下面有解答, 请慎入!!!!
最黄=> D850 => 1B, 2B, 3C, 4C, 5A, 6B, 7C
次黄=> 5D4 => 1A, 2C, 3A, 4B, 5B, 6A, 7A
最不黄=>A7R3=> 1C, 2A, 3B, 4A, 5C, 6C, 7B
这也许是镜头的影响, 也许是各品牌对白平衡的定义的问题.
如果你是A7R3, 想要有D850的颜色, 白平衡调黄一点点就能够接近.
或者在相机里面的设定调偏黄偏红也能有接近的效果.
没必要为了因为什么品牌有什么颜色所以我就要选择这个品牌.
你喜欢的颜色不可能适合在所有的场景.
要为了拍不同的主题买不同系统的...这个有点不切实际.
在HIGH END商业的世界里,我还没听过. 如果有,请指教.
另外谈到肤色的问题.
什么才是正确的肤色?
这个问题并不那么重要.因为正确的肤色并不表示好看的肤色,符合场景的肤色.
黄种人的皮肤也不一定要是黄色, 可以是白色或者是古铜色.或者是偏红色.
但是黑人改成白皮肤是大忌.
重点在于你的作品要呈现什么样的效果. 你的场景适合什么样的肤色.
譬如说: 你今天在海滩拍比基尼辣妹, 这时候黄色就是好吗? 红色就是好吗?
还是带有强烈对比的古铜色更适合呢?
海滩的太阳直接照射在人体上, 强烈的对比配上古铜色是不是更好看呢?
当然这是个人选择. 不一定是属于你的口味.
有人喜欢黄色, 有人喜欢红色, 有人喜欢很白的颜色.
下面撷取一些舒淇的FASHION照片,选择舒淇是因为他是台湾人,
也许会更能理解这个肤色. 大家可以看到舒淇各式各样的肤色.
https://i.imgur.com/a/icyUO.jpg
没有正确不正确的问题.
只有好不好看的问题.
欢迎讨论指教. 谢谢
作者:
xiao222 (逍遥)
2018-03-10 23:09:00推观念
作者:
shisa (奇奇怪界)
2018-03-10 23:18:00adobe对佳能支援比sony特别好吧?理论上sony用capture one解raw会比LR好.
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2018-03-10 23:21:00其实肤色、修图可以延伸成社会议题,最近womentalk板推爆的那篇网红修图文章就可以看出端倪
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-10 23:23:00发色绝对不只是白平衡
作者:
BuriBuri (不理不理左卫门)
2018-03-10 23:55:00不赞同您的说法,因为PTT上讲的发色从来就跟颜色正确与否无关,而是”机身直出JPG的颜色讨不讨喜、省去我修图的时间“,依照这个标准这样的测试(用自己的萤幕比较同场景实拍的画面)当然很有参考的价值
作者: SEIKO (精工) 2018-03-11 00:21:00
不管颜色如何,舒淇我可以(?
颜色影响的问题当然很多,镜头,曝光,白平衡又或者是感光元件的影响.但是以这个网站的例子来说,白平衡绝对是大部份的因素.
https://i.imgur.com/a/OaHBn.jpg我把曝光维持到相似,然后调整白平衡.三张就有明显的相似如果有RAW, 那可以调整到更接近.TO BuriBuri.你可以透过机身的设定改变直出的颜色,如果连这个都觉得麻烦,只愿意拿了就拍就直出,然后不同的颜色用不同家的系统, 那我无话可说. 那是财力和选择的问题.
作者:
BuriBuri (不理不理左卫门)
2018-03-11 00:58:00To SAM: 您搞错了,发色云云并非我的意见,而是我观察到PTT的现象,您若要反驳我,那应该是说“ PTT上面讲的发色并非如你所说…”,另外我自己拍照会自订白平衡,重要的照片也是要丢进去拉一拉曲线的BTW,我是S家的用户,室内人像的相片不先把绿色曲线拉下来一点,蓝色上拉一点点,整体亮度拉高一点,传过去是会被杀头的
To Buri: 阿你不就是PTT的一份子.....我怎么知道你的说法式说你还是PTT的现象? 另外,我是针对这个说法,不是针对你. 如有误会还请见谅. 谢谢.
