Re: [讨论] 真耶稣教会晚雨圣灵论的错误

楼主: skyofpocket (口袋的天空)   2023-08-31 09:07:27
有关把TJC的错误神观封除
可能要先讨论TJC在各个宗教信仰界,基督教界,圣经文本,立会与传教走法的错误总态样
然后逼使神方作出改革,或让会方自行撇弃错误讲论
同时不排除TJC不是执有错误神观的唯一教会,同样,各教之分会寺
万国更正教不是万国更正合格者,这个先知没办法讲那就下台换另一个先知了
同样,下降到只有耶稣一样,由于真是基督的门徒必须又要符合全部基督道理
如果不要取太容易害到会方自己的太高的会名会比较好
因为会是组织是死的,那么会影响到的就是关联的信徒与会友,或延伸利害关系人
由于TJC可能百年来还在成长,有不少神蹟恩赐赏赐,所以只要检讨他到达THRESHOLD
可能就可以引发会的改革
但是我们可能重新排列以后,不能让TJC这个名字留在普级会,这大概是特选会上级会
在下不希望会方自行立论用来滥召滥选后改
如果可以的话一次改教永远改教,不要出任何可以违反宗教界事实的歪理来抬高己会
然后不见得只有TJC可以去,请会方不要再伙同许多极端走法骗成别会都不对
因为大家生在世界并不是为了要信TJC或基督教,只是普通的生命
许多没有素养的教徒出来宣传哪个会才是对的
那就是逼着大家要容忍不对的规矩同负一轭,然后才发现这根本就不是耶稣的规矩信条
但是生活空间太窄的人可能已经被逼死,没有人可以再为他们说话了
偏信仰不要自己立在鸡群中装高,而是根本不是你这种才是真正的信仰
因为高选的同时很多人是伴随许多恶质硬用信仰自由使出恶招
硬要搞成只有求到信徒圣灵可以避免地狱真的很荒谬
这很明显是用了香港圣经公会的错误版地陋书造成的
好像正妹在街上大喊说不得了其他女人都毁容了快救救他们
其他人可能笑她有美貌而没有真见识
我不喜欢一口气讲完,因为真的很难定义边立边改的会
很多人只不过是坚持整个局面必须是他们的势力而已
只要打赢了他们的讲法他们一定会装死然后偷偷改过然后变成了他们势力的新说词
当然可能不只一个会如此偏执
任何基督教派中的一会,都有自会,多会之一的同时身份,同样其他多轴
所以只要扫到某个ASPECT发现这个会的偏执有问题,它不改就干脆倒会算了
如果可以,请先还给大家自己重新选教的信仰自由就行了
不要让错陋的希伯来圣经可以突然超过其他书綑绑本地国民的信仰自由
很多人是被各种错误的会观念导致的错误团体动力压死的
因为神方早就承认会首观念或领受的未统合统整了,
所以晚雨圣灵是一种能够导致每周都有人怕死来求圣灵一定要到前面跪的恶劣手法
然后你自己的求圣灵异化成为綑绑你的家的规矩
早期还变成了安息日不去教会聚会会被神责罚咒诅
事实上神没有说TJC的圣灵真的代表只有他们才有神的印记
然后TJC大部分信徒求到的圣灵位份是信徒圣灵
也同样被观察出很多弊病
大家自己要懂别人在说什么并除弊
因为神敢留下来不处理的部份,
事实上比较像是异能界是全体权力邪术和不悔BUG邪术,看你总态样多少不是邪术而已
当你去家人的告别丧礼时
一定会发现某种想要跟信徒ARGUE但奈何其实大家每个人一种信仰
你最多可以借你的亲人的生命经验对他们好 没办法惩罚他们还你家一个公道了
等你告诉他们教方这样不对的时候,已经确实牺牲了你的家,只有会方教方可以受惠了
然后他们又堂而皇之的改成你的说法了;可是你什么都没能讨回来,包括你家的争执
其实神从拉撒路,多加的神蹟以后仍然是故态复萌见死不救
我们可能要从各教的创造组织承诺来说起,到底你们这样搞要先负责什么义务
好让你们这些贼首居庙堂之高行鼠窃之荣而面无愧色
难道刻意放任丢石头恶俗然后来赴死一次就解决一切了吗?
