各位先进大家好，小弟我是今年想入坑的新手
手边无任何单眼&镜头，所以无包袱的负担
最近看上准备上市的D7200+配一颗N家 16-85
的旅游镜 预算抓55k (wifi我觉得很重要，所以D7100 ...out)
但是爬文后发现，二手全幅的 D610+ kit 或 C家的6D+kit的价格也差太多55k
顿时犹豫了，小弟我爱旅游有85%以上拍风景+拍街道+拍城市风光+夜景，我也知道全幅ISO 非常不错！
但是这次对手是APSC高阶机种
请问各位先进，我应该要忍痛直上全幅低阶还是爽爽选择APSC高阶机种呢？
PS：
不然就选择便宜好用的70D+C 家的15-85 旅镜
这样才45k左右，好像也不错XD
作者:
eeee111 (古亭休杰克曼)
2015-04-06 19:44:00问问你自己的需求啊 要对焦选70D系列 要高ISO画质选6D
作者:
diy123 (Love ClariS~)
2015-04-06 19:45:00风景+夜景, 全幅比较适合, 7200主要是强在对焦能力上
作者:
eeee111 (古亭休杰克曼)
2015-04-06 19:45:00再说6D也没低阶到哪去 好歹也是5D2的升级版
作者:
wcontainer (watercontainer)
2015-04-06 19:45:00ヽ( ・∀・)ノ 上全幅
作者:
eeee111 (古亭休杰克曼)
2015-04-06 19:46:00要选APSC也有很多等效焦段等16或17的镜头可以用不见得要广就一定要选FF 除非你要砸大钱买14-24或11-24
作者: ZEMWL (好羊) 2015-04-06 19:52:00
状况和你差不多，我是选６D！！～
作者:
ienari (jimmy)
2015-04-06 20:00:00D750不是跳水了吗？ 冲一个啊
作者:
festa (谅)
2015-04-06 20:02:00风景能上全幅就上全幅吧确定你拿得动就好了
拿的动这是无庸置疑的，其实想直接上FF，只是想到之
作者:
elingsean (枫凌小径-Sean Lin)
2015-04-06 20:17:00有便宜的bigma12-24
后养FF的价格，都比APSC高上不少就怕怕的直上D750或是5D3这太奢侈了XD
作者:
kobt (该大破大立了吗?)
2015-04-06 20:23:00D750水货+二手24-85mm 六万保证有找 很建议这个组合!
作者:
kobt (该大破大立了吗?)
2015-04-06 20:27:00看你怎么玩FF，24-85mm标准变焦、50mm定焦，入手这样玩便宜又实际，之后看个人的特殊需求，我也是这样起家现在存钱买小小黑和百微，很够玩了!
作者:
awaysu (阿伟苏)
2015-04-06 20:45:00拍风景除了机身外,还有镜头也是关键,以我和我身边风景挂标准焦段很少使用到,因为风景大多使用广角镜,如果很确认这部分又有价钱考量可考虑C家17-40或是N家18-35,然后再搭一颗50mm F1.8拟补标准焦段,给你参考
作者:
gidin (鸡丁)
2015-04-06 21:05:00D750全新水货有人买到35000~40000左右 这个价格 我不认为市面上各厂牌有什么机型可以跟他比
D750全新只要35000~40000? 是去日本买吗?查一下网拍只有D610有这个价格
作者:
ds1441 (wildfire)
2015-04-06 21:21:00在看过不少高阶aps-c用户抱怨对焦问题之后...总觉得所谓的高阶aps-c对焦性能似乎是场骗局...