作者:
jaylj14 (JAY)
2018-03-11 02:29:00我也赞同B大的说法,除非你是纪实摄影师,摄影是一种美学,而不是写实,不然也不用大光圈虚化、不用长曝流水等,因为那并"不真实",颜色正确与否并不那么重要,重要的是观者有没有觉得这个成品是"美"的
作者:
bla (暱称一共要八个字)
2018-03-11 04:25:00纪实摄影师也是要懂怎么调整颜色吧,有时候机身拍出来跟实际看到的颜色会不太一样
作者:
ShauEn (What Can I Do)
2018-03-11 07:14:00发色不等于白平衡 且那三张图还是不同
作者:
xiao222 (逍遥)
2018-03-11 10:40:00重复看了好多次,原po到底哪里写到发色=白平衡?
作者:
buzzard (Buzzard)
2018-03-11 10:55:00原po是认为白平衡是各厂发色不同的主因吧。可若以富士而论,我不觉得是这样啦
Hello,不是主因,但是以这个网站的例子来说,这么大的颜色差异,白平衡是主要原因.透过简单地把三张图片的白平衡调整后, 颜色间的差异已经有了明显改善.如果要做的精准,单单就讨论"相机"的颜色,更准确要用色卡把三台相机分别做profile.进RAW对比后才"稍微"的客观一些. 这个网站的例子并不是那么严谨的原因在于,直出JPG的时候, 相机根据自己的设定,已经改过了白平衡,颜色,对比...的来出JPG. 这个离相机本身的"颜色"已经偏差太多.To Xiao222: 感谢澄清.另外发色的定义是什么? 这个词很多人都有不同的解读.如果是讲color rendering, 那起码要这样的测试必较才稍为客观些:
https://i.imgur.com/a/Pe3ML.jpg还没有办法完全客观的原因的其中一点在于镜头,不同的镜头对于颜色的捕捉也会有影响.同样是用CANON,接原厂镜头,接副厂镜头颜色就不一样.整个颜色的呈现,不单单是"机身"的影响.
作者:
asters (嫩星)
2018-03-11 13:16:00我觉得用sigma可改善n偏黄感
作者:
pipi5867 (夏影真是太好听了..)
2018-03-11 15:20:00讲太多惹 不就一句话:一白遮三丑
作者:
elingsean (枫凌小径-Sean Lin)
2018-03-11 17:59:00发色问题牵扯很多,但也绝对不是这样三个厂牌固定数据个拍类似场景一张就是了,这样的测验其实没有什么意义,因为同样数据在各家上面拍出来就可能不同,也如同元po说的,白平衡调整一下,就可以很接近,所以也只是各家对数据演算的问题,而不是发色的问题。
作者: Jmoe (Rin0moe) 2018-03-11 19:14:00
或许可以后制改很多,但大家看发色不就一个舒服喜欢就好~
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-11 19:44:00绝对不是白平衡,我回去弄对比度好了
作者:
gwofeng (宫山洋行)
2018-03-11 20:25:00那三张调过的 B已经背景发蓝了
作者:
BIGP (ツンデレ大好!)
2018-03-12 01:22:00反正最后还是要调色
作者: jamekuo (jamekuo) 2018-03-12 11:17:00
就只是打破信仰罢了。心中已有定见,科学事实就视而不见。盲测只是掀开遮羞布了。
To: jhangyu, 请问对比度是否有调整成功呢?可否分享?谢谢。
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 15:40:00是对比图
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 16:49:00我是直接用同一张照片,套用三家不同厂牌的相机描述档
请问这样的目的是?而且相机的描述档不是固定的。再不同的环境下做的描述档都是不一样的。除非描述档是你自己在同一个环境做的。不然比较的意义不大。
不好意思,想要请问下,这样的比较是说明什么样的事情呢?
