其实你可以思考看看
保罗符合所有敌基督的条件
保罗符合所有假先知的条件
保罗符合所有破坏律法的指控
保罗符合所有乱解旧约的指控
而且最离谱的是
保罗自己说他不是传承其他使徒
他的学说是他自己领受的
https://reurl.cc/WN0Qqk
加拉太书 1:17-19
也没有上耶路撒冷去见那些比我先做使徒的，
唯独往阿拉伯去，后又回到大马士革。
过了三年才上耶路撒冷去见矶法，
和他同住了十五天。
至于别的使徒，
除了主的兄弟雅各，我都没有看见。
这才是现在学界觉得最可怕的
你可以搜寻
保罗基督教

是的，保罗才是外邦人基督教的实质创立者。而耶稣的犹太人门徒传下来的犹太基督教派伊便尼派是否定保罗的。

目前这个理论其实不算“学界”，因为他并没有“可证伪性”任何在四福音书中跟保罗论点项目的观点，都会被说是四福音书作者受保罗影响不然就是去脑补一个连完整著作都没留下的派系才是真正的耶稣教导

四福音书有哪一节说可以不遵守耶和华的律法了呢？耶稣也没有这样教导过。保罗凭一己之力，废掉了耶和华神的律法。使供献与祭祀止息。最有趣的是，保罗在圣经中时常提醒要小心“假教师”，那么他所谓的假教师是谁呢，就是那些教导要守耶和华律法的人。

问题是犹太人不信耶稣的，现在也没在献祭了啊真正废掉献祭的主要原因，还是犹太人当初的起义，导致耶路撒冷圣殿被罗马人所毁不只保罗基督教，就连犹太基督教甚至是正统的犹太教徒，在当时的状况下，都发展出很多可以不用祭祀的想法

耶稣没明说免守摩西律法，但耶稣也没有要人去死守律法，(1)耶稣有说信祂得永生（约5:24;6:40;6:47;....等）耶稣开了另一新路、活路,(2)撇开保罗不谈,彼得约翰雅各等人也承认信耶稣就可得救赎,不用死守全部摩西律法(3)约柜等物失踪多年,圣殿已毁多年了,谁也无法守全摩西律法。结论：即使把保罗书信排除，耶稣仍是唯一得赎之路，因靠摩西律法是没路的。也不须过度高抬保罗说保罗凭一己之力废除律法与止息献祭，他其实曾为了顾念本族犹太教徒，而忽视(或忘了)神的命令而去耶路撒冷，并为了牵就犹太教徒而献祭却惹来麻烦。而且基督教的最基本：信三一神、信耶稣是基督/是神/也是人/是唯一救赎道路、信圣经是教义最高权威等，这些并非都来自保罗，所以假若说基督教是保罗基督教，乃是出于不了解。保罗彼得约翰等使徒的书信内容乃是将基督与教会阐明的更丰富,更高举基督、律法的总结就是基督。

实际上没有犹太人搞的犹罗战争，保罗要反对献祭恐怕还没那么简单犹太人自己不说，外邦人当时也是很习惯祭拜神明时用供品的耶路撒冷被毁和之后罗马帝国对犹太人大的大清算，无形中算是帮停止献祭的做法背书

楼上两位说的100%都对，我的问题只有一个：保罗是依据什么废除了耶和华的律法？依据耶稣、其他使徒、大公会议、长执开会，还是他一个人决定的。

这样，我们因信废了律法吗？断乎不是！更是坚固律法。如果你硬要说废掉，耶稣才是'废除'的创始者耶稣做的是废除了宗教的规条，替摩西的律法做了新解释

耶稣废除了哪些律法，可以说来听听吗？

保罗严格说起来也不是说不用献祭，他只是说献祭已经被耶稣完成了

我是说你如果硬要说'废掉' 并不是我说耶稣废掉

耶稣肯定是干了很多被当时的人视为“废除律法”的事，不然他自己也不会特别说他不是来废除律法的

那么实际上耶稣废除了哪一条呢？

K大，你要先解释你说的废掉是什么意思废掉律法是什么律法?圣经中耶稣被法利赛人质疑的例子太多了这些不都是吗?

