来回一下自己ＰＯ的文
跟各个摄影的朋友及老婆大人讨论的结果
决定继续留在M43，后续购入E-M1 MK2+PRO鱼+45 F1.2
决定不跳全幅的理由有一下几点：
1.重量
小弟出国常带的镜头为7-14 25 75 40-150
之后换成PRO鱼 25 45 75重量大约可减少500g（重量由1730g降为1150g）
SONY系统后来决定
18菜（取代当初规划的16-35 F4减低点重量并换取大光圈）
55ZA,85 F1.8,135菜 or 70-200 F4
但整体重量大概会比现行高出一点点(大约1800g)
再加上机身的重量差，
2.全幅的优势
全幅的优点主要在高ISO跟浅景深
但小弟因为重量考量定焦群都是1.8或2.8变焦镜则为F4
本想用135或70-200取代75 F1.8，但比较了一下景深差异不大...
另一个高iso的优势
小弟重新看了一遍自己的相簿，ISO超过3200的，大概只占不到3%
超过7成都在iso100~400左右
后来想想似乎不需要为了不到3%的场景换系统
3.镜头群
加上预计购入的鱼眼及45 F1.2，共计有7颗
定焦：PRO鱼 25 45 75
变焦：7-14 12-40 40-150
已经很完整了，换系统后要重新买到一样的镜头群成本太高
4.周边
后续还要补新的脚架及新的记忆卡（UHS2好贵...）新的闪灯等，
留在原系统后省下的钱刚好可以去买ＸＤ
5.其他
跳家后新机被老婆抢走的可能性很大...Orz
然后后来看上了A7R3，只是买的话我连笔电也要换...所以在等等QQ
也谢谢各位版友的建议^^

理性的决定

推

我之前理性分析半天，结果换换病发作，什么都换了

s推

理性分析 退*推

理性推

推 有脑理性分析

再啦，推个 iso优势其实没差很多，容量太大还要担心硬盘够不够（x

清楚自己的需求 推

出国真的有办法那么勤换镜头吗，我都带714 12100 25 就满足了

直上无烦恼。整天东想西想。

理性分析 选择自己最好的相机

ISO 优势差蛮多的

没被换换病击倒 给推

好RIII，真的不收吗？

推！购物前真的建议可以观察一下自己的照片，观察常使用的iso跟焦段，其实很多时候就会发现根本不用更新

理性推

推

也不一定要买UHS2吧

是不是有设定iso3200以下的最佳快门啊

理性分析 给推 没必要为了很少用的高iso找理由换

推，理性分析，不乱花钱......但你这样索尼赚什么？

理性推

用最小的成本满足换换病，也OK啊

推理性，另外其实O家机身一直有M43的低ISO长曝祕技，就是LiveCamp，虽然这个是一定要用脚架，但是能弥补M43的高ISO缺点

超过七成都在低iso更适合上全幅也 更好的色深和动态范围

超过七成都在高iso更适合上全幅也 更好的画面纯净度

一样的钱m43就是能玩得更丰富啊，全幅至上论很无聊玩m43难道会不知道全幅画质更好吗？= =a

还在那边低ISO更适合上全幅…人家就依照自己的需求做出选择了，这样讲的人是不是拿中片幅机种了？

个人觉得ISO640 3200这个区间全幅的优势还是明显存在不过原po考量到重量跟镜头，选择m43也没什么不好的

原po的确做出选择，我们也没有说选择不好，只是有人说高ISO优势没有差很多 个人是觉得差蛮多的拉不过原po拍摄场景低iso可以搞定真令人羡慕除了白天，其他时候或在室内iso都800以上xd

看到好多人拿他没有需求的点来强调全幅的好

同个片幅的画质差异其实不大。差别在于机身的性能。

本来就是看需求....说根本一点有些人一直捧全幅的好但真的拿两张照片给他看他却无法分辨哪张是全幅拍的以及照片实质的差异

楼上突破大肠了

理性推 这样$ony怎么赚你的钱啊啊啊

说的好，问他哪里好又说不出来，只会说...