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 17:09:00制作移植的描述档方法都一样网络上有很多教学,不再赘述以Sony原厂来说,原厂Vivid蓝色表现得很好就是沉甸甸,动态明显的蓝色相比5D2 Portrait的蓝就有点单调, 而且偏绿不过在某些情况(例如说拍一整片都是蓝色的东西)5D2 Protrait的蓝色又会表现比较好,会有一种通透感顺带一提,用某些手机萤幕似乎看不太出差别我用电脑萤幕看是比较明显不过5D2 Portrait移植描述档的强项不是在蓝色他的强项是在肤色的调整我日前移植了好几组不同机型的描述档只有5D2 Portrait有明显改善Sony或是Nikon肤色过黄的效果不过我手边没有可以展示肤色表现的照片请问您提供的资料夹内有吗?最好原本是是Nikon拍的,那个差异才明显看到了,似乎是有不过你给的都是JPG档案,无法套用任何描述档,无法使用我找到一个明显的范例,请等一下
https://i.imgur.com/iIgBOQm.jpgA7 Camera Portrait
https://i.imgur.com/Ba04XOq.jpg5D2 Portrait我应该不需要多加什么描述了吧?看图应该就可以秒懂何谓Sony黄
你用sony的vivid 描述档对比canon的portrait描述档然后说谁的比较好谁的比较不好。或者说这两家的”发色“有差别。这样会不会太不客观了。相机的描述档就好比色彩更丰富的jpg风格档。一个拿portrait, 一个拿landscape来比。那肯定有很大的差别。另一个就是。你不知道描述档的制作环境是什么。这样也不能比。要比就要三家同时在同个环境下分别做描述档。我相信这样做之后,三家的颜色差距会非常的小,尽可能的把拍摄条件都维持在固定然后来对比三家的颜色,这也才是所谓的Color rendering比较。
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 17:41:001.我后面都用Portrait做对比2.我制作描述档的条件都是固定的如果你完全不知道描述档的移植过程,请自己爬文我不懂你一直在跳“制作环境”到底有什么意义
重点不在于你怎么移植。而在于这个描述档怎么产生。你用的这个描述档。你知道是什么环境下产生的吗?你只是把一个你不知道怎么产生的描述档移植到能够让sony使用而已。
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 17:45:00观察你的回文,看来你对描述档毫无概念也没有自己移植过他厂的描述档做对比请先自己试着操作一遍要不然我怎么说也只是的对牛弹琴你还是不懂描述档怎么移植的才会问这种诡异的问题
大哥,讲话不要那么呛,你在秀下限了你知道吗....1.你在LR用的描述档也不是SONY或CANON的,那是ADOBE支援的.换句话说那是ADOBE做的.Capture One有自己的颜色,ADOBE也有自己的颜色. 你的认知是错误的.2.
https://i.imgur.com/a/6lHlL.jpg 这是我自己做的camera profile, 是我自己用color checker针对自己的相机做的camera profile. 为什么环境重要?因为不同的环境会有不同的结果,你今天拿那些camera profile,sony portrait vs canon portrait.这两个camera profile在做的时候, 你怎么知道环境是不是一样. 我跟你说肯定不一样, 因为5D2上市的时候, A7都还没出来. 既然两个制做camera profile的条件不一样, 你又怎么能说谁的比较黄谁家的颜色比较红?再来问你一个问题, 你有自己做过CAMERA PROFILE吗?相信你没有, 不然你不会毫无概念, 我也不会对牛弹琴.
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 18:11:00如果照你的定义,那根本没有"原厂描述档"这种东西我描述的东西就是在Lr的框架下,套用Adobe给不同机身制作出来的描述档我现在描述的是:Adobe当年为5D2做出来的描述档如果移植到现在任何一个机器的RAW档上,可以很好的修正肤色过黄的问题至于制作的条件?如果你知道移植就是移植Adobe给不同机身的描述档的话,那根本不会一直在"制作的条件"上面纠结如果你再加上个人可制作不同描述档这个条件那简直乱套了,请问变因那么多,你到底怎么去定义发色同异如果你想要证明“各家发色其实都一样”那你就必须证明你可以在相同的拍摄条件相同的参数(包含拍摄和后制),使用不同的机身对不同机身拍出来的RAW档使用自己制作出的描述档然后输出完全一模一样的照片这样你才能证明各家发色可以调成一样这件事
你离"发色"的讨论是越来越远了.不过没关系,我就你的问题来回答你.1.你的原厂指的是相机厂还是软件厂?不论相机厂还是软件厂,你要用那个当成是一个"标准","初始"的都是错误的.同样也没有意义.为什么? 今天他们再产生这样的描述档的时候,是根据他们所在的环境来产生.他的环境不是你的环境.还有就是它们产生描述档后根据每个品牌的喜好在做调整.这算是原厂的发色吗?如果你从感光元件来说,不是.如果你从各家厂的偏好来说,也许算是.但是这也不属于这家独有的.再选取描述档的下面就有给你调整使用,很轻易都能调出彼此接近的颜色.描述档的作用是什么?描述档是给你有一个相对好的基础上来做调整,不是给你直接套上然后就结束的.也许有些场景可以,但更多的是不行的.2.你的移植是一点都不客观的.因为你不知道你的描述档是在怎么环境下做成的.譬如说:SONY的描述档可能是在比较黄光下做成,CANON是在比较红光下做成.又或者是是做成后再根据厂商喜好调整.这样你要说SONY的比较怎样,然后CANON的比较怎样吗? 那你怎么不用CANON的NEUTRAL然后说CANON的颜色就是平淡无奇?3.你的5D2 profile来修正SONY的黄也是不正确的作法.你觉得偏黄有白平衡可以调整,有色相和浓度可以调整.何必要这么做?5D2的颜色就是好吗?就是适合任何场景吗?4.我从来就没有说"一模一样"也不可能做到一模一样.也没有必要做到一模一样.每家场的感应器,镜头还有处理器都会对颜色产生影响.所以不可能一模一样.没有必要的原因在于当你都在一样的环境下用RAW拍后,所呈现的差异是很小的.如果那一点的差异是你很在意的,那你就选择你要的品牌.如果直出你连调整白平衡,颜色的设定都不要,那就选择你要的品牌.但是没有一个设定可以用在全部的场景中.你要受限于机身还是愿意起码机身调整直出的颜色呢?这是个人的选择, 没必要去评论.你的描述档最多只能说"这个描述档比较怎样",跟相机的品牌的颜色是一点都没有搭嘎的.你的5D2的PORTRAIT是ADOBE给的.不是CANON给的.同理SONY,更没有谁的颜色比较怎样.
