※ 引述《XristianBale (The Dark Knight )》之铭言：
: 2017年过去了
: 真的是非常热闹的一年
: 也是我个人认为
:
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2018-09-26 17:05:00很棒的总结
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2018-09-26 17:10:00其实十月Sony还有发表会，楼上别灰心
SLP太强惹 再加上C/N的老用户系列 Sony肯定是放松不了
Z7 电子性能跟续航大概就是A72.5的感觉吧@@转接大概就是暗部弱了点，大部分转接都有暗部对焦拉风箱的弱点，不过转接环真的贵爆了...然后Z7真的也是贵，相机店直接不推Canon可以想像要A7R3那个等级的机身就是破十万台币了.
EOSR也是有不错的暗部对焦、30MP像素 和一些操作上的新巧思啦 虽然看完规格也只想说Canon不意外
如果画质跟5D4同级 应该也不会差z6和a73多少
但EOS R硬生生贵了将近一万...还有电子性能大概A7一代
电子性能那么差!?至少从m5 m50来看不会只有那种五年前的水准吧
作者:
jaylj14 (JAY)
2018-09-26 17:34:00这种局势下Sony继续搞A环的话根本就是自掘坟墓
作者: linsam0519 (sam) 2018-09-26 17:38:00
奥林趴斯:怎没人提到我QQ 继续卖我的医疗器材
其他不要看看连拍就好了...EOSR就是市面上最差的无反F
颗颗，这几台，此时此刻有谁摸过一搭一唱好开心 XD
作者:
biaw (blue note)
2018-09-26 17:55:00CN可以帮QQ
两个人瞎子摸象真有趣（A:大象跟蛇一样。B:哇～真的像蛇）
作者:
LoveBea (德川田信秀)
2018-09-26 18:06:00推
Z7早就能玩了，EOSR影片一堆连拍就那样，不然你拿到手连拍变成每秒十张吗？还是单卡变双卡，4K突然变成没有裁切，不可能嘛！
作者:
andyab (盆栽)
2018-09-26 18:18:00看评测XT3比较进步的点在于对焦性能 画质看来没什么进步虽然定价还不错但也改成MIC了 或许XH2更值得期待
作者:
ShauEn (What Can I Do)
2018-09-26 18:18:00看推文讲的头头是道只能呵呵
作者: kssc65Mei (kssc65_mei) 2018-09-26 18:40:00
一瞬间勾起好多回忆XD 突然想念EOS 3了
作者:
FMANT (OE)
2018-09-26 18:55:00视频，防抖，适马，宾得
OKOK 我只是想说老法师很多 应该不至于那么容易被骗
又没有人说讲得不对，好敏感 XD说得再好，此时此刻就是键盘专家，当键盘专家也很好阿没用过也可以说得对，也是值得尊敬的
作者:
shiow1026 (CannonDick)
2018-09-26 19:26:00用过后感想是XT3对焦真的是差很多 颜色和XT2有差异其他部分没有太大差别PS.个人没有在录影 所以录影部分没有尝试
作者:
Aerogel (无视宵夜文)
2018-09-26 20:02:00X-T3那块确定是三星客制了？？
喔～对了，我认识你吗？你只从我发表的文章就可以知道我被荼毒？你有问过我的意见吗？从此可知..你整篇文章有多少自己脑补的东西...如果你有自己的一手消息，试用评论，我一定给推，甚至帮你分享各大网站、YouTuber一定都是用过了才发表分析不是吗？分享心得、看法很好，但是连摸都没摸过...这推不下去
作者:
nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
2018-09-26 20:53:00X-T3对于拿X-T2的人来说，升级意愿应该比较小
这样那些飞去参加photokina的人都是傻子..在家分析就拉你的文笔很好，期待你的试用分析
作者:
shiow1026 (CannonDick)
2018-09-26 21:14:00XT3是用三星 如果手握XT2 我是认为暂时不用换
作者:
gwofeng (宫山洋行)
2018-09-26 21:26:00作者:
bkebke (下次填)
2018-09-26 21:28:00SLP 听起来强大，但就是鲁蛇联盟LP 在m43都被O惨电了
作者:
gwofeng (宫山洋行)
2018-09-26 21:30:00镜头在对焦时都是光圈全开的吧 而不是拍摄条件要F1.2
对于我本来要买X-T2的人来说，直上X-T3真的有点开心X-T3的对焦真的快又舒服
作者:
gwofeng (宫山洋行)
2018-09-26 21:35:00规格条件都有写清楚 对焦点数跟覆蓋率也都有写哪来的规格虚标...补个嘘好了 为黑而黑
作者:
shisa (奇奇怪界)
2018-09-26 21:40:00发个观察总结还要被呛"你全摸过才够资格po文" wwwww
又来一个硬要脑补扣帽子的，谁说全摸过 XD这种争执吵架方式没有意义..
