00
如果我用手机出图会用cine4 log2太淡了
作者: R101 (R101)   2018-10-07 10:09:00
借串问一下,我拍raw然后设定slog,在相机上预览有那种灰灰的感觉,但送进 LR变的跟没设定slog的色调一样是正常的吗?
作者: aztec1234 (调适生活)   2018-10-07 09:54:00
你只要看同一颗镜头视角有没有被裁掉就知道了,多少会裁一点,因为无论Pixel-binning还是Oversampling都不会刚好用满。而且你一开始是说“远小于”我才回的
作者: a894392000 (阿豆比)   2018-10-07 09:44:00
录影就是本身撷取的感光元件像素远小于拍照才需要log提高动态范围啊主要就是保存大量的高低光细节 避免一片白黑没细节
作者: aztec1234 (调适生活)   2018-10-07 09:45:00
另外Log不是来让你弥补曝光失误的,曝光失误的Log拍摄套上LUT后会悲剧...
作者: a894392000 (阿豆比)   2018-10-07 09:46:00
但是现在换成jpeg拍照 本身即是使用整个感光元件去处理了 动态范围当然是视当下iso参数 因此你使用slog减少色彩饱和度 跟使用增加饱和度的方式比较起来jepg本身就有其极限在 所以后制提高饱和度断阶的可能性就提高了
作者: aztec1234 (调适生活)   2018-10-07 09:47:00
其实录影截取的画素并没有远小于拍照,除了一些用Crop得到的4k拍摄之外,多是透过Pixel-binning或Oversampling把截取到的画素资料转换成录影需要的量跟拍照的差别就在这里,资料处理的方式不同
作者: a894392000 (阿豆比)   2018-10-07 09:49:00
超采样也多出2点多倍的像素 我想还是小于原本感光元件才是
作者: aztec1234 (调适生活)   2018-10-07 09:43:00
我想你应该有些误会。影片拍Log,是要尽可能把亮部与暗部的细节都记录下来,假设曝光正确,拍Log的原档看起来就是灰灰平平的。接着后制的阶段会先套LUT把色阶还原,让它呈现与现场拍摄时在监看萤幕上看到的样子,不是你想像的先调饱和度或对比再拍摄。如果你的认知只有Log但不知道有LUT,用Log应该会非常疑惑不解为何会有“动态范围比较好”这回事
作者: mozzo (天阿)   2018-10-07 00:57:00
如果我想调成一般色调 我不会拍log档 顶多用cine4等等 你是说用slog2直出jpeg?
作者: jeffc815731 (meow)   2018-10-07 04:47:00
因为slog预想是给会后期的影片用而不是jpg直出的?想拍起来跟手机hdr差不多相机应该也可开hdr或dro
作者: Arkham (阿卡汉)   2018-10-07 08:03:00
照片动态范围要大直接拍Raw就好了阿......slog是给影片增加动态范围用的..你的相机不能拍Raw影片才要用slog增加动态范围喔喔看懂原PO问题了 是想比较套用不同风格的jpg动态范围应该说jpg本身纪录资讯有限随便一拉就断阶了
作者: aztec1234 (调适生活)   2018-10-07 11:06:00
那我真的不懂你到底想讨论什么,因为你的文章看起来并不是很了解影片的Log怎么用,后续的回复也是。你想用Log拍出不同风格的照片是你的自由,但不要理所当然的说出“影片应该也是这样调”
作者: jhangyu (jhangyu)   2018-10-07 11:10:00
36楼拍的是RAW当然LR读的是RAW然后没有鸟相机内部设定啊
作者: a894392000 (阿豆比)   2018-10-07 11:26:00
我理解原po的意思了 这似乎能解读为机身默认上本身饱和度演算后偏低吧 因此使用者自订出适合的值才能符合自己要求毕竟他就是默认摆在那里 jpeg产生后本身就一定会损失细节可以想像成 拍一张jpeg不后制派 常常会在机身上调整各种参数 如肤色 等等
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2018-10-07 11:29:00
这样不也是后制了...?
作者: cc3937 (cc3937)   2018-10-07 12:27:00
原po想问的就是为什么同样是slog2对影片是后制空间大,但对照片却比随便的其他饱和度后制空间还不足,但这应该是编码问题?可能slog对jpg而言只是种“灰灰的风格档”,而没有纪录更多细节,但在影片模式时编码不一样?
作者: b520002732 (C.W.Chou)   2018-10-07 12:44:00
我觉得重点在操作照片的后制和影片的后制手法不同,做影片的时候主要看主体颜色的准确度,反而高饱和度会影响后制;做照片的时候,却会全部都是重点,低饱和拉到高饱和度会断阶,主因是jpeg是高压缩格式,断阶正常,如果影片的raw格式每台电脑都能处理的话,log格式应该就会被自然淘汰了吧。
作者: parkerwu (parkerwu)   2018-10-07 12:57:00
原po是想讨论亮度跟色彩,在亮度的部分slog把高低光处的资讯抓足,但色彩的地方为何不一开始就有和手机一般的饱和色彩?
作者: aztec1234 (调适生活)   2018-10-07 13:17:00
这么说吧,Log拍摄流程其实是线性曲线转换为Log曲线的映射,如果先调整,同样的资料经过这映射后会有不同的结果,套LUT后会从较宽的色域转换为一般萤幕支援的较窄的色域,你的调整又会再偏移,反而不会得到你预想的结果。这也是为何影片都会在套完LUT后才开始调更简单的说法是,Log纪录的色域广度超过一般萤幕支援的色域,你如果是根据你的萤幕显示在调整,其实并不是真的调到你想要的
作者: kax0205 (说好的数学史呢?)   2018-10-08 09:19:00
如果是影片的话slog2要用过曝的方式拍摄后再套用slog2Lut之后再去调色或是饱和度 还有如果你一开始就拍jpg那调色基本上没什么意义 手机或萤幕爽看就好 用slog2只是增加你后制的负担而已 就当成是去饱和度的滤镜罢了
作者: Derek324kimo ( D for Demon)   2018-10-08 13:34:00
如果你需要花一样甚至更多的时间后制调整,就结果论来说这样就是没意义的啊... O_O
作者: kax0205 (说好的数学史呢?)   2018-10-08 15:30:00
拍jpg然后跟人家说动态范围 我只能说呵呵
作者: s8974135620 (果汁( –口–)/)   2018-10-09 10:06:00
Jpg只有8bit 远远满足不了s-gamut
作者: aztec1234 (调适生活)   2018-10-09 11:25:00
a7系列的影片也只有8-bit,碰到像S-log2这种比较陡峭的亮部曲线,很容易就会调到断阶

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