看到很多人都在骂光头的“平衡”
这边想说 大家的焦点是否偏了？
首先 有在平衡 不论好坏啦 至少游戏寿命
应该会延长 总比不动刀好吧？
真正的问题应该在配对！
难道大家都不觉得所谓的数据都是捏造的吗？
原因在于 官方是可以一直调整配对逻辑的
举例来说 使用率这个数字
真的能反应实际情况？
当你用大皮槌 官方一直给你配对到速猪 天狗
就算增强大皮 使用率还是会降吧？
相反的 如果一直给你配石头 你自然就会多用大皮
所以在一定范围内 大皮强不强根本不重要
重要的是官方配给你多少够甜的对战
再来看胜率
胜率这东西有意义吗？
官方如果能保证 所有的配对逻辑都不动
在这个前提下做平衡 可能是有其意义的
但是 如果一边平衡 一边调整配对呢
那所谓的平衡根本失去效果
就像x + y = 7，求解x和y 可以有无限种答案
所以 我猜测重点根本不在平衡
而在于平衡之后 官方是怎么配对的！
表面上用强弱来做平衡
但真正的数据却是用配对来调整
玩家再怎么吵也没用
改来改去 结果数据都是用
虚假配对捏造出来的 这样有意义吗？
※ 引述《s27129804 (s27129804)》之铭言：
: http://i.imgur.com/49OhZkK.jpg
: 旋风：持续时间2秒>1秒，拉扯力道220>440，每秒伤害70>140，对塔伤害0>52
: 地震：每秒伤害61>68（+11%），对建筑伤害244>204（-25%）
: 皇家快递：伤害318>402（+27%）
: 小皮卡：距离中>短（1.2>0.8）
: 战斗天使：血量1584->1425（-10%）
: 飞龙宝宝：血量1024>957（-8%）
: 神箭射手：攻击范围6>7，血量490->440（-10%）
: 熔炉：血量1003>844（-16%）
: 茅屋：1293->844（-35%）
: 哥布林牢笼：哥布林伤害264->279（+6%）
: 野蛮人小屋：血量1804>1452（-20%）
: 第一次po，排版若伤眼抱歉，这季更新终于有点诚意，旋风这样改我真的不知会有什么效果
:

先反驳你前面，姑且不论这次旋风调的怎样，从10费三枪、电龙战争、双女巫、小电车、大闪、皮卡、渔夫甚至幽灵，都可以看出平衡真的非常重要，你可以调得不好，但总有个range

打多了根本没差，我抄天梯前几名的，怎么打就6000多，同一套再拿给我比较弱的朋友，5500都不到，而且我不管换几套牌，顶点就是6300这种低端分数，自己也知道实力就这样，不会像有些人整天怪配对...

第一个论点就错了！笑喷！游戏会烂就是因为改动！

对啊 其实真的是技术问题一开始我也怨天怨地后来课到卡片全满等

游戏动越多刀，玩家流失越多。动刀就是把旧玩家踢掉

我上季有打上去，我觉得我几乎每套都能一战，上上季我没爬上去，我觉得很多都克我，这只跟你那季玩的牌组以及meta有关而已，那季什么多你自然就好打或难打，你总不会跟我说，上季官方眷顾我，所以我从季初打到季末他都配给我好打的吧不对欸你逻辑问题超大==那季强的牌那季就真的会比较多阿，到底干配对什么事啦

旧玩家变少，帮你推广游戏的人就变少，新玩家增加数就减缓，你的主张，动刀可以延长游戏寿命，跟摆在眼前的事实结果，完全冲突！不知道主张，是出于眼瞎，还是一厢情愿

我怎么打就5900 QQ

适当的平衡性更新是好的 但真的没有必要一个月平衡一次以前约2~2.5个月平衡一次的时期我觉得是最刚好的这几次的平衡更新让我觉得是为了改动而改动我最不能接受的就是第10季他把茅屋改成这样 然后过强

