[问题] 3.5W内拍片机选择(GX8录影画质高过GH4?)

楼主: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2016-10-26 18:58:57
各位高手好。
最近在物色单眼,除了摄影之外,很重的比例是用来创作短片(电影),因为使用手动镜、
外置收音机器、稳定器,所以录影对焦、收音音质、防手震等功能可以剔除不看,只挑有
FullHD(1080P)录影且画质高的优先(4K可有可无),单机预算3W~3.5W内。
四处比较后,挑了以下四台,A7、A6300、GH4、GX8,但在录影画质上一直拿捏不准哪台优
秀。
目前比较肯定的是高ISO噪声越低,低光(或Low Key场景)下的画质会较佳,快门可用的范
围也较广。
ISO优秀度是:A7 > A6300 > GH4 = GX8
(后两台的ISO经DxO测试,比A7多灌水半级,纯净度甚至还要下修)
如果用FullHD(1920 x 1080)24P的最大流量(Mbps)来比较。
数据优秀度是:GH4(200Mbps) > A6300(50Mbps) > A7(24Mbps) = GX8(24Mbps)
但是看dpreview网站的AB测试比较(goo.gl/gvALg8),发现画质竟然是:
GX8(24Mbps) > GH4(200Mbps) > A6300(50Mbps) > A7(24Mbps)
dpreview的测试可看到Mbps都取最大,且光圈都取f/5.6,以消弭镜头画质差,我只取中央
画质(边角受镜头影响大)比较,结果竟然是流量最低的GX8画质最清晰,细节最清楚,大胜
200Mbps的GH4,而号称有全画素读取和50Mbps的A6300画质偏软(对岸论坛也有众多人反映)
,A7则是最模糊的。
录影方面的AB测试似乎只有dpreview有做,如果可信的话,就细节清晰度来看,似乎GH4的
200Mbps并没这么神?
色阶方面,四机都是8bit(GH4的10bit要买外录)持平。
而录影的动态范围方面,理论上全幅的A7即使压成24Mbps,亮暗部的细节纪录还是会胜过
200Mbps却低动态的GH4?
(有请高人)
目前整理各机优缺如下↓
A7:
ISO纯净度和动态范围最高,缺点是影片流量最低,细节最软。
A6300:
ISO纯净度、动态范围、Mbps皆是中间水准,FullHD画质软,但可录4K降转FullHD做出高细
节,只是要多费工。
GH4:
ISO纯净度和动态范围较差,但是Mbps最高,一样可以4K降转做高清晰的FullHD。
GX8:
ISO纯净度、动态范围、Mbps都较差,但神奇的FullHD画质最细致,且水货只要2W出头。
最困惑的是流量(Mbps)和画质的正相关性。
高Mbps的资讯保存量肯定是高的,但是否有真的有反映到画质上,看了dpreview的测试后
开始存疑。有时厂商规格是一回事,实际上则不然,这方面有请各位拍片高手解答。
作者: tyf99 (呵呵)   2016-10-26 19:12:00
流量大是要应付像跳舞那种大动作的场面,dpreview是拍静画去查一下影片压缩原理就知道,静止画面只会用到很少的流量用流量低的去拍动作片,就会有一大堆方块出来了
作者: pickuup (plaza)   2016-10-26 19:30:00
如果你是打算创作电影,你应该要考虑机身锐化造成的数位感过重的问题自己使用的心得是a7s的数位感比其他几台轻,不知道是不是开了。slog的关系。
作者: retx (XDDDD)   2016-10-26 19:35:00
a7、a6300跟gh4可以开log,后制颜色可调空间多
作者: pickuup (plaza)   2016-10-26 19:35:00
还有灯光是电影很重要的一环,想要好的画面质感就一定要打灯,所以也别太纠结iso纯净度的问题另外,不同的压缩格式下,流量大小的可比性不高,印象中sony使用的是xvac,panasonic是avchd,绝对流量的大小不代表画质的明显差异。如果要开log,你后期一定得降噪,所以就拍片来说,比iso纯净度很没意义
作者: sckirin693 (阿醒哥)   2016-10-26 20:16:00
我只想到80d的1080-60p很好用
作者: ad47 (我现身了~)   2016-10-26 20:53:00
流量其实还是重要的,更何况s p两家格式骨子里其实都是h.264你觉得GX8锐利其实多半是锐利化造成的错觉,然而这种锐利化对于影片的剪辑后期是不利的。而流量高的用处上面已经有人说过就不多提了,可以肯定的是不精准但假设一下,流量你简单换算成每秒多少MB再除以24 or 30,就可以感觉出到底截图一张静态图片出来,一般状态画质低落是应该的,因为压缩很大
作者: tyf99 (呵呵)   2016-10-26 22:04:00