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 21:04:00你还是错了,你很努力的描述了描述档的相对性但是你还是错在把描述档和白平衡搞混你还是没搞懂这两者之间的关系上面的照片你如果去点一个白灰黑点校正白平衡你仍然会发现其他颜色的表现会不一样看来很少调整RAW档要不然应该一下就会发现这个简单的事实
我看不懂你说的,点了白平衡然后颜色表现不一样,然后呢?
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 22:14:00描述档描述了每个区域原色的偏移量白平衡则是调整整体颜色讯号的偏移量区域颜色的偏移量可以不同甚至偏移的方向都可以不一样
天啊.....你到底在回什么.............................从颜色的不懂跳到描述档的不懂跳到白平衡然后现在这个又是什么????????你先回答你自己的问题,点了白平衡然后颜色表现不一样,然后呢?????
作者:
xiao222 (逍遥)
2018-03-12 22:56:00建议j大重看文章,另外再了解一下描述档怎么来的
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 22:58:00哈哈~被打枪了后又开了一个主题.你贴这个目的是要说什么?
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:04:00如果你要这样的严格的定义,争执与字面上的解释没错描述档都是Adobe根据各家机身的JPG风格调出来的不能说是Canon风格档,Nikon风格档但是你还是一直坚持只要调到同样白平衡就可以还原出类似的颜色表现,那这就是很明显的错误
所以这是你看了你贴的网址的结论?我看不出来这两者的相关性在哪???
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:07:00你还是一直在这件事钻牛角尖,坚持发色就是白平衡那我只会呵呵,连校色图解都不会看了那我怎么解释都没用
这个定义也不是严不严格阿?这个事实阿.不能因为不合你的认知你就觉得严格阿....我从没说过发色就是白平衡...别乱扣帽子...你说这个是教色图解,说来听听.这个图解了什么?怎么看都不是校色图解阿.你一个题目开了被打脸又开另一个又被打脸. 这样不是办法不知道就说不知道,不用这样子硬凹.真的很难看....
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:11:00那请问你跟别人交流的时候,都要用“Adobe根据Nikon机身直出JPG调配出来的Nikon风格档”每句都这么一长串跟别人交流吗?自己爱钻牛角尖还一副别人一定是不懂所以才这样我的模样真的是,呵你没说发色就是白平衡?!需要我帮妳复习你说在哪吗?
交流的时候人家问我用什么camera profile.我就跟他说阿
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:14:00作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:16:00你再看不懂我就没辄,弃疗
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:17:00还有你贴图不要贴到Albums好吗?给直接图档连结很难?
你又贴了这个图出来干嘛?这又是完全不同的题目了.....okok~~你先冷静下来..........
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:23:00所以你说你用那个风格档那又跟我直接说我用5D2的风格档有何不同?你只是存心找碴吧?照你的说法,难道你每一格快门按下之后都要重新在旁边再拍一张色卡然后回去校正?你敢说你有照着你的说法做吗?没有的话你到底在坚持“正确颜色”个什么?坚持你是才是对的?
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:27:00在一些莫名奇妙的地方钻牛角尖然后说别人是错的结果自己根本没照做,你这不是找碴是什么?
1. 我看不懂你的"直接说我用5D2的风格档有何不同"??
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:28:00然后还一直说别人换题目咧你从刚刚到现在到底提出了什么论点不停的激问,结果什么屁都没讲
2. 你这个问题说明你根本就不知道什么是CAMERA PROFILE.同一个场景下做一次就好.没必要每张都做.3. 我从来就没有坚持"正确的颜色"....