世界上的义士多得很,各宗教的大家比较希望看到的可能不是滥召稀选的神
所以我的新式理念也比较是希望大家都能认同世界上有太多宗教是可以信的
然后减少各会立会的黑暗期,避免教会根本顾不了的释放不出去
而不是一定要为了信仰报喜不报忧,去冰冷的教会比面子舔自己的狼血说越事奉越甘甜
一定要习惯凡事自己问,不要自己造成可以被任何的会方给骗了
相同的问题问法关键在于,你问了长期是你知道负责过你家的那些
不是另一位的原先的保惠师,由于神位不可能不能掌理天下
或 宇宙穿越点 或是异轴排列空间 (事实上我每篇都在问出神器 呵呵)
所以祂们(天使/菩萨/真君...)一定能答的出他们在各教在做什么
这部份的经文和架构在他们那教相当于什么规俗,BLABLA
事实上你只要素质良好,八福颂大致上就会覆蓋到你,再不然三圣和遵行神旨意也是
就不用再理会别人的唯恐得救恩门关上,晚雨圣灵停降
反而是逼神快快灭世,顺便把恶人和痛苦的自己都从世界上顺便灭掉最好
另外,神的印记可以有很多给法
而且事实上世界上也不是只有基督教能给人生命
由于希伯来圣经的死字句很多,只要只敢用这本圣经的文字的群体,几乎必定有此类错误
神方在世界上立了好多信仰,大家相安无事就很好了
我会打你,可能出于你这个会是个坑和藏着许多坑,不代表我会帮忙你正道正讲正教
最好没有与会名相称的会都自行退下不要入上位,免得传错偷改人家要劝你退下
或是你綑绑太多人只有你的会是对的,别人要逼你放人只好出招打你
要注意的是,许多信徒家庭的破裂长期来自于会方偏讲导致家庭乱势
然后近水楼台先得月的教会又可以趁机自己偷偷弥补罪过
最后是要不恶劣信徒被抓到,要不会方被抓包又能改过而已
所以我的理念上是不容许这些假先知改过
他们讲错了 勒命了 害到其他人的滥势了 都是对别人的空间夹挤
我强调的许多人死了没办法回头改了 不是要真的帮他们圆过
而是对人强调掳证勒赎,帮忙证明他们的错讲其实参考的圣经陋误
所以只要是基督教可能都在我的扫射范围
当你割出了一个块是同一个那个成份
那么刚好就是同样成份的人在长期定义之中了
真的我们很多人都在各教
基督教不要自己喜欢在上头污染草源水源
因为基督信仰有许多版本,其中之一是各教齐看,通常只要神会理你你也不坏就行了
各会的会特质就是另外的事,当然只要不要硬说我们不对就行
带有TJC官能基是很可怕的 几乎默认入了八奇之列啊!
你可能要知道的真爱是 与其让会方爱神的信徒讲错误导人 不如诚实把整批信徒释放了
因为过多的信徒会让会方无法牧养
许多人甚至只不过是还愿,他们的加入像是母猪党一样,反而对会方是灾难
举这系列的例子来说
当你到处说其他教会是圣灵停降的时候,会方的穷义讲者就苦了
因为你会的人自己的信仰坑太多了,他们的失误会涵盖所有相信只能来此会的人
※ 引述《jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)》之铭言:
:   以下为简要整理出来之晚雨圣灵论的错谬。
:  一、时节上的错谬
:   圣经的五旬节是在晚雨时期,但真耶稣教会却称该五旬节降下的圣灵是早雨圣灵[1]
: ,这造成早晚颠倒、春秋相反,造成真耶稣教会的早雨圣灵在时节上的错误、时节不合乎
: 圣经。
:  二、穿凿附会的“降秋雨春雨=降两期圣灵”
:   (一)“降雨=降圣灵”的争议
: 圣经经文是有提到“祂必按时降秋雨、春雨(申11:14)”、“祂按时
: 赐雨,就是秋雨、春雨(耶5:24)”、“降下甘霖,就是秋雨,春雨,和先前一样(约珥
: 书2:23)”,不过真耶稣教会认为这些经文里的降雨皆是象征降下圣灵[1][2],这也是晚
: 雨圣灵名称的由来。但此种“雨象征圣灵”、“降雨就是降圣灵”的说法的根据却不强,
: 难以说服人:为何经文非单纯的指降雨而非要是“降下圣灵”?