看浅景就好啦，拿M43 FF用同样的光圈拍摄，我不相信他分不出来

好多人都只会讲高ISO跟浅景深 好像没有这两个的都不叫相机 把这些人丢回底片时代大概都不会拍照了

底片时代没有在一言不合就ISO6400的吧

不过你那种说法就是FF至上啊 高感的时候FF比较好白天的时候手机跟M43差不多 这样说法只是在引战吧

一言不合6400超好笑

起手式:我不是XX粉，只是....人家就没有要再极端环境，一直说极端环境干嘛人家说想去象山走走，你推荐他买全套登山装备

然后说登山装备跟运动服还是有差

楼主的状况是看不出来啊，是你一直硬要说特殊情况吧

这件事大家都知道，但这串没在讨论这个

这个讲到最后容易失焦 还是来谈点比较有建设性的话题吧例如我该买45PRO还是42.5PL(欸

中长焦拍活动也有只宜手持的时候，M43的优势便会彰显吧。

M43 vs FF论战 连底片时代都拿出来说了

不要再ㄅ了好ㄇ

底片？除了135全幅，还有135半幅机、110型、120型中幅相机，大型相机

fuji:还好今天终于不用上场惹

难得看到这么理性又能统计自己拍过的场景好文!对于某些力推FF的我也是笑笑啦，人家不需要就是不需要不买自己力推的机种会死吗?不会啊~

酸一酸，笑一笑就好了，也不用跟他们太认真啦

搞笑，为什么我必须要能分辨出那张照片是全幅拍的才能拿全幅？全幅的优势在于高iso画面更纯净，低iso通常能给我更大的后制空间，我只需要知道这些优势能为我带来更完美的作品就够了真的是为了战什么都说得出来不过看原po的拍照习惯的确不需要上全幅就是了

不是能分辨才能拿FF 而是太多魔人无视他人需求只推FF原PO都说他的需求用不到FF底下还有人在跳FF真想问问这类人拿着FF到底拍了什么了不起的东西

推!透过统计照片分析出自己的需求.再依实际需求作资源器材的有效配置青菜萝卜各有专长,知其所爱各取所需.若看清此点就能心如止水并少吃点土.

全幅跟一般的立体感 细节差很多吧

推一言不合就6400XDDDD赞扬楼主选择自己理性分析后的决定

赚钱是为了解决心情问题不然有台湾大车队就hen好喽啊 买什么M3人生很多时候 求的不是拥有 而是曾经拥有

拥有丰富的细节与立体感，加上足够的宽容度让我调整出我想要的，这就叫照片

我FF买了大三元,再加上1.4定焦,出门从后车厢带出去根本地狱的开始，再加上家人的东西，真想眼睛闭着，假的。后来妥协越带越少，拍不出照片啊，想叫照片都难.......

楼上 我看了都替你痛苦 不如50镁收 我替你承受

这苦业就让我用100元承受吧

你高iso那边有盲点，就是因为不好用你才少开，如果6400跟100一样的话当然有需要就会开高

楼上这样说也有理，这种妥协过的成果，用照片分析没办法看出来

又在一言不合就6400了 人家高ISO照片不到3% 你以为换了FF就会变成30%吗 那不叫有高ISO的需求 那只是被科技给勾出来的心魔 以前5D2刚出来杂志上面有张照片是张在晚上的路灯下开ISO3200拍猫 看起来好像很厉害实际上有多少人闲著没事干会在那个光线场合拍东西再重申一次 有需要开高ISO才需要入FF而不是先入FF再硬是找出可以用高ISO的场合

那个很多应该还是不够多 至少没有多到人人都应该要FF而且真要拍猫自家就有得拍了(欸

晚上拍猫算是极端场景了，低光源、长距离、吃对焦和运动摄影一样，吃设备、没有设备就吃鳖

说不过人就放大绝、倒果为因，这好像挺正常的(?)