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2018-09-26 21:47:00话说这次富士还有一个亮点就是33mm f/1.0，在APSC上可得到类似50mm f/1.4的效果，但暗部对焦能力硬比f/1.4+全幅多一级，也是相当让人兴奋，然后C1的支援我也觉得是一大进步
摸过哪台，就分析哪台阿..又不是我要他分析全部的...有实用分析、比较，当然给推
作者:
shisa (奇奇怪界)
2018-09-26 21:58:00瞎子数量一多,不见得没办法窥得全豹,更何况这群你所谓的"瞎子",在瞎之前早看过摸过无数象了．
作者:
shisa (奇奇怪界)
2018-09-26 22:01:00不过佳能也没这么差吧! 至少无反早期不比尼康差w
作者:
pipi5867 (夏影真是太好听了..)
2018-09-26 22:05:00SLP应该最后也是小众市场S,P的品牌号招力不强 L是贵到一般人不会买而且L我会比较想买M机XDDD
Sigma出FF的Foveon X3本来就预计会是小众市场，尤其是现在高ISO与DR当道下。至于Pana的机身，如果最后还是死在品牌号召力下，也不过就是下一个Samsung NXLeica，它有在管要卖多少台的吗？
我想原PO你还是看看这篇文章能不能收掉不发好了，不然你怎么写都会踩到各种忌讳
作者:
shiow1026 (CannonDick)
2018-09-26 22:59:00XF33和C1支援真的是很大亮点 而且C1支援和Sony是用同一个程式 因此只要直接在接口里切换选项就好对于我这个S和F双修的 真的很方便
那跟这篇文章的关系？或者这么说，Youtuber靠点阅率赚钱，原PO是靠这些推文数赚钱吗？
跟这篇的关系？这篇不是“使用报告”我知道你不满EOS-R被讲成这样，上一篇EOS-R与a7iii的比对我就看过你类似的推文了。但说真的，你会因此对EOS-R不买单吗？
不会阿，我连EOS R好不好都不知道，要如何买单？
你会不会买单EOS-R不会因为这篇有所改变，而且这篇是以各家发表会所讲的印象报告不是使用感想
这么爱酸怎么不去酸我那几篇?丢几个高点阅率的Youtube就想说服人，这也是一种瞎子摸象
你不讲清楚，我怎么会知道你针对谁？故弄玄虚在这情况下没有意义
举Youber是指，即使人家摸过了，现在也没有下结论
我可以拉回来一下吗？所以你说的第一个推文到底是针对谁？
再度证明了死不承认自己失言嘴别人没摸过，原来自己也没摸过，只会捡别人的影片来表示自己的见解，这好像和某个成语满符合的
举Youber是指，即使人家摸过了，现在也没有下结论
然后呢?这样就可以下结论是“瞎子摸象”?我看是还没摸到就开始害怕了吧?你回答得差不多了，请回答另一个人的问题
我说一搭一唱，原PO一开始又没有，当然不是阿，是PO回我文，我才开始跟原PO对话
作者:
angenieux (Charlotte)
2018-09-26 23:38:00所以你到底在说谁啦
这不是你自己说的？谁逼你？我越来越搞不懂你想干嘛了
你不要现在才演被害者，你前面喇一大串跟你现在讲的这句根本不一样
越来越觉得有趣了，讲到后来频频卖关子XDD这是哪一题的海龟汤?