http://bit.ly/2dWnuo2 我是不觉得GX8有锐化较多看起来顶多就是把对比增强罢了
作者: kmat6 (k-mat)   2016-10-26 22:37:00
gx8只有60p而且不是高流量 创作短片总会有用到slow的部分若用gh4跟a6300创作推荐拍4k log档 可以自己抓两家的log测vlog和slog 就画面呈现来说 会比比较两者锐利度差别更大个人的话 a6300拍4k有过热问题 不想拍的胆战心惊所以不考虑这4台我也用过 a7一定比另外三台差 所以我会选gh4现在才看到你说1080p就好 那就gh4或a6300选吧
作者: MarkWebber ( 光用yahoo新聞網頁比耶)   2016-10-26 23:12:00
最近在比较GH4和GX85的影片,GH4拍起来不知道怎么说,感觉比GX85舒服,不太会形容这种感觉,是GH4上传影片的作者大多有后制吗?GX85画面移动时感觉有延迟感,上面大大说的数位感?不太喜欢GH4也有但某些影片就没有,不知道是不是有后制的关系
楼主: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2016-10-26 23:37:00
感谢各位指导,刚才发现便宜又高质量的玩法↓GX8接Ninja 2外录 https://vimeo.com/180609303两样组起来只花3.5W,但有最高ProRes 422格式的品质?
作者: lopa (谢谢你9527)   2016-10-27 00:25:00
Ninja2只可以录1080 30p有ProRes DNxHD格式可以选,流量最高 220Mbps
作者: nellyy (皇民爱看日本漫画)   2016-10-27 00:48:00
也想买个4k机来
作者: ad47 (我现身了~)   2016-10-27 02:37:00
外录不用log之类太可惜,不过GX8应该没开放延迟感有可能只是快门太快,不过不同相机动态感的确是不一样(只是我想应该不是此处原因
作者: linkcat (林克猫)   2016-10-27 02:50:00
A7S2?
作者: Tzuhaolin (蛙海鸡猴)   2016-10-27 13:18:00
A7S2 三万五?
作者: bennylie (LBN)   2016-10-27 14:01:00
GX85 就有Clean HDMI out 了。
作者: tyf99 (呵呵)   2016-10-27 14:33:00
GX85的五轴防震还没有对摇镜最佳化
作者: pickuup (plaza)   2016-10-27 17:48:00
常做调色的心得是,8bit422的素材后期可调空间,相对于8bit420提升有限,除非是10bit422,所以你得考虑HDMI输出的是8bit422,还是10bit422。
作者: bennylie (LBN)   2016-10-27 21:04:00
422和420 差异一般人快速看过一个画面不容易发现差异,但自动跑Chroma Key 就有差了。
楼主: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2016-10-28 16:50:00
感谢各位,刚才四处Google资料又发现新疑问↓现在很多摄、录影机号称有无损的HDMI Out,但坊间外录机走HDMI通道的话,最高的纪录格式是DNxHD而非Raw,是因为这些机子输出的无损讯号(或称流量?)本来就没达Raw等级,还是纯粹外录机不支援?
作者: lopa (谢谢你9527)   2016-10-28 22:02:00
一般机器不会有RAW输出http://imgur.com/9Jtm42v.jpg 选一台就可以玩RAW
作者: sckirin693 (阿醒哥)   2016-10-28 23:42:00
楼上的看看就好 XD
作者: maikun (maikun)   2016-10-29 00:37:00
请问有人推荐g7吗?
楼主: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2016-10-29 01:26:00
非购买抉择,纯技术探讨。 目前只有高等摄影、外录机支援Raw格式,但是Canon一些DSLR灌魔灯软件也有能力录Raw(虽受限硬件效能而画素不同),才会想说是否坊间平价机的无损HDMI out其实有Raw等级的素质,只是外录机要区隔产品而刻意软件不支援录Raw档? 抑或是HDMI out表面称无损,其实传输量没那么高,录DNxHD即可。要像魔灯那样直接软件内部撷取,或业务机的Raw输出讯号,才是真正的无损讯号?

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