如果耶稣没有废除律法，那照这标准，保罗也没有“废除”献祭啊如果要说保罗这样就是废除律法，那耶稣的确也有废除过律法，最经典的就是那个左脸被打伸右脸

例如，耶稣有说可以不过安息日吗？或是：只要信了我，违反任何律法都不会失去救恩喔。

那安息日做工这事耶稣不是跟犹太人吵过吗

那耶稣有说可以不过安息日，或是改成主日吗，这都是直接对律法内容的更动。我先说结论，我相信保罗的权威，但我的疑问是，做出这样的判断前，他到底是跟谁商量过呀。

k大你要换个角度想，保罗搞这些事如果不合理的话，他能推行吗？或许他做之前是自己独断，他他推出来之后别人能接受啊

假设你的耶稣的门徒，你们委派一位传教士去跟外邦人传福音，有透过会议答应他可以让外邦人不用行割礼，后来有人回报，他直接废除耶和华神的律法耶，你不会觉得不太合理吗。#假设你跟

而且这事到最后也是耶路撒冷教会那边认可的，雅各最后也说不可为难外邦人雅各当初可不只是说不用行割礼喔，割礼只是争议起因雅各当初可是删到“禁戒偶像的污秽和奸淫，并勒死的牲畜和血。”这五点而已当然现在“血”的解释有争议啦，特别是医学方面

对呀 所以我的例子就是，你们开会授权保罗可以教导不用受割礼。但你们没有开会授权，做其他那几件事不会失去救恩。

割礼是起因，后来闹到耶路撒冷教会后又有在讨论，最后才有雅各出来说那句话背书而且要守律法的话，民数记说违反安息日要被石头打死耶

有些淫乱的行为也是呀，耶稣也没有禁止用石头打死呀。耶稣只是说你们没罪就先丢石头吧，他没说淫乱的人当下可以靠信心称义喔。

淫乱的人当下能不能靠信心称义，这又是另一个老问题了“因信称义”的“信”到底有多严格所以像淫乱罪，耶稣没废除律法，他只是重新解读了律法那献祭或安息日，其实也只是一种重新解读而已

假设保罗在腓立比的马路遇到一个路人，保罗跟他传福音，该路人当下决志信主，隔天也去教堂还直接受浸，隔一周他去花街乱搞，他依然靠信心称义吗？

救恩不须要人开会才决定，耶稣自己就有讲救恩是哪来的。不论是从现实或是从主耶稣讲的话来看，守律法是没有路的，开不开会都无法让人守全律法，开不开会都无法使人得救或灭亡。应回归主耶稣的话。若诉诸人的权威，哪次会议授权？乃优先级上的不正确。

就像本来星期天是太阳神的日子，但是今天基督徒主日聚会，信仰的是太阳神还是上帝？因信称义的问题建议单独开一串讨论吧，这在本版是老问题了

所以保罗不用问耶稣的门徒，自己可以废除耶和华你神所吩咐的律法？这叫符合优先上下次序？

你去问那些喊著星期天是“异教太阳神节日”的人，他们搞不好还以为太阳神是阿波罗咧

主耶稣的话有吩咐可以完全不守律法只靠着信心称义？

先想想，有需要遵照耶稣门徒的优先上下次序吗？

确认得救教义不用问耶稣的门徒？

所以他不用跟门徒确认耶稣是怎么讲的吗？

而且我们也没有完全不守律法啊，耶稣说了，你起心动念就是犯奸淫了，所以我们天天犯律法，要天天祷告反思并求主赦免不是吗？

jdc不是说要有优先级，要以耶稣讲的为主，那你们有优先级，以耶稣讲的为主吗？

优先级是主耶稣的话语优先。保罗和使徒会议排在后面。

一次得救永远得救这事耶稣也没说有或没有啊，随基督徒自己去定义吧顺便一提我是不信这套的

马太福音 7:21-23

只是耶稣愿意不定行淫妇人的罪，并告诫他不要再犯，那至少耶稣应该是支持要给犯错的人机会的

我没有认为“一次得救就永远得救”,你翻我过去文章就可知

救恩会不会失去？一次得救是否永远得救？这是另外议题，以前也有文章讨论，我在这个文里就不讨论了。主耶稣的话语就有讲到一些救恩的事，尚不须要到非诉诸使徒开会或须保罗不可。他们没那么伟大。主耶稣最大。当然我也不是说使徒们讲的话不重要，别误会。