: 另,若依真耶稣教会的说法而将经文里的“秋雨/春雨”置换为“早雨圣灵/晚雨圣灵”,
: 也会看出解经上的错谬,举例:“降下甘霖,就是秋雨春雨,和先前一样(约珥书2:23)”
: 置换后会变成“降下甘霖,就是早雨圣灵晚雨圣灵,和先前一样”,这致另出现“和先前
: 什么一样?”的疑问,徒增解释上的疑点与问题。因此这种不强固且争议的解经只能内部
: 或个人参考,而不该成为教义。
:   (二)“圣灵降两期”的错谬
:     真耶稣教会将约珥书2:23的秋雨、春雨解读为两期的降下圣灵[2]。但圣经约珥
: 书2:23说到“降下甘霖就是秋雨春雨‘和先前一样’”。也就是说先前就有秋雨春雨了,
: 所以降春雨秋雨不只有两期。故降两期的说法并不合乎圣经。
: 真耶稣教会认为两期之间的时期则是停降圣灵,而此种停降说的错谬另参下一段。
:  三、圣灵停降论的错谬
:   (一)圣灵停降说和圣经正典定案之间的矛盾
:   (二)不信主耶稣所说之圣灵永远与信徒同在
:   (三)真耶稣教会的魔鬼竟能践踏了神的大能和救赎经纶
:    (本段请详参:2023.2.7本版文章#29599、或本文文末所列参考资料[4])
:  四、矛盾的“晚雨圣灵首先所降之地”
:    真耶稣教会称晚雨圣灵在第二十世纪先降在美洲而后在中国建设末世真教会([1]
: 之第三节-第四段-降晚雨的历史),但真耶稣教会在他处([1]之第三节-第三段-降晚雨
: 的地点)另称圣灵不分早晚雨都应该先降临于东方,然后传至西方[1],这导致其内容自
: 相矛盾。
:  五、“说方言=受晚雨圣灵”的错谬
:   (一)真耶稣教会称大约20世纪初起渐出现之五旬节运动里有说方言、身体震动、灵
: 笑等奇妙的现象,并认为这20世纪初的“五旬节运动”是晚雨圣灵大降的先声[1]。真耶
: 稣教会较早认为受圣灵者应有说方言(灵言)、身体震动之可见可闻的现象[5],但后来又
: 限缩为以说方言(灵言)为受圣灵之明证[3]、受圣灵必说灵言[8][10]。不过若从圣经来看
: 一些圣灵所临到的人,他们有圣灵后不见得是讲方言,而可能是讲道,或是看见异象,或
: 是重见光明,或是宣告神谕,或没有记载特殊现象(例如:徒4:8、31;6:3、5;7:55;9:
: 17;11:24;13:9、52;约壹3:24、4:15)。故我们可以说:若圣灵临到一个人,可能各有不一样的状况,有的这样,有的那样,有的可
: 观察到,有的不见得观察的到。其实圣经记载:凡认耶稣为神儿子的,神就住在他里面(
: 约壹4:15),所以“受圣灵=说方言”、“20 世纪五旬节运动是降下晚雨圣灵的先声”皆不符合圣经。
: (二)如果问真耶稣教会的信徒:若你在没有说方言时圣灵还在你身上吗?