好喔，那就不要推文了，免得越歪越大www反正就那几个ID嘛，他们若没意见我也暂时打住不帮他们问你了，省得你又要故弄玄虚，嘿嘿!
大概在讲我吧，我从450D 5D2 5D4都有买，虽然跳去A73，看到Nikon推无反就先把A73卖了等CANON，期待这么大，唸他个几句不行？
楼上...我好不容易做出决定的QQ喔对了，还有个讲鲁蛇联盟的，今年O除了E-PL9还有出什么新的机型?这回的Photokina怎么一个消息都没有?既然是惨电，怎么还生不出一个可以狂电LP的相机来呢?来来来，你说说看惨电到底是什么地方惨电?ID我就不指明了，在场的人应该会很清楚我在说谁
作者:
shiow1026 (CannonDick)
2018-09-27 00:07:00宾得的灵压消失了
作者: porscheman (女子 鱼禾 古月) 2018-09-27 00:55:00
针对现有讯息推论发表感想到底有啥问题@@
P家被惨电？GH5s和G9风评都很好，舍弃恒定光圈提高便携性的几支Leica变焦镜也都颇受好评，不懂被惨电在哪
作者: zuoooo 2018-09-27 03:05:00
确实不知道在惨电什么，PL变焦和O的Pro镜诉求本来就不太相同，各有各的市场。合理的比较像PL42.5和45Pro，实力也在伯仲之间，无法理解惨电之所指
应该是要表达日本市场人气跟销量都没什么品牌号召力，说惨电是夸张了点 应该是乐胜
作者:
pinghg (NeedLess)
2018-09-27 11:45:00这几天的资讯的确都在这，这一个感想应该没有不妥吧..........
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-27 12:32:00销售量差这么多 需要解释什么
我就知道你会讲销售量，又一个来嘴销售量的是日本看天下?呵呵销售量差这么多怎么不乘胜追击出更多台来惨电呢?连类似GH5s的机型都没有，这样就叫惨电喔?
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-27 12:37:00作者:
bkebke (下次填)
2018-09-27 12:39:00东西再好 要卖的出去才有用
所以你是哪个代理商?
#1RY-3yXb 怎么风向到了台湾就反过来了呢?“东西再好 要卖的出去才有用”好，请问Pana哪台是“卖不出去”的?来，请证明
给bkebke:你前面在讲m43惨电，结果贴一个根本没提到m43的连结用意是什么? 讲话要有根据啊!!
原po真用心，还特地回说瞎子摸象的那位可惜他应该不会回了，因为都被我讲完了
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-27 13:15:00日本 世界都有了 你要认为松下卖很好 我也无话可说
丢个不明所以的连结就想证明自己的说辞就是惨电还扣我一个“我要认为松下卖很好”的帽子，你在DSLR板的推文是这个样子的吗?无视台湾的情形还讲“要卖的出去才有用”这种干话真的是惨电的话，Pana早就学Nikon1收起来不做，哪还轮得到再去FF市场参一脚的今天?请你证明你也证明不出来，这时候才说自己无话可说是哪个人给你勇气推那些干话?梁静茹吗?
没摸过实机的评论本来就是键盘评论啊，这到底有啥好吵的？
“世界排名1~5，O家第五名，所以惨电P家”这逻辑??而且这个分类还是“可换镜头相机”!!? 如果说我搞错了有请bkebke指正~
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-27 14:41:00OP除了M43还有别的可换镜头相机？
没有，离分类是我离题了，抱歉。不过能否提供全球P家销售资料，来说明O家是如何惨电P家呢?(错字更正~“提”分类)
作者:
chics (爱喝曼特宁)
2018-09-27 15:45:00最近几篇,P粉战力真强...
作者:
keynote1 (So it be)
2018-09-27 16:59:00照上面提供数据，panasonic Pentax sigma leica应该合计4.2趴，但比例依旧未知
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-27 17:08:00没有全球others数据，pentax日本4.2%，假设日本中立的话pentax应该会占2%左右，剩的就松下，合理推估不会破2.5%
可恶，第一时间没有回文，早知道我就直接讲完了，害我没有参战到。
没有比例也没有销售资料，光用推就可以下结论说O惨电P
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-27 17:34:00好啦 全球pentax卖0.2%,松下卖4.0%，OP不分高下
而且还只拿“销售量”，硬要说的话CNS不也惨电O吗?