救恩失不失去说到底是上帝决定的，可能按自己理解来实行就好只是认为不要失去的不要因此摆烂，认为会失去的不要整天拿这点论断他人，这样就好

问题就在于，你们一边声称以耶稣为优先次序，但实际上你们就是以保罗为主。以保罗为准就以保罗为准，我不会有意见，但不要说什么以耶稣为优先次序不用开会，事实上你们就是不愿意以耶稣为准。明明就坚持救恩不会失去，就不要装以耶稣的说法为准。

保罗书信很重要，但盲目瞎捧保罗就不对了。保罗也是凡人，也是有其软弱之处，圣经就有记载了，这里就不多说了。

那就不要再用保罗的观点凌驾耶稣的观点。

马太福音那段并没有说那些人到底是“失去福音”，还是“一开始就没有”所以那段可以拿来指称任何属于基督信仰的人可以拿来指现在所有的“保罗基督教徒”，可以拿来指那些非主流的异端，当然也可以拿来指那些借基督教名包装的宗教

那麽 马太福音7:19 怎么解释呢？以及7:24-27 要怎么解释呢？

一样啊，坏书可能是保罗基督教，可能是东正教、天主教，可能是基督新教，可能是异端，甚至可能是东方闪电这类明确违法的这一整段说的就是假先知，假教会，那是谁呢？你当然能说是保罗和他整个后续的保罗基督教，你也可以说是基督教史上任何一个搞个人崇拜的教主

https://reurl.cc/pvaqn4 参考小小羊https://i.imgur.com/nbU5m5X.jpeg

哥林多前书 3:4 有说“我是属保罗的”，有说“我是属亚波罗的”，这岂不是你们和世人一样吗？哥林多前书 3:5 亚波罗算什么？保罗算什么？无非是执事，照主所赐给他们各人的，引导你们相信。

阿门

小小羊的说法我是认同的不过像召会也有千年黑暗的补救措施虽然我不认同，但我也挑不出召会的这种观点有哪里不对

Yes!就是两种经文都要有解释你可以坚持那些人有得救，但被神管教到叫不敢也是必要的。不能只有保罗，然后不管耶稣的警告。https://reurl.cc/GpNV0Z 有一个神学名词，叫做第二次死“的害”https://i.imgur.com/g8p8aaj.jpeghttps://reurl.cc/7dVoX1 这篇更直接https://i.imgur.com/ZQ06201.jpeg

第二次死的害是在什么时候呢？是千年国度吗？还是之后呢？既然信徒在千年中都补考完成了，那需要去受害吗？

我不清楚正确的答案，文章中作者也主动提起这不是传统观点，所以我没有深入研究过，我指的是不能用保罗神学取代耶稣亲自的警告。可能这就是你指的千年国补考。用你熟悉的语言大概是“外边的黑暗”、“哀哭切齿”，不同的只有他们认为仍然得救。

耶稣说过的许多话，也可以做为救恩不会失去的论证基础，并非只有保罗耶稣也说过，还有许多话现在不能对你们说，直等到那灵...换言之，这边就启示出未完待续。那保罗够不够格承接这个待续呢，我想底下几点应该可以在当时也有足够份量1.神蹟奇事，这是透过路加等亲自写下来的见证。2.三层天最超越经历。3.约翰著作与其对映，完整补满

这个很可以，但你就必须承认一件事，其实现在我们的神是圣灵。当然这对你是不困难的，因为你的神学观点差不多耶稣=圣灵。如果认清现在我们的神就是圣灵，这问题立刻完美解决。也就是说，保罗的权柄直接来自于圣灵，因此他可以在圣灵的权柄下，取消耶和华过去吩咐的事。