: 假若他肯定他在没说方言时圣灵仍在他身,这就说明“有圣灵”和“说方言”间不能划上
: 等号。
: 假若他不能肯定没说方言时是否圣灵仍在他身,可能因为他不知或不信圣经所说凡认耶稣为神儿子的
: ,神就住在他里面(约壹4:15)、圣灵永远与信徒同在(约14:17)。
: (三)说方言也可能是其他灵所造成(其他宗教也有说天语、灵语的现象),故
: “有圣灵”和“说方言”不见得有直接相关。
:  六、??(开放给网友们作其他补充)
: 参考资料
: [1]圣灵果然降临。谢顺道编著:圣灵论(第八章)。真耶稣教会台湾总会,1966年2月初
: 版。https://joy.org.tw/goodnews_books.asp?books_id=21
: [2]真耶稣教会基本信仰﹙三﹚信教会。赖英夫编著:真耶稣教会基本信仰概述。真耶稣
: 教会台湾总会宣道处,1999年2月初版。https://joy.org.tw/goodnews_books.asp?books
: _id=16
: [3]真耶稣教会基本信仰(五)信圣灵。赖英夫编著:真耶稣教会基本信仰概述。真耶稣
: 教会台湾总会宣道处,1999年2月初版。https://joy.org.tw/goodnews_books.asp?books
: _id=16
: [4]为什么“圣灵停降”理论是错的:https://seventhousand.net/en/node/2413
: [5]圣灵的浸。谢顺道编著:圣灵论(第九章)。发行:真耶稣教会台湾总会。初版日期
: :1966年2月。https://joy.org.tw/goodnews_books.asp?books_id=21
: [6]真耶稣教会的定位。https://seventhousand.net/zh-hant/node/545
: [7]改革真耶稣教会。https://seventhousand.net/zh-hant/node/375
: [8]认识真耶稣教会。真耶稣教会林口教会网页:https://sites.google.com/view/tjcli
: nkouorg/TJCIntroduction?pli=1
: [9]真耶稣教会﹕强调体验圣灵,至神学混乱。张逸萍著:http://www.chineseapologeti
: cs.net/cults/misc/true-Jesus.htm
: [10]圣灵论 (增订版)。谢顺道著,2018/03/01腓利门实业股份有限公司出版。
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2023-08-31 10:26:00
请问你话这么大篇幅,能否简单扼要点^_^能否请你先认识一下基督的救恩,如何呢?
楼主: skyofpocket (口袋的天空)   2023-08-31 10:31:00
先别说这个了,你要成为TJC信徒了吗?
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2023-08-31 10:42:00
帮你总结一句:基督的生命是让人自由,不是限制在宗教里。
楼主: skyofpocket (口袋的天空)   2023-08-31 10:46:00
您别帮我总结,拜托,eno也是;每个意义生命自有其使命TJC灵风很强,但也夹杂着许多问题圣灵,才是被提到过的我的重点一部份是基督徒的封闭观念会害到许多家庭同时很多东西都是人在讲,然后自行去彼此论异端了天使大致提到过圣灵如果不是在圣灵全对也从不是门票但是晚雨圣灵车票论会加强素质财富灵势多重勒命压制部份心理负荷来说,许多人自杀也差不多快到齐了;偏偏基督徒还外加个自杀不能得救,所以我有必要帮忙解放即使你不是个TJC信徒,神可能仍在许多处看重你,也还有许多好教可以去;没有必要为了圣灵或这会过贬自己你如果身在TJC不打算释放别人我们一定想法追杀你家祖抄你祖坟鞭你祖尸
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2023-08-31 11:43:00
所以你是何方神圣,?耶稣基督是活人的神,你又是哪里来的
楼主: skyofpocket (口袋的天空)   2023-08-31 11:50:00
末后再回答你~耶稣基督是活人的神 这个命题 还有待检验~神可能借由逃避自己参与的部份创造与经营失当,反而活泼了可以施与你我的救恩,虽然如此却不可不谢恩在下必须准备好腰间的绳子,去套画中的猛虎是也!
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2023-08-31 11:58:00
既然你自诩看透万事,这个小版也装不下你,你要不要去八卦版寻找你要拯救的生命?