每个月改也不是不行 但别每次都大地震的方式在改阿

11季茅屋削弱是必然 但转过来说地震太强所以要削弱

茅屋真的很扯 很容易变成五毛 不放个法术五毛衣来抄扯的

地震从卡片一开放时我就一直在使用 顶多只能称得上堪用在对方没有建筑的对弈场合 地震相对跟其他法术比难用非常多 不能对空 一堆东西带不走说过强真的让我难以接受 对建筑伤害硬生生砍掉100%(原400% > 变成300%)

除了小电和冰球这种普卡法术外 最早满的就是地震

这样搞得跟毒水几乎没啥两样 那还要地震干嘛

下一季地震大概又会改了

LV13 毒水 建筑伤害312 LV13 地震 建筑伤害297

还在认为“改动是合理的”不论好坏，根本完全忽略了玩家为克服牌组缺点和对手强牌所作的努力！

希望是真的会改 orz 我这次连季票都不想买了4年总花费25单左右 也够本了只能婉惜 希望能真的重视平衡这件事情

简单说就是“你根本就完全不用改阿！”为了想赢，优秀玩家自然会找方法克服！

回板主，13级地震打建筑是891，毒药是880，我觉得熔炉被砍真的惨，不过地震这改动我还能接受，这样还是能克建筑，遇到非建筑卡组的时候也能比较好蹭塔

计算错了 抱歉 请原谅我数学不及格

围棋、西洋棋，这种博弈游戏有改过吗，还不是打了上百年

阿 是皇家塔伤害 orz 我去旁边罚跪

10年之后，这游戏有信心还在吗？

地震这样改就是从堪用变成勉强能用 跟毒药太过相近了光头可能是想要把地震变成小毒水的概念 (?)但这样也阉割太多了吧 = =

围棋哪是什么博弈游戏 明明全公开

扯西洋棋就好笑了，一来完全对称，二来没有迷雾

我喜欢每月平衡 才不会牌组单调 这次改旋风的理由就很好 另外配对机制是没夸张到能影响meta啦

会拿棋类游戏做类比很怪...这是个公司生产出来的游戏 要营利的要也是拿不改多少平衡而成功的相似游戏 游戏生态平衡本来就是件难事 更换使用卡组的成本太高我觉得也是关键之一 对没顶尖技术想使用当前胜率高meta爬分的微课玩家太难了

每月平衡很好啊，每月meta都稍微变动一下

一开始的平衡都是稍微动 后来都直接几十趴的大改

现在平衡还是比以前好很多 两三个月平衡那时候根本很多牌不平衡 永远看到都是那几套固定牌组 几乎永远等不到改动

地震三秒就能打出全部伤害+缓速，毒药要八秒，所以还是有差，地震还是更容易让野猪进塔

觉得不能用棋类类比的才奇怪，什么迷雾、对称什么的…那只是单纯叫做玩法的不同而已，同样都是单人对决、比拼当中的核心概念：竞争、破解、尔虞我诈、预测，都是相同的

KK大说的真好，一针见血jimmy大说的也很赞，官方不敢动刀经典牌组，官方只想让你当他的傀儡。

每月平衡很好？“每次动刀（玩家）每次少”你叫去年非游戏因素退坑的回来，他没动力，因为是新游戏不是他以前熟悉的那个游戏，从此绝缘玩家会透过自身努力去填补游戏设计之初的缺陷。当你动刀就是抹煞玩家的努力！只要没有“必胜牌组”，完全不改动游戏，其实是可以的！

我同意你说的竞技说法 但我强调的是营利本身 公司要存活就是得让你们花钱 何况是电子游戏如果你觉得相似何必要来玩这款?你去玩所谓的棋类游戏就好 类比其他款游戏才有你所谓的不改对游戏较好的实质说法像叫我回去玩lol可能也要一定时间熟悉meta吧 不过该做的基本不变 这游戏也一样 算牌 算费 记卡一直都没变过基本功一直摆在那 不是什么卡片强弱 这样的所谓技术改都改不掉 不会被抹杀如果谈的上努力是卡等投资 只能说是营利游戏的根本 技术上本质的投资一直都没变 你的基本功不会因为那些改动而有所变化