FF镜头难斥候...慎入慎入另外aps高阶可以考虑K3或7DII
作者:
JinJoy (阿金)
2015-04-06 21:54:00看自己需求配镜头，不一定要求红圈圈金圈圈
现在配镜都要认名Bigma，唯二专业镜头原厂阿，漏一台a77ii，优点是之后镜头更新慢，钱坑较小
新手还是把钱省下来买基础配备吧，也许你觉得wifi重要的地方在于随拍随时分享的感觉，但小弟不才有个建议就是：先练好技术再来做分享。在您的预算下，D7100+1管万元出头的旅游镜or恒定光圈的变焦镜，就可以用的吓吓叫了多出来的预算甚至可以买顺买同花……啊错了，是买闪灯买定焦镜…
作者:
bt222 (新竹林先生)
2015-04-06 22:40:00d750 35-40k请问现在还买得到吗 45k我都愿意
如果ff已经是选项之一,没直上只是早晚后悔的事...
夜景风景最不需要考量的正是ISO表现 你也许需要A7A7R
作者:
s899456 (热到歪头)
2015-04-06 23:20:00跟我在01回答一样 D750+24-85VR水货价格很有竞争力XD
作者:
sorochis (ㄇㄚˇ ㄨㄟˇ ㄎㄨㄥˋ)
2015-04-06 23:26:00为什么夜景不用要求ISO？搞不好人家希望手持拍摄呀
作者:
JBourne (回到备战状态)
2015-04-06 23:30:00前阵子搭配乐天跟厂商礼券优惠 买到D750公司货+24-70公司货 约910K 含税含保固......
作者:
JBourne (回到备战状态)
2015-04-06 23:33:00看预算吧....有限的预算内抓能买到的 就是好东西
作者:
gidin (鸡丁)
2015-04-06 23:55:00/D750 就有购买方法了 是在某购物网站 点数换现金的活动这活动已经看过几次了 一段时间就会出来 如果不及的话等活动在买便宜很多而且公司货D750kit组 含原电 两张32G 去年十一月底资展就有人买到73000 如果不及的话 建议等活动再买
没想到这个话题可以让大家这么踊跃~谢谢各位大大的劝败指导~~ XD 小弟我真的一直以为,一旦上了FF机种使用的镜头就必须是红圈圈或者是金圈圈,这真的让我很不赶直上FF机种的原因,这篇真的是长知识了~~ ^_^如果小弟D750真的可以买到水货价格,一定不囉嗦直上!!
作者:
x80378 (我要成为夜景王)
2015-04-07 01:01:00风景上全幅 生态摄影APSCR镜头要注意 不要买到APSC专用的就好了..
拍街景~拍溪流~拍城市风光~这些应该都是属于风景吧XD好好了解一下,果然s899456大说的对,D750 +24-85VR水货的价格,根本让我把D7200抛在脑后...太有吸引力了
作者:
biaw (blue note)
2015-04-07 01:33:00直上劳
全幅+全幅镜+跑得动的电脑+看得到全色的萤幕=$$$$$$$$$$
作者:
ttykimo (FOX)
2015-04-07 08:15:00拍风景唯一全幅ISO100 捏著也要上
A7s原生ISO1600 不适合风景 手持夜景不如M43五轴+.95
作者: c230 (c230) 2015-04-07 09:20:00
看不太懂楼上的比较 用大光圈跟高iso比0.0? 夜景要拍星芒不也是要乖乖缩光圈 A7S除了片幅大画素少的优势 还有多框 手持要拍星芒 比M43+.95成功率高一点吧...
我不清楚A7s的原生ISO值为多少，不过M43五轴防手振可以明显降低对ISO的渴求。当然要长曝的场景，FF还是纯净的多。另外，福伦达 25mm f0.95 的星芒不怎么需要缩光圈
作者: c230 (c230) 2015-04-07 10:31:00
不好意思 不了解福伦达25 0.95的特性 举例失败 但我想说的是用大光圈跟高ISO比 本身就不太公平 更何况M43使用者应该大多都不是使用福伦达0.95系列的镜头 这组合有点太过侷限 那是不也可以让A7S装大光圈的镜头下去跟M43+0.95比较呢?
