约 15:1
“我是真葡萄树，我父是培植的人。
真信徒必结果子
约 15:5
我是葡萄树，你们是枝子。住在我里面的，我也住在他里面，他就结出很多果子；因为离开
了我，你们就不能作什么。
结果子的就结更多结果子
不结果子的上帝就丢弃
约 15:2
所有属我而不结果子的枝子，他就剪去；所有结果子的，他就修剪干净，让它结更多的果子
。
约 15:6
人若不住在我里面，就像枝子丢在外面枯干了，人把它们拾起来，丢在火里烧掉了。
结果子是主的命令
是主让信徒结果子
是上帝让人可以结果子
不是人自己选择要结果子
约 15:1
不是你们拣选了我，而是我拣选了你们，并且分派你们去结果子，就是结常存的果子，使你
们奉我的名，无论向父求什么，他必定赐给你们。
结果子的人必被憎恨
约 15:19
你们若属于这世界，世人必定爱属自己的；但因为你们不属于世界，而是我从世界中拣选了
你们，所以世人就恨你们。
旧约已经说过了
约 15:25
这就应验了他们律法上所写的话：‘他们无故地恨我。’
这是上帝的话

像香港不知道是不是受到圣公会的影响香港基督徒普遍不认为没有好行为没关系而这边很可能受到80年代开始的三种传福音技巧影响

本周主题都扣的非常严密啊

第一种应该早于80年代 就是把决志当得救决志只是决定要跟随主 那只是开始决志后就再也没去过教会 当然不得救第二个是把“耶稣是主”改成“耶稣是救主”少了跟随耶稣之必要条件第三个则是在90年代超热门的属灵四律最后导致这边跟香港完全不同的发展但属灵的四律有大改版 第四律除了接受救主改版后强调耶稣是王

属灵四律是什么

https://i.imgur.com/hckeL2a.jpegSpike大可以google看看 看你能不能找到两种版本旧版争议：https://reurl.cc/vGpNpL新版强调耶稣是王 我觉得改得很好 也加入新的考古研究但我们不要去谴责旧版教出来的人因为那是…我们自己造成的我要冲进办公室了 881四律后来的发展 多了迈向荣耀https://i.imgur.com/MOsRqKs.jpeghttps://youtu.be/OjEuBkQ-t6E

写得那么麻烦哈哈，我已经看透了。那其实大家可以各自归位了新版（自行填入ID):旧版（自行填入ID):目测一下我们板上是旧版的人比较多

另外一个问题是 已经有人开始担心我们自毁地基https://i.imgur.com/zqBL21Q.jpeghttps://reurl.cc/1lXR9Y所以如何在不影响新教传统的情况下慢慢地修正 不要一口气修正也不要强迫不同立场的人修正这样更能顺利过渡与确保未来的发展

神学院太多家了，会受市场机制的喔还是神学院不受市场机制！？

为什么不可能是路德跟天主教都有错?我也不认为捧教宗跟拜玛利亚是对的呀

所以目前有个有趣的趋势天主教连续两位教宗正把天主教变成有圣母的新教而新教的各种神学发表正努力让新教变成没有圣母的天主教教宗问题不大 因为新教有95873562位自认无误的教宗

怎么感觉好像电话号码….这数字怎么来的

请不要拨电话啊 哈哈真正跑去信圣母的例子很少 这位最瞩目受https://reurl.cc/Vn0kDn

不过我看穆斯林改信基督的都是在梦中看到一人，他们能认出是耶稣基督，没听过玛利亚的

圣母崇拜本身太不符合我们的信仰所以就算想去理解也无法理解 离我们太遥远了对了 圣母刚好是很漂亮的市场区隔(请原谅我的用字)如果一位新教徒想回归没有马利亚的大公教会很多人会说 那你就去圣公会啊 不就解决了但除了华人圣公会较少崇拜圣母 欧美的圣公会一样会https://reurl.cc/9062yn原因我也不清楚 但圣母一直是很好的喜好区隔喜欢圣母：天主教、圣公会东正教与古代各存留至今的教会也大都是那是偶像崇拜：扣除上面的一面倒反对圣母崇拜

因为是一神教的锅@@

就算 我说就算哦 不是真的这么认为就算我们是三神教 (请不要把我永久水桶 感恩)也跟马利亚没有关系 但自古以来的古老教派都崇拜她原因太不明

真的要追溯可能要探讨到古近东对于天后崇拜，天主教毕竟也说玛利亚是Queen of heaven

或者有一种可能 古代教会相信这个：https://reurl.cc/zOp0Qp

而QoH又能追溯到伊西斯、亚斯他录

女神崇拜的嫌疑蛮大的毕竟国教时期就是用殉道圣人覆蓋罗马旧神但圣母作为第一位被神化的基督徒 也似乎在古代教会被接受

不过当父神下令要将弥赛亚命名为耶稣时就定性了，耶稣=约书亚=耶和华拯救；天下没有别名

亚舍拉

圣经多处有记载以色列人出埃及在旷野暨更早前即已忤逆神；圣经也多处记载了教会在第一世纪就开始有败坏的情形，故不难想像那些败坏的情形在后世发展越演越烈。

更正一下，跟古近东的伊斯塔、阿斯塔特崇拜有关

考古发现第一圣殿时期的女神崇拜：https://reurl.cc/Gg5MzZ各教会领袖陆续表态中：https://reurl.cc/Wz0aXL

请大家聚焦在耶稣讲什么，我不在乎谁谁谁说了什么，顶多当小参考。耶稣讲的话我可以读超过100遍，会得到10层更深的认识。

话说回来，15:2的状况在乡下种芭乐的时候不是这样。通常是要每个枝都长一点才不会压倒树。反而是要剪去多余的花苞，让每个枝子平均。不过葡萄是树吗QQ。这边研究一下

葡萄是藤蔓，不用担心树干平衡的问题。支架什么的栽种葡萄的人都打理好了，葡萄专心结果就对了！

其实我很想看你用十字军的例子反驳黄国伦

这个比喻聪明吧！为什么不说地瓜要说葡萄？

刚刚研究了一下，葡萄真的要剪去不结果的部分。真的跟

地瓜是无性生殖，也不是果实，嘿嘿嘿！上帝要的是果实+义人生生生（义人生义人，也就是建造教会）

因为葡萄是中东人常见作物，不可能拿没见过的东西做比喻

据我所知中东也有地瓜啦～还有玉米咧！

你确定一世纪的中东会有这些作物吗，美洲来的耶

耶稣讲什么不重要了…………看来，本版找了个非基督徒做版主了

我不确定，坦白说其实我从不关心地瓜中东史，我比较关心葡萄…。