没平衡这游戏早就倒了，抹煞个屁努力

“每次动刀每次少”很可惜，你一定不知道什么原因…你开大绝叫人家不要玩，这说明你根本不愿意动脑你一定不知道什么样的努力被抹煞了，我懒得跟开大绝的分析了，“每次动刀每次少”这结果是摆在眼前的你说的LOL也有同样的“每次动刀每次少”的情形发生…掰

其实我是支持每月平衡性更新的，但不能把牌砍死，有稍微强的牌就削弱一点，像之前三枪改10费，直接让三枪玩家集体消失，这就是K大讲得状况，自己的牌被砍死真的是心痛

f大，公司要盈利没错，北风与太阳的故事知道吧！我们希望是因为游戏好玩而课金，而不是被强暴后还要跟歹徒说谢谢。平衡成这样怎么课金。

最离谱的就女巫吧，改到无脑强，决定改回来就算了，改的比原本还废那就很离谱了，首波小骷髅要等3.5 才生出来，唯一的防守价值直接消失

我也不认同这个游戏的改动方式 有些卡几乎不会动 有些像过山车 但不是改动方式不好就"等于"改动不好...根本过度解释 哪个游戏能够不改还能长青?几乎没有吧？而我要说的是这游戏核心技术在于我说的那些 也是最值得投资的 不是卡牌等级 想真的变强不可避的投资为什么特定套路玩家不用其他套路?不就是我说的成本太高嘛...还是跟狂信徒一样一定要用特定卡赢?lol一只英雄被ban我练其他只就好 你的技术 时间够不够而已"改动不好"最好的解法不是"不要改动" 除非你能证明哪个营利游戏能够成功常态如此 也应该被效仿才能支持你的论点

能不能长青，我是不知道，但我看到的是乱改后的凋零，此外你说的技术好，才应该是多样卡牌都能运用的行云流水，而不是只会用官方设计好，或是meta正夯的牌组，这个是卡牌强不是你技术强，如同kk大所说。

题外话 一直不太懂为什么要差不多的卡组连续遇到好几场有些卡组打不赢就是打不赢 让玩家连败对游戏发展比较好?或是只是单纯工程师配对种子码比较好写

楼上讲的就是官方用配对来创造环境的手法

改动平衡性调整是好事 但平衡性调整自己内部先测试完善再上架吧 ?从第八季改动开始到现在 每次的改动都让我觉得官方只是再请玩家帮忙他们做平衡性测试太OP下一季再暴力砍掉内部平衡性测试不考虑做足一些吗?把玩家当平衡性测试员真的不是一个好作法

回134，连续遇到同样卡组的确有，但也有常常连续遇到好打的，所以我还是很难支持原po论点

不能同意更多...动作太大又不好好测试 的确是公司的锅

推falcon

好了啦

拿棋类比本来就很奇怪 排组又不是一样的拿这个来讲平衡

先反驳你前面，姑且不论这次旋风调的怎样，从10费三枪、电龙战争、双女巫、小电车、大闪、皮卡、渔夫甚至幽灵，都可以看出平衡真的非常重要，你可以调得不好，但总有个range

打多了根本没差，我抄天梯前几名的，怎么打就6000多，同一套再拿给我比较弱的朋友，5500都不到，而且我不管换几套牌，顶点就是6300这种低端分数，自己也知道实力就这样，不会像有些人整天怪配对...

