楼主:
aalittle (a little)
2021-05-05 22:00:23一阵子没关注器材，看到youtube上最近有开箱了几款HARIO新品器材
◎HARIO V60 树脂 MUGEN 无限滤杯
官网：
https://harioshop.com.tw/category_detail.php?id=1&subid=1&productid=919
网络开箱：
https://www.youtube.com/watch?v=CsjRxT5_-Lk
主打不闷蒸一次注水到底
算新手也好上手的滤杯，底盘有沟槽可吊挂
官网售价360，注意的是滤杯材质树脂，耐热标90度
对耐热温度介意者可以等陶瓷版本：
https://harioshop.com.tw/category_detail.php?id=&subid=&productid=998
冲法很简单，就不知道效果如何
买了无限滤杯，很像以前的melitta滤杯，一次把水给足，然后滴到完，味道以外的蛮温顺不过如果你比较相信自己的手的话，V60足矣，无限的特点就是不一定要用手冲壶，也不太吃技术
作者:
jakkx (风蓝)
2021-05-05 23:38:00感觉特色像梯形滤杯…
作者:
Icta ( )
2021-05-06 07:02:00无限偏浸泡，萃取率又极低，测风味恐比不上杯测或一般滤法老实说hario这几款网络行销下了很多资源但我觉得这些产品一方面没有开创新的技术领域二方面也没有跟上精品咖啡萃取技术的新发展同样是慢速滤杯，无限在萃取率上比不上出很久的短肋kono粕谷哲新的金属伪法兰绒滤杯，用的双层滤网让人担心清洁问题w60的设计叠床架屋，整个产品看起来很臃肿很难说比其他平底滤杯改良了什么，却比不上v60的简洁经典注水器嘛，老实说我觉得这类工具更适配平底滤杯我知道已经很多人用在锥型上啦，但锥型深层容易缺乏扰动排气不完全，萃取率会掉如果用了好豆子，这种一开始就要牺牲萃取率的作法不太妙相比起来这几年cafec的新器材跟滤纸倒都能玩出很有趣的东西日本公司也真的是，其他地方的咖啡器材至少用到pp或tritan耐热都在100度以上，结果无限萃取率已经那么低，还只能用8x度泡，是用到多差的豆子才想要设计这种10%出头的萃取率呢
问楼上的一个问题，浸泡不是比单纯流下去萃取更久，如果无效偏浸泡，又为什么萃取率会偏低呢？
作者:
Icta ( )
2021-05-06 10:54:00溶解与扩散速率跟浓度有关，比起不断流过浓度低的新加热水偏浸泡的方式偏向持续让浓度较高的热水接触咖啡所以萃取效率会降低所以像杯测萃取率要靠稍高水温、细研磨、更长时间才拉得起来无限则是浸泡、低水温、粗研磨，把所有低萃取的因素都凑一起总之我觉得把可用滤纸面积缩到剩下尾端那么小部份不是好主意手法会严重受限，萃取率也很难拉高，粕谷哲版的v60的失败看来没改变他们的思维再怎么样，锥形还是至少要像kono那样尾端加些短肋会比较理想要避免无效萃取，要减少的是上方侧流，下方的滤纸还是得保留一定的有效空间话说回来，w60的平底滤网的陡峭侧面如果能封闭起来纯粹用底部面积过滤，风味会饱满很多平底构造的底部滤过流速已经够了，增加侧流未必有好处他们的这些产品，很多设计逻辑上是互相冲突的说到底如果在家要无脑冲，说不定几百元家用美式滴滤机的萃取极限还比无限高
之前看到无限滤杯建议冲煮跟流速 感觉是怎么出了一颗性质跟自家粕谷哲V60雷同的商品XDD
真的很想吐槽耐热90度是要怎么用==而且无限滤杯外观…完全不吸引人欸反而是欧美那几颗平底的比较特别唯一的吸引大概是价格吧 没多贵
平常的 hario 树脂也是 90 度喔，但无限的外观真的谜
明明有PP跟TRITAN可以用，还在用AS就不买就对了
V60透明的好像都还是AS树脂 白色和红色是PP的样子
作者:
Jasperrr (Jasper)
2021-05-06 20:41:00看到有人提到KONO半肋，最近台湾出的神器超平衡滤杯不知道有没有人有心得？虽然外型良率偏低但设计思维上还满猛的
我以为无限是因为流太快，又一次抽取，不闷蒸，才萃取率低耶！要说浸泡时间短，萃取率才高，那聪明滤杯和法国压为什么要泡久一点才有味道呢？
作者:
Icta ( )
2021-05-07 14:17:00萃取效率简单讲就是你有没有一直让干净浓度低的清水接触咖啡泡著只是让同样一堆水接触咖啡，浓度上升以后咖啡就几乎不会溶解，所以比起浸泡的方式，陆续把清水注入的方式萃取较高
萃取速率是这样没错，但是影响咖啡风味的是最终溶液中的咖啡溶出总量。浓度不到自然偏淡，要有一定的浓度，溶出速率自然下降啊！当然你要说咖啡量多的溶液和咖啡量少的分布不均的话，那算是另外一回事。只是如果觉得无限滤杯单次抽出来的咖啡不够浓，为什么不能加一段闷蒸呢？
作者:
Icta ( )
2021-05-07 18:52:00无限的有效滤纸面积可能是市面上所有滤杯最小的任何常见冲法的断水或额外扰动都会很快导致滤纸阻塞滤纸一旦阻塞，就会类似espresso的通道效应，导致萃取不均只要滤纸能正常运作，很多时候拉长萃取到3~4分钟都没问题但无限的结构的滤纸可用面积过小了而且正因为滤纸阻塞所以无法磨细其他滤杯可用的高温细粉，快冲又能高萃取的方式无法适用又要粗磨，又要小心滤纸阻塞，又不能用超过90度不能用太多次断水或过多扰动不觉得这样的滤杯叫做"无限"很趣味吗就像是底下完全塞住的粕谷哲v60，真的用46法五次注水的话如果又用上高密度非洲豆，到7~8分钟以上才流的光也不奇怪后面流到那么慢，反映了滤纸已经严重阻塞，已经无法均匀滤出不均匀的话，风味跑掉不说，杂味也会特别明显我个人蛮喜欢粕谷哲啦，不过几次看他用那v60最后水下不去还得用手指剥开滤纸就觉得很趣味总之市面上有那么多轻松冲可以入金杯萃取范围的滤杯买了无限还要苦思如何突破种种限制，真是很辛苦
作者:
iamtony (托尼)
2021-05-08 11:53:00楼上不少专业
作者:
greenguy (frei aber einsam)
2021-05-13 14:12:00