e接环光圈是要多大？.95就是比1.4大一格，O防手震也比S好，算起来O手持夜景就是比S好(快两级快门)，FF优势只剩原生低iso上脚架了。
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2015-04-07 11:11:00福头拍风景的话，可能要缩个2~3级边角才不会太难看XD
虽然很多时候 高ISO 可以用 低快门+防手振 置换，但题材就是需要高速快门的时候，例如运动，就没办法了不过似乎这不是 PO 要求的题材内容
作者: c230 (c230) 2015-04-07 11:15:00
我的意思是 比较还选择要特定光圈的镜头 太侷限了就算是0.95可以拉高快门 但要拍运动也有点太麻烦了...
呵，的确是，只是原PO的"预算"有"侷限"啊，没办法当然 F0.95 也是不便宜啦 ...不过体积重量和价格，都比 FE mount 的来的好只是要 MF 就是了比 FE mount 大光圈镜
怎么风景夜景又变成运动不好拍？先看过阿福的星芒再来讨论好吗？且M43的对焦速度我就不信会输sony多少，两万初就有标变镜皇了...
作者: c230 (c230) 2015-04-07 11:44:00
怎么又跑到对焦速度 的确 阿福星芒是我举例失败 但要用手动镜 又要比对焦速度 这样好乱 如果要比 阿福有没办法手持拍超广角夜景 别台FF我不敢讲 但A7S我认为手持夜景应该不输M43+0.95 不过比较要用比较泛用的镜头比 扣除掉0.95这几颗镜头A7S用大部份的镜头都可以做到手时夜景
作者: f73122tw (Jerry) 2015-04-07 14:25:00
你为什么要玩单眼?，不就是感光元件大，画值好吗？，那就直接上全篇幅拉。进入apsc会浪费钱的，你看到别人的高iso能力你就会想换了，像最近要拍萤火虫，FF和apsc差异就出来了。
原po既然强调主拍风景，那强调对焦和高iso的机种就不必要了也就是A7R和A7S的极端
作者: neoms (孟获孟获) 2015-04-07 17:00:00
FF...哪天你拍景要高ISO你就会想跳了...N社高阶APSC 比低阶FF 纯拍景大概就无低通这优势....
作者:
ttykimo (FOX)
2015-04-07 17:43:00低iso也很需要全幅
作者:
KSAC (米虫)
2015-04-07 23:22:00能不能有人提供一下照片来说明全幅在iso高低上的优势?
别陷入一次到位的迷思…小弟是过来人…冷静思考自己学摄影真正的初衷及真的能常常拍吗？或许你会有最适合你的答案
作者:
ttykimo (FOX)
2015-04-07 23:51:00低ISO是为了RAW档里的讯号 拉曲线好用 高光低光动态广不易断阶 没办法只用一张照片解释些什么全幅在高ISO优势就比较单纯是噪声较低
作者:
KSAC (米虫)
2015-04-08 00:07:00我明白，不过我想要了解的是单纯片幅的差距所造成噪声差别这东西没办法用数据来说明吗?而且这个差距是有多少才会让人眼可以看得出来，我的意思是这样
不知道dreamsky大,您的一次到位不好的经验怎么说呢??不知道可不可以跟小弟我分享一下您的经验 ~~因为小弟我的经验是想要买3C产品没有一次到位的话通常是花最多的~因为会一直买一直换~导致花更多
欢迎站内信 这故事有点长 但是个人经验回一篇文又搞的像个版俗谚：女人鞋柜永远少一双鞋。这种概念套用在男人买3c也是一样的…
作者:
bbsbug (bbsbug)
2015-04-08 00:31:00D750
作者:
ttykimo (FOX)
2015-04-08 00:42:00最简单的量化数据可参考dxo至于眼睛能不能看出来，这有换过片幅的都懂吧XD
作者:
KSAC (米虫)
2015-04-08 12:33:00如果画素密度是一样的话，全片幅还是有高低iso的优势吗?