第一个论点就错了！笑喷！游戏会烂就是因为改动！

对啊 其实真的是技术问题一开始我也怨天怨地后来课到卡片全满等

游戏动越多刀，玩家流失越多。动刀就是把旧玩家踢掉

我上季有打上去，我觉得我几乎每套都能一战，上上季我没爬上去，我觉得很多都克我，这只跟你那季玩的牌组以及meta有关而已，那季什么多你自然就好打或难打，你总不会跟我说，上季官方眷顾我，所以我从季初打到季末他都配给我好打的吧不对欸你逻辑问题超大==那季强的牌那季就真的会比较多阿，到底干配对什么事啦

旧玩家变少，帮你推广游戏的人就变少，新玩家增加数就减缓，你的主张，动刀可以延长游戏寿命，跟摆在眼前的事实结果，完全冲突！不知道主张，是出于眼瞎，还是一厢情愿

我怎么打就5900 QQ

适当的平衡性更新是好的 但真的没有必要一个月平衡一次以前约2~2.5个月平衡一次的时期我觉得是最刚好的这几次的平衡更新让我觉得是为了改动而改动我最不能接受的就是第10季他把茅屋改成这样 然后过强

每个月改也不是不行 但别每次都大地震的方式在改阿

11季茅屋削弱是必然 但转过来说地震太强所以要削弱我排组全部都是推进跟打击类牌组 不带建 带地震很正常

茅屋真的很扯 很容易变成五毛 不放个法术五毛衣来抄扯的

地震从卡片一开放时我就一直在使用 顶多只能称得上堪用在对方没有建筑的对弈场合 地震相对跟其他法术比难用非常多 不能对空 一堆东西带不走说过强真的让我难以接受 对建筑伤害硬生生砍掉100%(原400% > 变成300%)

除了小电和冰球这种普卡法术外 最早满的就是地震

这样搞得跟毒水几乎没啥两样 那还要地震干嘛

下一季地震大概又会改了

LV13 毒水 建筑伤害312 LV13 地震 建筑伤害297

还在认为“改动是合理的”不论好坏，根本完全忽略了玩家为克服牌组缺点和对手强牌所作的努力！

希望是真的会改 orz 我这次连季票都不想买了4年总花费25单左右 也够本了只能婉惜 希望能真的重视平衡这件事情

简单说就是“你根本就完全不用改阿！”为了想赢，优秀玩家自然会找方法克服！

回板主，13级地震打建筑是891，毒药是880，我觉得熔炉被砍真的惨，不过地震这改动我还能接受，这样还是能克建筑，遇到非建筑卡组的时候也能比较好蹭塔

计算错了 抱歉 请原谅我数学不及格

围棋、西洋棋，这种博弈游戏有改过吗，还不是打了上百年

阿 是皇家塔伤害 orz 我去旁边罚跪

10年之后，这游戏有信心还在吗？

地震这样改就是从堪用变成勉强能用 跟毒药太过相近了光头可能是想要把地震变成小毒水的概念 (?)但这样也阉割太多了吧 = =

围棋哪是什么博弈游戏 明明全公开

扯西洋棋就好笑了，一来完全对称，二来没有迷雾

我喜欢每月平衡 才不会牌组单调 这次改旋风的理由就很好 另外配对机制是没夸张到能影响meta啦

会拿棋类游戏做类比很怪...这是个公司生产出来的游戏 要营利的要也是拿不改多少平衡而成功的相似游戏 游戏生态平衡本来就是件难事 更换使用卡组的成本太高我觉得也是关键之一 对没顶尖技术想使用当前胜率高meta爬分的微课玩家太难了

每月平衡很好啊，每月meta都稍微变动一下

一开始的平衡都是稍微动 后来都直接几十趴的大改

现在平衡还是比以前好很多 两三个月平衡那时候根本很多牌不平衡 永远看到都是那几套固定牌组 几乎永远等不到改动

地震三秒就能打出全部伤害+缓速，毒药要八秒，所以还是有差，地震还是更容易让野猪进塔

觉得不能用棋类类比的才奇怪，什么迷雾、对称什么的…那只是单纯叫做玩法的不同而已，同样都是单人对决、比拼当中的核心概念：竞争、破解、尔虞我诈、预测，都是相同的

KK大说的真好，一针见血jimmy大说的也很赞，官方不敢动刀经典牌组，官方只想让你当他的傀儡。

每月平衡很好？“每次动刀（玩家）每次少”你叫去年非游戏因素退坑的回来，他没动力，因为是新游戏不是他以前熟悉的那个游戏，从此绝缘玩家会透过自身努力去填补游戏设计之初的缺陷。当你动刀就是抹煞玩家的努力！只要没有“必胜牌组”，完全不改动游戏，其实是可以的！

