Re: [讨论] 为什么教徒不效法耶稣门徒共产生活?

楼主: around14358 (awq)   2025-01-20 20:18:03
来回应sCHb68的意见,继续思考这问题。
我觉得你大可以坦白直接说你不愿意遵行耶稣的教导,说你作不到变卖家产凡物公用就好
了,拿一些完全不同的事来强辩很难看。
→ sCHb68: 经文有分记述性以及规范性的, 01/18 21:55
→ sCHb68: 就像路得记中当时的以色列的拾穗社会福利,01/18 21:55
→ sCHb68: 难道原Po你也要遵守,然后去别人的农地当中拿取掉落的农作01/18 21:55
→ sCHb68: 物, 01/18 21:55
→ sCHb68: 然后可能犯上窃盗罪或侵占罪的法律吗?01/18 21:55
→ sCHb68: “凡物共用”只是记述性经文,说明在当时的处境做了这件 01/18 21:55
→ sCHb68: 事,01/18 21:55
→ sCHb68: 并不是跨历史跨文化的普遍规范。 01/18 21:55
四点回应

你讲的路得记,你自己也提到那是当时以色列社会的法律政策,按你们外邦人基督教的说
词,那是属于旧约的律法。
现代台湾不是以摩西律法为国家法律,当然不可能完全遵行。
但我提到耶稣与其门徒过著变卖家产凡物公用的生活,那可是按你们的说法属于新约时代
的事了。
而且这么作跟国家法律没有牴触,只是看你们所谓的外邦人教徒愿不愿意遵行而已。

这也不只是记述性的,这是耶稣给要作为其门徒的教导。你们自称为基督徒却不理会耶稣
的教导?
整天跟人吹嘘你们的信心,一遇到跟钱有关的事就没信心了吗?
马太19章
耶稣说:你若愿意作完全人,可去变卖你所有的,分给穷人,就必有财宝在天上;你还要
来跟从我。
而从使徒行传的记载可以知道当时门徒就是这么遵行的,变卖家产后凡物公用。
如果你要辩称耶稣与其门徒这么作只是在当时处境下的事,你们可以不用理会。
那整本福音书耶稣的言行也都可以说是当时处境下的事。
按你的强辩之词四福音书全都可以丢了,那都是针对当时处境下的言行而已,与现代人何
干呢?

当时耶稣与其门徒愿意过著变卖家产凡物公用的生活,而你们所谓的外邦人教徒不愿意,
你觉得最大的原因是什么?
原因就是你们不相信耶稣与其师父施洗约翰所说的天国近了末日快来了。
如果你们外邦人教徒真的相信末日快来了,在这个世代就会到来。
马太第24章
我实在告诉你们,这世代还没有过去,这些事都要成就。
那么实行变卖家产凡物公用的生活,这不会是一件很难作到的事。
如果你相信末日快到了,那房贷还是小孩的教育费用,那些都不重要了,你为什么还要积
蓄财产呢?
耶稣甚至警告说,“当那些日子,怀孕的和奶孩子的有祸了。”
我前文也提到当时犹太社会不只是耶稣的教派,其他末日教派如爱色尼派也是过著变卖家
产凡物公用的生活。
所以这甚至不是耶稣门徒也能够作到,只要你真的相信末日快到了,就会认为积蓄财产是
没有意义的。

我就直接问你一个问题,你是不是不信耶稣说的天国近了末日快到了?请直接回答我是或
者不是?
耶稣与其师父施洗约翰所传的福音是一样的,就是这句。
马太福音第3章
那时,有施洗的约翰出来,在犹太的旷野传道,说:
天国近了,你们应当悔改!
而这个自称为基督教的宗教,一千多年来不相信末日快到了而拼命积蓄钱财,甚至和封建
贵族一样的剥削农奴。
而且也没有悔改,是恶事作尽,迫害屠杀耶稣的族人弟兄犹太人,活活烧死所谓的异端。
这个自称为基督教的宗教与耶稣所传的完全是相反的存在。
到底要多么会"自我欺骗"才会将这样的宗教当作是耶稣的宗教?
耶稣也早就警告过了,引人灭亡的门是宽的,披着羊皮的狼凭果子好坏就可以认出来。只
是你们不相信耶稣的警告。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2024-01-18 21:55:00
经文有分记述性以及规范性的,就像路得记中当时的以色列的拾穗社会福利,难道原Po你也要遵守,然后去别人的农地当中拿取掉落的农作物,然后可能犯上窃盗罪或侵占罪的法律吗?“凡物共用”只是记述性经文,说明在当时的处境做了这件事,并不是跨历史跨文化的普遍规范。
作者: rsbbs0611428 (2)   2025-01-20 20:48:00
变卖你的所有,捐给穷人。不知道“包皮”也算不算在“所有”里面
作者: sCHb68 (sCHb68)   2025-01-20 22:10:00
圣经文本有分记述性跟规范性,也有处境的要素要考量,在考虑这些之后,正确诠释下得到的真理就可应用在现代处境,并不像你的滑坡式的逻辑扎稻草人,说四福音都是只适用于当时那个处境。
作者: jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)   2025-01-20 22:16:00
around1435 你持续搞不清楚状况:(1)凡物共用根本就不是教规,(2)耶稣的教导,有的人做的到,有的人做不到,至于做不做的到?若做不到的后果是什么?也和你无关吧?你曾管人家有没有割包皮,你现在还想管人家钱怎么处理吗?莫名其妙!
作者: sCHb68 (sCHb68)   2025-01-20 22:20:00
何谓“强辩”?难道你读任何书的内容都认为是规范性的?还是任何书的内容你都认为是记述性的?难道你读到“这位政治人物默默做了很多善事”,就会认为每个政治人物都一定要去做善事?难道你读任何历史书,都不以当时的时空背景去诠释,然后再看这本历史书的内容能带给现代人什么教训?尽管“凡物共用”是记述性的针对当时处境的描述,不是要按著该形式照做,但“凡物共用”带出的是规范真理是,教会里需实践爱与合一,积极帮助需要帮助的弟兄姊妹。
作者: jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)   2025-01-21 01:01:00
“天国近了”的意思并非指世界末日快到了,ok?天国近了≠世界末日快到了around1435 又再乱脑补,乱等号了圣经中的“天国”和“神国”的异同,可参下列网页的说明:https://www.luke54.org/view/1060/8271.html (仅供参考
作者: m122e (m122e)   2025-01-21 06:02:00
为什么穆斯林一直用"思考"开篇 然后发废文? 他自己就没思考了 只会复制贴上 这能算思考吗?
作者: jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)   2025-01-21 07:05:00
假思考 真胡闹
作者: lauyu (四眼田鸡)   2025-01-21 17:09:00
没错,天国和神国的差异 国度的福音和恩典的福音的差异就是这一系列的答案

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