楼主: skyofpocket (口袋的天空)   2023-08-31 12:06:00
你要不要想办法跟我们一样再跟我们说一样的话呢?基督可能承受不住你们有衣有粮的七个女人恶意奉承我觉得测字板解梦板不错,因为约瑟有时也负责解梦其实我们时常写信呀,只是如果郭董拜登是我朋友更好像您们板一定不是自诩天花板,基督也不是欺世盗名
作者: tfnop (网管测试中)   2023-08-31 14:08:00
否定圣经的家伙可以下去吗?别人不想理你还一直戳很无聊
作者: taonlys (564)   2023-09-01 22:15:00
我请chatgpt帮我100个字总结,不知道总结的对不对?http://i.imgur.com/hUnv9bZ.jpghttp//i.imgur.com/hUnv9bZ.jpghttp://i.imgur.com/hUnv9bZ.jpg
楼主: skyofpocket (口袋的天空)   2023-09-02 07:20:00
TJC的家庭邀揽信徒可能还来不及意识到它的会名,就已经来不及行使同意权或是否决权了所以有听过神方论会的人就什么话都敢说,没听过的不敢挑战自己敢称真的会,比较是正常态样如果你后面有老虎,你可能偶而敢开神威在森林大摇大摆散步同时对中型猛兽挑衅,如果老虎故意躲了,可能就要自行小心,但是有时候你没有大呼小叫其他小动物听不到"神威"改"铁幕"好了,火影的神威是超空间能力但神权的领域有时候就像是共党的铁幕一样封闭你可能要每一句单独阐述一次,因为只有长期在跟神争斗的人群才懂得主要在争哪些点,像是求到圣灵族群,就会很讨厌自己才有而别人没有的那种感觉,然后没有的人也会觉得自己很受排挤低人一等;主要要看政策受鄙视炼;由于天使已经说出了关键答案,魏保罗本身领受的圣灵道理是未整合或统合版本,那么刚好天国不是只有得圣灵者独能进去,已经算一刀解决了(似乎还有提到48年前已经定调信徒圣灵的等次是恩赐)"圣灵原是一位"这个观念,在行政用章制要注意,信徒格圣灵非常容易带来灵风望骗,你以为是神肯定的风事实上只是有圣灵信徒的位等风,但他们可能本身还可以很阴贱我之前跟bigbowl聊过一次的某篇,他提到富邦悍将这词;而我主要要提醒的点反而是信徒圣灵是一个信心奇点,即使是一个你家排斥的特定教会单位,天使有可能故意骗你先去接触,但是这可能涉及家庭邀揽人团问题;明明你家的A团人长期强邀人去TJC,但是造成了TJC的人常来;于是你B家团的人可能蛮排斥,然后你不知道他们的车辆来的时候,其实你家不希望他们被邀揽来,祂们却可能先故意诱骗你不得不开门让他们进去,这个破坏预知奇点,要特别注意,我通常比喻为信徒圣灵是一种参孙假发,或行政主管未押日期签名章,久了你会知道符合太七21项目;有时候A教会的极端政策,很可能造成连带长期B教会不能选或跟着也出包,然后整个基督教都会被讨厌总归宗教都是劝人为善,不如让大家里外各圈的羊都能自由来去,放心生活,心无挂碍就好我比较希望参与TJC祷告的人自己能远避自己受提示群;或是对方给了明显排斥答案,就自行远离,有些恶质人物真的喜欢故意来回浪费别人的信用和滥取当头,拐倒人;这其实明明是TJC的四五六年级或更早之前就有的事(参见别篇);如果eno还在管,不知道要切掉我的前文几次呵注:富邦悍将这类词语,带有相当阴股色彩,类似门徒这部毒枭传记电影警方可能对主角警探阿力使用的半签手法;所以很可能颇有能力能够解卦和传警告的人一两句就能默默互通和猜测人品表面上是球队,又事实上是说常接触官派的人资源很丰富看得懂的话就可以多提防一点有圣灵灵压的人的诡计,他们未必都是跟你同调灵格信德的人物;TJC他们很多见证是祷告使得2,30年不去的人又出现长期有真知能抗灵又有资源的人比较有办法自行躲抗;由于神很少在这种环境施行公义主掌伸冤,很容易你就会遭受到时间晶体摧残忍受一些恶质信徒长期喜乐油摧残,个人已经正式定调把明显家党态样的信徒圣灵列为邪术;由于他们早就长期滥用灵恩挤压反洗认知,明显是亵渎圣灵的行为与灵格,主要可以视为太七21虽然有灵风随身但明显已经是天使常常耻笑践踏的人格他们很可能是长期故意不悔改,而且还在你的亲友群穿梭反过来把你的信用卖走作空夺走的损者三友,请务必小心;魏保罗可能从来过于一头热,死了以后就不知道怎样能保护其他信徒免于受害了,这是天使提过副圣名联盟能在长执死后无法发言持续维护的正道机制有时候要注意事件的连接段位状态,像我这样会正别人的人也很多在这些家党恶棍里面,他们可能常会像拔叔一样让人傻眼,别人不行的骂完了自己却老是可以由于神的胡滥创世与维护不周,因此许多信徒是被晚雨圣灵车票论这种能够逼时勒命的极端论调逼着跟会,然后在难以判断当前圣经时间轴状态之下患得患失盲目跟会;由于良莠不齐又强迫合一,因此弱资本或素质的会众,代表权就会强迫被稀释边缘化;因此甚至需要独生子家庭才能保证家庭的稳定难受教会人群施势偏政侵害

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