我同意你说的竞技说法 但我强调的是营利本身 公司要存活就是得让你们花钱 何况是电子游戏如果你觉得相似何必要来玩这款?你去玩所谓的棋类游戏就好 类比其他款游戏才有你所谓的不改对游戏较好的实质说法像叫我回去玩lol可能也要一定时间熟悉meta吧 不过该做的基本不变 这游戏也一样 算牌 算费 记卡一直都没变过基本功一直摆在那 不是什么卡片强弱 这样的所谓技术改都改不掉 不会被抹杀如果谈的上努力是卡等投资 只能说是营利游戏的根本 技术上本质的投资一直都没变 你的基本功不会因为那些改动而有所变化

没平衡这游戏早就倒了，抹煞个屁努力

“每次动刀每次少”很可惜，你一定不知道什么原因…你开大绝叫人家不要玩，这说明你根本不愿意动脑你一定不知道什么样的努力被抹煞了，我懒得跟开大绝的分析了，“每次动刀每次少”这结果是摆在眼前的你说的LOL也有同样的“每次动刀每次少”的情形发生…掰

其实我是支持每月平衡性更新的，但不能把牌砍死，有稍微强的牌就削弱一点，像之前三枪改10费，直接让三枪玩家集体消失，这就是K大讲得状况，自己的牌被砍死真的是心痛

f大，公司要盈利没错，北风与太阳的故事知道吧！我们希望是因为游戏好玩而课金，而不是被强暴后还要跟歹徒说谢谢。平衡成这样怎么课金。

最离谱的就女巫吧，改到无脑强，决定改回来就算了，改的比原本还废那就很离谱了，首波小骷髅要等3.5 才生出来，唯一的防守价值直接消失

我也不认同这个游戏的改动方式 有些卡几乎不会动 有些像过山车 但不是改动方式不好就"等于"改动不好...根本过度解释 哪个游戏能够不改还能长青?几乎没有吧？而我要说的是这游戏核心技术在于我说的那些 也是最值得投资的 不是卡牌等级 想真的变强不可避的投资为什么特定套路玩家不用其他套路?不就是我说的成本太高嘛...还是跟狂信徒一样一定要用特定卡赢?lol一只英雄被ban我练其他只就好 你的技术 时间够不够而已"改动不好"最好的解法不是"不要改动" 除非你能证明哪个营利游戏能够成功常态如此 也应该被效仿才能支持你的论点

能不能长青，我是不知道，但我看到的是乱改后的凋零，此外你说的技术好，才应该是多样卡牌都能运用的行云流水，而不是只会用官方设计好，或是meta正夯的牌组，这个是卡牌强不是你技术强，如同kk大所说。

题外话 一直不太懂为什么要差不多的卡组连续遇到好几场有些卡组打不赢就是打不赢 让玩家连败对游戏发展比较好?或是只是单纯工程师配对种子码比较好写

楼上讲的就是官方用配对来创造环境的手法

改动平衡性调整是好事 但平衡性调整自己内部先测试完善再上架吧 ?从第八季改动开始到现在 每次的改动都让我觉得官方只是再请玩家帮忙他们做平衡性测试太OP下一季再暴力砍掉内部平衡性测试不考虑做足一些吗?把玩家当平衡性测试员真的不是一个好作法

回134，连续遇到同样卡组的确有，但也有常常连续遇到好打的，所以我还是很难支持原po论点

不能同意更多...动作太大又不好好测试 的确是公司的锅

推falcon

好了啦

拿棋类比本来就很奇怪 排组又不是一样的拿这个来讲平衡