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:30:00你跟对方说我用XX Profile请问跟我说我用(Adobe做的)5D2 Profile有何不同?
4. 我前面写了那么多描述档的事情,这个还不是论点?
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:31:00那你有换一个场景就做一张吗?迎光面和背光面场景不一样,你有重做一张吗?你的描述档论点,从头到位都一直在跟白平衡做挂勾这完全是错的
5. 我说我用这个描述档.就这样.我不会说谁家的颜色怎样
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:32:00然后我做了描述档的解释,你只是不断激问结果什么反驳的论点都没讲
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:33:00Adobe的描述档是根据那家相机直出的颜色做调整难道我不能直接说这就是类似这家的风格吗?
当然有做一张阿~~~不然呢???要给你看看我的作品产出吗?
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:34:00你真的每个场景有做一张的话,我佩服你我拍图是为了爽,不是为了累我不想为了那点差异那么搞刚
不是. 做不做跟这个我们讨论的问题也根本不搭嘎阿......
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:36:00如果你秀出那成堆的描述档,那我就信那你到底想讨论什么?从头到尾我只是看到你一直想反驳而已
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:39:00那你反驳有提出论点吗?没有,你后面只是不同激问这样有个屁用?
做camera profile的颜色差异, 比你在不同家之间的发色差异还要大得多. 你跟我说你不想为了那一点的差异???你自己回答不出你的问题这样叫激问???
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:42:00对我来说不大,我没在搞商摄棚拍如果我靠这个赚钱那我可能考虑每个场景都校色一次就现在而言,我只想要省事就有大致能接受的成果所以你到底要提出你对描述档的见解没?还是要继续一直激问?妈咧,真的遇到鬼打墙一直激问的人说别人怎么可以说他激问同时又形成了一个激问
17:37~18:09不就是我的见解. 你还想要知道什么呢?好啦,我知道你也回答不出你的问题.我也就不追问了.没想到问你你自己提出的问题这个叫做"激问"???你很多自己定义的名词哦~~~~~
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:50:00你提出的见解到底跟我描述的有何不同?你的Profile用途针对的是每个场景的校正我用不同机身风格档用最偷懒的方式修正肤色从头到尾你就一直用激问说别人不懂然后就开始一直跳针,跳针说别人说你跳针真的是完全问号你又激问一次了,唉………
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:53:00激问后面也没有接着自己的见解只是不断的,毫无陈述句激问你到底是来干嘛的?
2. 这样随便偷别人的论点是不对的哦~~我还是第一次看到你这样的人.讲了一大圈,然后说我们讲的是一样的.哪里一样? 只有打中文是一样的
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-12 23:56:00我本来就知道有这AB两个用途,我在用B用途你一直坚持A用途才是最正确的,B是错的然后说我不知道A用途才会只说B用途然后开始不断激问,真的是无限鬼打墙
连版友都跟你说重看文章,另外在了解一下描述档怎么来的.你还在那边一样一样. 讲都不会脸红的你.你那样用本来就是错的.你把adobe针对canon写的profile"移植"到sony的相机上, 这是什么???也许你要她的皮肤颜色好了.但是你动了profile,你的其他颜色,对比...也都动到了. 你何必为了一个皮肤做这个事情如果你说你爽,那ok阿. 但是有更简单更正确的做法来做.还"本来"怎样怎样...提问就提问还变成激问...你嘛好了你
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-13 00:08:00我重看了一次文章我主要是对那句“调整白平衡后就会很接近”反感因为实际上的情形不会有些相机的直出颜色烂到是几乎不能用等级进Lightroom默认的描述档颜色也调得很糟对于一般使用情形必须将其他相机描述档移植才有正常能看的颜色对于你其他文后的叙述我觉得相当正确请问你的更简单更正确的做法是什么?白平衡?降低橘色饱和?拉高橘色亮度?调整橘色色相?抱歉,如果这样能够就调整好肤色我何必动用到描述档
你有raw档请给我,同时给我你想要的颜色.我调给你看很接近, 无法完全一模一样. 同时我跟你说为什么我这样做.
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-13 00:20:00是的
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-13 00:22:00不过这难度太简单,砖墙颜色太单一很容易达成,应该弄个更困难的花色
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-13 00:25:00我先改天找好了,找到了再私讯给你
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-03-13 15:05:00看了一下你的结果,能够修正成这样确实是蛮厉害的光看DNG修正参数是蛮复杂的我可能还是倾向使用5D2描述档再进行微调不过还是晚点再私信请教做法