Re: 现在的中国 是资本主义吗?

楼主: warmer (暖阳)   2017-12-05 16:53:10
您谈及的这个问题﹐我可以给您一个现身说法。
8年前﹐我毕业后两年﹐和女友一起在上海买了一套房﹐
地段中等﹐台湾人较多﹐WIC版上不少台湾朋友就住在那里。
当时刚刚工作﹐从收入上看﹐我应该算得上是“低端人口”﹐所以买房压力很大﹐
但为了要结婚﹐并且看着房价还在涨﹐所以也没想太多﹐就咬咬牙买了。
当然当时找亲戚朋友借了不少钱﹐也找银行贷了很多。
从当时的收入情况来看﹐这个房价的泡沫﹐相当的大。
然而﹐这些年﹐我和我太太的收入增加也很迅速﹐
到买了首套房四年左右﹐我一个人的收入﹐不仅负担了家用﹐还把房贷全部还清了﹐
并且﹐装修、结婚、出国旅游一样没少﹐但这四年﹐我也几乎没有存下什么钱。
不过﹐我太太的收入﹐却大都存起来了。
两年以后﹐我和我太太有了宝宝﹐空间紧张﹐
于是看了一下手中的积蓄﹐又在附近的社区买了第二套房﹐
这套房我们贷了约一千万NTD﹐如果真的想快点还﹐也可以数年就还掉。
所以我的意思是﹐房价或许真的很高﹐但是收入也在增长﹐今天看房价收入比是30倍
但是没有关系﹐收入也在增长﹐如果自己有能力﹐并且有够努力﹐收入增加是很快的。
所以﹐我想说的第一个理由﹐是其实大家的收入都在上涨。
可能未来房价上涨的空间不大﹐但是下跌﹐也同样很困难。
所以﹐我个人觉得﹐在短时间内房价见顶的可能性是不大的。
第二个理由﹐政府很强大﹐强大的地方在于﹐他的调控政策很厉害。
首先﹐把大多数投资客都挤出市场﹐只许卖不许买﹐
这样楼市就以自住为主﹐非理性的成分就会收到很大抑制。
另外﹐即使有些刚性需求的买房者﹐因为达不到条件﹐也不许买房。
那么这样的结果是什么﹖需求是一点一点被释放﹐而不是爆发性释放。
爆发性释放的结果是﹐一旦后续需求接不上﹐那房价自然就会大幅波动﹐
实际上﹐上海的房价确实有波动﹐略有下跌﹐但下跌幅度不大。
关于M2超美国﹐实际上也没有太大问题。具体数据﹐我没有去核实。
不管怎样﹐即使中国大陆印了这么多钱﹐那么中国大陆并没有发生严重的通胀
并且﹐人民币汇率尽管有波动﹐去年有点贬值﹐但是整体可控。
并且﹐人民币和很多国家货币签订了互换协议﹐还进了SDR﹐
如果持有人民币有巨大风险﹐这些事情都不会发生的。
那么﹐既然海外对人民币有需求﹐那我为什么不多印一些呢﹖
虽然从本质上说﹐决定房价甚至所有物价的因素之一是货币量﹐
但是﹐拿M2数据来说货币超发是支撑大陆房价的主要因素或者直接因素﹐
我认为也是不靠谱的。
※ 引述《tychiou (中川ty)》之铭言:
: ※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言:
: : 大陆的房价肯定偏高﹐但有没有到泡沫的程度﹐目前我认为还值得商榷﹐
: : 局部泡沫肯定是有﹐不过只是小部分而已。
: : 拿上海来说﹐购房需求还很旺盛﹐并且现在在政府调控下﹐投资客已经大量退出
: : 现在都是以自住或者改善为主﹐刚需依旧在﹐
: : 这样的购房者只要调控稍有松动﹐就会蜂拥进入市场。
: : 说明房价虽然高﹐但是刚需还在﹐并且购买力也还在。
: : 把这样的市场也定义为泡沫﹐恐怕是不妥当的。
: : 在政府的调控下﹐房子这样的需求是缓慢释放的﹐没有非理性爆发式释放﹐
: : 后者才是容易引起泡沫的主要原因。
: : 房价永远是偏高的﹐永远会有很多人买不起房﹐
: : 但如果理性需求还在﹐价格可以得到支撑﹐
: : 那是否可以把这个高企的价格称之为泡沫﹖
: : 其实﹐我个人对涉及民生的行业完全市场化持反对态度的。
: : 涉及衣食住行﹐还是应当以政府主导为主﹐
: : 否则很容易导致价格过高﹐引发社会问题﹐
: : 目前的状态是房地产行业以民营为主。
: : 当然市场化﹐可以加快进程。
: : 不过大陆政府对于房价的调控手段﹐有很多奇怪的地方﹐确实值得商榷。
: 中国房价泡沫化的看法 是国际的主流 只要在google用 '中国房市泡沫' 为关键字搜寻
: 就会有一堆资料跑出来 包括媒体 大纪元.中时电子报.自由时报.TVBS新闻网等
: 就以英国 金融时报中文网 的一篇报导 '中国房价泡沫收场的N种姿势' 为例
: 提到 中国房价泡沫的原因 可能是中国发行的货币量过高 截止到2016年末
: 中国M2达到约22万亿美元 而美国的M2只有13万亿美元 中国的GDP只有美国的2/3
: 但中国的货币量却相当于美国的1.7倍
: 这是理解房价泡沫的关键数据 供参考
※ 引述《tychiou (中川ty)》之铭言:
: ※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言:
: : 大陆的房价肯定偏高﹐但有没有到泡沫的程度﹐目前我认为还值得商榷﹐
: : 局部泡沫肯定是有﹐不过只是小部分而已。
: : 拿上海来说﹐购房需求还很旺盛﹐并且现在在政府调控下﹐投资客已经大量退出
: : 现在都是以自住或者改善为主﹐刚需依旧在﹐
: : 这样的购房者只要调控稍有松动﹐就会蜂拥进入市场。
: : 说明房价虽然高﹐但是刚需还在﹐并且购买力也还在。
: : 把这样的市场也定义为泡沫﹐恐怕是不妥当的。
: : 在政府的调控下﹐房子这样的需求是缓慢释放的﹐没有非理性爆发式释放﹐
: : 后者才是容易引起泡沫的主要原因。
: : 房价永远是偏高的﹐永远会有很多人买不起房﹐
: : 但如果理性需求还在﹐价格可以得到支撑﹐
: : 那是否可以把这个高企的价格称之为泡沫﹖
: : 其实﹐我个人对涉及民生的行业完全市场化持反对态度的。
: : 涉及衣食住行﹐还是应当以政府主导为主﹐
: : 否则很容易导致价格过高﹐引发社会问题﹐
: : 目前的状态是房地产行业以民营为主。
: : 当然市场化﹐可以加快进程。
: : 不过大陆政府对于房价的调控手段﹐有很多奇怪的地方﹐确实值得商榷。
: 中国房价泡沫化的看法 是国际的主流 只要在google用 '中国房市泡沫' 为关键字搜寻
: 就会有一堆资料跑出来 包括媒体 大纪元.中时电子报.自由时报.TVBS新闻网等
: 就以英国 金融时报中文网 的一篇报导 '中国房价泡沫收场的N种姿势' 为例
: 提到 中国房价泡沫的原因 可能是中国发行的货币量过高 截止到2016年末
: 中国M2达到约22万亿美元 而美国的M2只有13万亿美元 中国的GDP只有美国的2/3
: 但中国的货币量却相当于美国的1.7倍
: 这是理解房价泡沫的关键数据 供参考

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