不要吵了 要吵去练舞室吵(X

本来多数人就用不到全幅。。。。。。

理性分析，推一个

不过EM1 mk1换EM1 mk2有差很多吗

fuji参战，取个中间值买xt2拉

中片幅表W:我又被忽略了...示

理性推...期待换换病复发

其实用的到6400的机会很多啊 就算只是生活照A73 AutoISO上限设12800 生活照算刚好够用吧镜头光圈没有小于f2.8的很多餐厅都比暗的啊，越高档越暗，还越觉得需要拍用FF的，是没必要一直鼓吹FF但用m4.3的，也没必要阻挡别人推FF啊，有啥不对m4/3抱歉按错键XD 如果ISO25600可用我上限会设更高

去高档餐厅就好好吃饭就好 拍到都冷掉了高档餐厅瞬间降等

你看我用全幅机身 高ISO拍出来的食物是不是历历在目看着照片仿佛有一条龙要从里面跑出来了(残片幅作不到唷)

举个例嘛，用的到高ISO的状况多的是我也有残幅 差距很清楚 没什么好酸的

高iso王道，上FF

高iso王道为什么不是上中片幅XD?

https://imgur.com/a/hxOBBUg上图GFX的组合 水货要24w吧 更别说X1D之类更贵的A73+85f1.8 vs EM1ii+45f1.2，价钱、体积都相对接近

为什么是F1.8比1.2? M43不是有45F1.8吗?同样平输45只要85的一半价不到

原po不是买这个组合吗

那就对啦，他选择M43也正确，因为他换到了较大的光圈所以根本不存在王道的问题

https://imgur.com/a/8lNItyS就浅景效果来说 45f1.2也是比较接近FE85f1.8

假如我不需要那么浅的景深呢?

smile大难倒小弟惹 其实我只是路过 推太多了XD一般我拍人像都是觉得不够浅 所以很期待58f0.95XD装在z7上裁切还可以当A73+85f1.4用 一镜两用多好人像镜要求不要浅 想说明什么我就不太明白了XDDD

谁说人像一定要浅的 浅到对眼睛眉毛糊掉这叫好人像吗?是说我们在这边已经离题了 要"讨论"可以到我那篇玩XD

其实90这焦段我比较常拿来拍景XD

有多少钱，做多少事，想带出去就是好器材

angenieux有好科技用不用难道原始人吗，以前底片ISO超过1600的也很少，难道这些人都没1600以上的需求?还是不好用所以不用D3出来之前数位的也几乎没人开到1600以上，永远不缺这种言论

M43的文最好战了，每几个月一定要来爆要一篇，M43才能让大家知道，我这系统还活着

为什么要阻挡别人推FF?因为只有你们认为FF最好啊把其他片幅包括中片幅在内放哪去了?用到ISO6400机会很多?不是FF的GH5s都可以用到ISO6400还可以维持在3200的品质，我干嘛非要FF不可?还有人以为浅景深人人都喜欢?不好意思我就是痛恨浅景深的人，给我ff我还要一直缩光圈才不会觉得碍眼哩!提中片幅就转移话题到贵，提相似组合就拿散景说嘴自己有残幅又如何??所以就以为可以避免被砲吗?ISO高又如何?室内光线没弄好照样死给你看还有人嘴有好科技...啊怎么不干脆用手机最快?

两台都很赞啊......

可恶，好像爆不了了，因为新开战场，火力不够集中。

手机够好的话当然用啊，阿你怎么不用手机帮你跟银河合照跳拍还有我回应的原意是不要因为被硬件限制就认为自己用不到，从来都没说哪个片幅好。大学生白天合照喜欢跳拍，到晚上就突然不想跳了?还是是因为拍不好所以不跳?事后去检视照片也会发现没有在晚上跳的照片，这样得到的结论是没需求吗?真的是这样吗去杉林溪或武岭观星，很多家长喜欢拍星空全家福，但小孩总是乱动模糊，大人其实也不是每个人都很清楚，如果有一台高ISO画质仍很好的设备那直接开高ISO短快门就好在2007年D3开启ISO大战前，那时候武岭可是冷冷清清的呢，观星的多过拍星的，10年前都没人想拍银河?还是因为硬件限制我要说的是 你截的这张图 https://i.imgur.com/EVLAmN0.png是统计上的谬误

我撷的那张就是原po的理由，也是引述原po所言你说的统计上的谬误，对象是原po而不是我，你要秀专业可以，但是原po会不会看或是否看得懂就要看你的功力了

战场已经到处延烧蔓延了，季经文

其实都讲得差不多了吧我倒觉得很久没出现这么热闹的局面