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-27 17:36:00当然啊，除了日本O卖输CNS很多 不用怀疑
才成立LSP没多久就有人酸鲁蛇，那我也可以反酸O这次什么都没有，比鲁蛇还不如讲话前先想个三分钟，很难吗?本来对O还存著不错的印象，这下被某些疯狂粉丝砸招牌我如果是Olympus的相关人员看到这些推文应该会很想哭
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-27 17:40:00我不是用olypmus，也不是粉丝
所以是乱放火拍拍屁股就走的人嘛，要不是被我抓到哪会出来解释，这种解释还只是自己推论，呵呵
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-27 17:42:00不能从日本看世界，要从水货王看世界 随人高兴就好
不能水货王看世界，那美国欧洲泰国看一看如何?把销售量当成一切，这逻辑我也是醉了，看来有人就是个墙头草，看见哪个品牌销售量好就往那靠拢，连机身性能等都不放在眼里，然后跑到推文下说比它低的就是个鲁蛇喔不对，是只看M4/3的状况就先酸刚成立的联盟是个鲁蛇让我想起以前OP成立M4/3时，一堆酸民在下面酸的事情www这么多年过去了，还是有这种人跳出来酸，看来DSLR板和十年前一样风气没什么变呢
bke大先别激动，谢谢你认真分析，P家世界占有不会超过2.5%。我是O粉，PO两家亲，只是想知道夹缝生存的m43到底占几%。m(_ _)m
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-27 17:56:00要不要查查我是哪家的，再来批评我跟不跟风
我早就查过了，我也知道你在DSLR板都推什么推文有人说我战力很强，看来你放火的功力也不是普通的灯我讲那些，不过故意模仿你贴标签的做法，你都禁不住那些推文，那当你一开始讲鲁蛇的时候，你又有想过那些Panasonic用户的心情吗?销售量少就该被你冠上“鲁蛇”的帽子?
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-27 18:02:00要推正名运动吗？那以后也不要家电牙膏了
家电牙膏没什么问题，八卦化的鲁蛇才是争议所在你就是用词不当被我请出来讲，不是吗?
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-27 18:05:00昨天查了一下 O其实也开始亏钱了 虽然小亏
作者:
gwofeng (宫山洋行)
2018-09-27 18:22:00五千多点跟88%覆蓋率 对比其他家Z7或A7川90%左右的覆蓋率我不觉得那是可以让你讲成缺点 还批评成阉割的点
有些用户无法接受自己选择的器材被用难听的字眼形容吧
将心比心啦，换做是C/N/S或其他家被酸鲁蛇，谁会接受
管你什么硬道理，用难听字眼形容就是违反天理自己造口业就算了还顾左右而言他，真以为不会有报应?
作者:
pipi5867 (夏影真是太好听了..)
