如题 小弟 算是个义式菜鸡 才刚从flair 换成aram
本身用的磨豆机用来磨义式粉的都是使用一些手磨
虽然手磨方便好收纳 出一杯义式还算可以接受 不过要出到第二杯 就会有点懒
因为看到还蛮多人出售mazzer super jolly
这台机器 加上mazzer给人一种大品牌的优越感
想请问 这台机器风味表现如何 ？
以及一些细节的缺点 例如清洁？
最后如果单就风味 不考虑方便性是否从m47换上去 会有提升感或是风味上的差别？（虽
然感觉平刀跟锥刀比有点不公平）
恳求 知情的乡民大大吗 分享宝贵的经验
作者:
bbdog (.)
2021-03-19 15:00:00一台不用加购酸痛药布、一台要加购酸痛药布！不可能用手磨练好义式萃取的！
作者:
lwei781 (nap til morning?)
2021-03-19 15:40:00Single Dose 的话 残粉问题 M47 大胜， 连续出当然 MSJ
作者: sunpc 2021-03-19 15:49:00
家用MSJ非店用一定要改低残粉套件跟勤快清洁，不然没什么好比的。不然就算MSJ低残粉套件每次清完，通道上固定还是有1g左右下次才会推出来。当然你不是搭配半自动机，电磨可以非必要
作者:
bbdog (.)
2021-03-19 16:25:00玩票性质的用啥都行！
作者:
MrG (Mr.G)
2021-03-19 17:36:00好奇现在是m47，想升电磨至少要到什么层级才不会有降级的感
当然之后有可能会买半自动 所以也有换电磨的考量请问b大不可能用手磨练好义式萃取是什么意思？
作者:
bbdog (.)
2021-03-19 19:35:00豆子每天在变、义式萃取要求的出粉精密度远高于手冲、真正要玩每天都要校正出粉刻度、光抓到正确刻度做到准确萃取、一次一次校正就会磨死人！而且手磨是人在磨、人力不可能有本事每次磨的速度都一致、出粉不可能像马达带动的稳定一致、手磨出粉比不可能比电磨准确稳定。M47是手冲用刀、它的设计出粉模式、特别是在细粉比例上根本不适合正规的义式萃取。简单的说一台万出头的Sette 270、在正规符合意大利espresso 规范的萃取上、就能KO M47、其实任一把符合espresso 协会规范的磨豆机都能KO M47！不是因为M47 不好，而是用的人不懂刀、搞错用途！
m47的原厂刀 不是专门弄义式的吗 手冲刀不应该是另一颗？
作者:
bbdog (.)
2021-03-19 20:08:00应该很少人买M47 选义式刀盘吧？ M47 手冲刀盘在手冲用途上水准极佳、买M47 不选手冲刀盘又更奇怪了！不过手冲这档事、不像义式萃取有个意大利espresso协会订立个品质标准在那里。手冲没啥标准可循、所以M47 配那个刀盘手冲、真的是就用的人高兴就好。
作者:
Icta ( )
2021-03-19 21:09:00m47的义式刀盘不是选配的
Mini m47 Classic原本就是配义式刀盘吧之前那篇反而是说m47的手冲刀盘磨很慢是缺点Kinu * 给我乱选字
作者:
pyroman (strong)
2021-03-19 22:11:00M47买来就是义式刀盘阿 手冲刀盘是要再加购的 是不是有人搞错了 XD
作者:
Icta ( )
2021-03-19 22:45:00而且除非是开店，我是很少看到玩家每天早上校正"很多次"每天早上都坚持要校正到出god shot才出门上班也蛮厉害的
我从m47跳到mazzer 味道喝不出差异XD但m47调整刻度是段落式 mazzer是无段就义式来说我觉得mazzer方便很多
m47也是无段吧 他只是有刻度 但没有一定要对准 可以对到刻度中间
KINU是义式刀盘 加购手冲刀盘的人相对不多手冲刀盘的缺点是研磨速度慢
作者:
bbdog (.)