2018-09-27 23:31:00狂热粉丝真可怕(茶
DSLR板会八卦化一点也不意外不过再怎么说也不如手机板啦~吵得比这里还厉害呢XD
O家年报表示：工厂刚转移越南，大陆厂刚关，预计明年继续赔钱，后年才开始赚钱XD
作者:
jaylj14 (JAY)
2018-09-28 19:18:00我真的不懂这算哪门子的造口业……然后我用CS，被酸鲁蛇的话根本还好吧在这里战品牌，CNS公司都没有意见了，一个小小使用者是在不爽什么，真的不懂
呵呵 我待了五年C家跟着个牙膏粉一起嘴了五年的C 跳S后继续跟着乡民酸S
作者:
jaylj14 (JAY)
2018-09-28 22:27:00但很抱歉的我非常认同小厂商就是要人命，这就是硬道理认命
小厂商会出FF也真是不可思议在酸之前不如先担心自家的FF无反吧，S粉
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-29 10:21:00ff cs差不多平平，所以c才出无反FF
作者:
jaylj14 (JAY)
2018-09-30 11:09:00原来用S的就说是S粉啊，我还在想要不要跳EOS R咧，Sony销量还轮不到你来担心啦，Sony的相机的确是问题一堆，现在百家争鸣未来怎样很难说，但就算A7系列被砍掉了难道我就不会拍照了吗，，相机再买就有，用什么品牌很重要？品牌被酸就森77到这种地步，真的是令人无语说小厂错了吗，这只是描述客观事实，Pana在家电上也许很强势，但在相机届现在的销量的确很小众，根据BCN统计，2014年P被S销量超越以后，市占直直落，从原本跟O平起平坐到后来前三宝座扛不住，现在应该是连10趴都没有，如果他卖的跟O一样好，你以为他为什么要积极尬FF无反一脚？开一条新的产品线难道就没风险？研发不用钱？拉新的生产线不用钱？量产规划不用钱？就是不腤现状才要找破口啊当然也有一种可能是以录影为招牌的Pana觉得CMOS终究是有极限，希望能多上FF与A7s3一战，但无论如何，就现在市场的销售数据来看，就是小厂前面还有提到O在photokina拿不出东西？这就更妙了，BCN的销量统计看来，O在Canon/Sony强势夹击下，近两年仍是拿下销售冠军，就跟Canon不断挤牙膏一样，他不需要端牛肉出来有人买单就好，我再重申一次我的想法，你们在这里战在这里捍卫品牌一点意义都没有，对你们使用者来说也许相机性能很重要，说自己相机性能被闪电就7pupu，老实说有没有被惨电我也不知道啦，有时候就是别人在嘴砲夸饰而已，但对相机厂商而言，相机性能并不重要，夺得业界第一规格从来就不是相机厂的目标，销量跟利润才是重点，SonyA环时代，后期那几台机身性能给好给满，有人买单吗？杂P还有天体追踪功能欸多炫啊，又有多少人买单？没错K3性能是屌炸天，问题是你会说Pentax是大厂吗？
我比较想知道你隔这么久才回更前面的是为什么？而且有谁说大小厂是用性能分的吗？我知道，大厂的使用者一定会希望未来走的是大者恒大，才能确保自己的投资风险降到最低，这无可厚非，没人希望自己投入的系统变下一个Samsung NX。但因为是“大厂”的使用者就可以站在另一个高度去说其他你没选择的品牌是“小厂”要认命，我是不晓得原来用“大厂”相机的人就可以拥有任何名词话语的定义权？另外我对惨电之类的没什么意见，市占就是这样
只要东西创新，对用户的承诺可靠，最后活得下去，那么厂商的市占大小对消费者根本不是很重要。如果选大厂买可以安心一点，那就选大厂。觉得小厂的创新更合脾胃，那就选小厂。非用用自己的选择去嘲讽别人的，通常就是自己没有东西，只好依傍一个伟岸的团体壮色。但反过来，被嘲讽两句就受不了，这也反映了对自己的选择不够自信。
作者:
jaylj14 (JAY)
2018-09-30 15:12:00因为我只是看到怎么又在吵这种没意义的事情觉得很奇葩就回了一下，但我没空看完前面到底吵了什么东西，老实说我没兴趣也觉得看那堆口水战根本浪费时间，后来回去看了才更觉得荒谬只好回一下然后你说用大厂的人就可以对任何名词有定义权?不管你用的是大厂小厂根本讲什么话都没有意义，在这里大家都"只"是使用者，大家所讲的一切充其量就是在打嘴砲，小厂使用者只能认命的意思就是，小厂只会被市场牵着鼻子走，而且大厂因为安逸系统稳定，不太会去做出放生使用者的行为，就像你可以预期短期内CANON不会砍EF环，但PANA无反销售量要是年年衰退到不足3%，它哪天说不做M43你也只能认了不是吗，就跟SONY A环一样，厂商不是佛心来的，它的目的是要赚钱，不是来做功德的大厂就真的比较有保障吗?倒也不尽然，如果销售稳定大概是没问题，但如果市场受到威胁呢?像是现在虽然SONY A7系列销售状况目前还不错，但CN挟著大口径接还进来搅和，说实在的也难保他不会突然放弃E环，虽然上个礼拜才开说明会发表他们觉得口径不会是个限制，但厂商的话听听就好，就算它真的打算出新接环跟CN打对台，它的E环库存还是要卖，绝对不会跟你说实话的
不好意思喔，我怎么看都不太像是嘲讽，歧视的成份还比较多一点，销售量低就活该被酸鲁蛇?我还没说柯达、三星这些已经被淘汰的才是真．鲁蛇，另外这也不是不够自信我待这个板这么多年了，酸P的人从来就没有变少，但是说鲁蛇的还是从平常发言感觉没啥问题的人身上出来的销售量这个议题也不是第一次见到，但是用过去的经验来预言LSP的未来，就跟十年前唱衰M4/3系统一样有人说厂商的话听听就好，那我也说某些人的话听听就好M4/3也从十年前一路被嘲讽到现在，但谁敢说它是个鲁蛇?如果讲鲁蛇就觉得很开心，那恭喜这个板终于变量字板原po嫌Canon就有人不开心，有人唱衰Pana我就不能不开心吗?套句某部漫画的名言:“大国不懂小国的痛”你既然不想被贴“S粉”的标签，那你会不懂我的推文吗?算了，我早就说过“说了你也不懂”看来还真不懂你讲再多也不会改变我的认知，道不同不相为谋
其实楼上永远都是同个逻辑：“有人XXX 我就不能OOO吗？”有人无脑推a73 我就不能无脑酸a73吗？我诚心建议can大真不要再为自己的品牌投注这么深的亢奋情绪了 你觉得大家太常酸P 但是就我的观察 在DSLR板P牌相机绝对是乡民最善待的品牌之一 看看C、N 甚至是S、O某些新机出来的时候乡民是怎么反应的 甚至C家机子连只有乳摸的时候就能酸 DxO低分也酸高分也酸 如果你是C用户不知道现在会活得怎么样?你要不试着听听jay大的想法 大家都只是使用者 相机品牌间规格或销售的竞争绝对不是乡民在网络上嘴个两三句能改变的 那你投注这么强的情绪在自己“所属”的品牌干嘛？ 规格好就继续用 规格差就跳家 P家规格大家都公认给得很大方 身为用户不就是享受这一点就好吗？ 为了某个路人甲讲的鲁蛇两个字就能吵这么长串搞得心很累 很值得？ 我还希望别人别来用我用的牌子勒 卖太好开始挤牙膏怎么办xd除非你是Panasonic相机的开发研究员之类的 不然我不懂为何这个牌子被人酸一句鲁蛇就能和人理论这么久xdd
楼上熬夜熬这么久也只有回这样而已吗?大牌被酸当然不痛不痒，因为光销售量就可以赢了从前面的回推文就知道你是什么样的人，河蟹不是人人都能吃，这么想劝的话麻烦让我听得中肯点，否则你也别想改变我任何认知，浪费你的推文时间而且，你也不是任何品牌的开发研究员，你的话我没有参考的必要
呵呵呵还想评价我是什么样的人喔xdd 那你以后就继续为这种无聊事跟别人吵到爽吧 估计还会发生很多次 先说声辛苦你了~
这么说你也禁不起别人评价囉?果然是半斤八两呢你觉得无聊跟我的觉得一点关系都没有，还有你以后也不会再看到类似的戏码出现，倒是你有可能和事佬当不成反成了某些事件的导火线，你也可能变成吵架的那一方
我不会把话说太满，但我的直觉告诉我就是如此，你不信也没关系，反正你在我心中的地位也不甚重要这么想当和事佬随便你，但不要真的应验，那样我只能帮QQ了，祝一路平安~^的话
这样讲听起来这个话题可以结束了呢 那住你我以后都别在牵扯进这类笔战中吧XDd
你不回我自然不会牵扯进来然后不要像某人，lag这么久才来回，这样搞得我非得要回一下才不会有被人说“推文射后不理”的疑虑
作者:
HYH84 (hyh84)
2018-10-01 15:22:00嗯