2021-03-20 01:06:00我早就跳过M47跟C40 这一级了！这一级对玩家来说只是入门而已。。C40 因为极具特色、我偶尔会跟同事借来玩一下。M47 因为相对于更高一级的磨豆机、反而没什么特色、所以用了一次后就没啥兴趣。。建议楼主、先去了解一下什么是意大利espresso 协会的规范及如何确认萃取品质的方式。会对您选择正确的磨豆机跟萃取设备、比较有帮助！拿手磨想认真玩义式、唬烂啦！
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2021-03-20 03:41:00一个省时大量残粉 一个废时没大量残粉mazzer残粉不是你看doser里面的粉拍光就行的 通道也一堆最简单的选择方式就看一次打算作几杯 作很多杯用手磨是自虐
如果没记错EK应该也没有意大利espresso认证吧?在台湾喝的义式咖啡都不是意大利咖啡阿 坚持意大利方式的我只知道台中有一个换手磨之前我用全新的901 跟 有年代的SJ 我手磨只是当年 1Z最早的X系列 在板上团购的 我个人能保证比我前面那两台在品质稳定度上 明显有感 所以我把机器卖了再更高阶的机器我就不敢保证了 这两台义式都算入门机
作者:
bbdog (.)
2021-03-20 07:56:00作者:
Icta ( )
2021-03-20 07:57:00意大利那套规范是为了保留他们的咖啡传统发展出来的并不代表是最好的萃取方式，很多潮流在ek shot之后就改变了
作者:
bbdog (.)
2021-03-20 08:01:00上面这台 1Z-x1 是吗？ 我买来用过、烂东西。版上一些同好也谯、一个月就认赔卖了。那时候我正好要找一台外出用的小手磨、所以48mm以下有点名气的几乎都买来玩。这台X1 的细粉、比我收藏用的50岁德国老磨还多！蛮扯的。。
作者: SieYi (写意) 2021-03-20 08:28:00
真想看一个手磨barista得咖啡世界大赛冠军
作者:
bbdog (.)
2021-03-20 08:44:00新世代的义式、豆子变化更大，远比传统义式需要更准确的校准跟更好的萃取技术。如果连被严谨规范的传统义式萃取都做不好了，想玩现在这些变化多端的SOE豆跟新世代义式混合豆、更是不可能萃取好！
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2021-03-20 09:16:00事实上意大利浓缩普遍就是suck 都马是在吃以前的老本啦 lol拿出来比有几个比台湾能打的这种有老本吃的哪一个敢拿出去跟人比 爆了就吃土了
作者:
bbdog (.)
2021-03-20 09:28:00台湾的烘豆师是一流的、也极具创意。问题是、如果萃取的人连传统义式豆都没本事粹好，真的别胡扯会有能力粹好、这些台湾烘豆师烘出来的这些变化多端精彩的杰作！
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2021-03-20 09:30:00重点就是意大利人普遍的萃取是什么鬼东西对吧?大部分就是粉磨好在doser 拨一拨用磨豆机tamper随变压装上随便上把手一键随便炸我看了一整个星期 完全搞不懂哪边有值得学的啦包含万神店那家很有名的也一样啦 买豆子随便找台湾店作都比他们萃到跟水龙头流状的东西好喝勒不过啦 自家豆子在本店作出来味道是那样
作者:
bbdog (.)
2021-03-20 09:38:00楼上厉害，看了一个星期就变专家了！
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2021-03-20 09:39:00我想萃坏的肯定是买豆子来仔细量测且流状稳定的买家吧 lol是没多厉害啦 就人家观光我大概看了50几家咖啡摊以这种缺咖啡因满街都咖啡摊的国家来说 也才50几家没多强所以意大利的萃取技术是有什么好直得吹的?
喝这么多espresso，还是爱意大利的厂豆煮出来的
感谢推荐，手上的精品豆喝完来试看看~觉得精品豆做义式，我个人都觉得偏酸
好奇为何换ARAM?我看蛮多评价都是存水槽温度难上80C即使灌的高温95C热水都很难一次达到90C以上
预热两三次就可以了Aram用转的比较轻松 flair出品不错 但我觉得挺费力的当然还有想玩其他器材的原因
作者:
holypfat (三八一零踢晕倒妻)
2021-03-22 17:25:00我就是最近才刚从MSJ跳m47 对于一般家用/single dosing/一天杯数不多的使用者来说我觉得完全没问题MSJ即使换上残粉套件也还是会有不少残粉，只是比没装的状况少，而且每次磨完都要吹个老半天也蛮花功夫的，有时候隔个几天再磨就会喝到少许苦涩味，换了m47之后基本上磨完刷子刷一下吹球吹一吹就可以当作没残粉了XD而且m47磨起来是还蛮省力的，倒是classic本体的重量会非常有感
其实你觉得是谁就说，有人有人反而打翻一船人，又要嘴又怕得罪人
作者: st86188go (Azusaho) 2021-03-23 09:28:00
武告派