※ 引述《kenting123 (Ken)》之铭言：
: 真正的基督徒
: 应该是默默的跟随圣经指引
这世上没有你说的真基督徒，但是也很难有假基督徒
圣经说，信而受净就得救
这就算是基督徒了
所以只要不是刻意欺骗，受浸后就是基督徒
就算你99.9999不信 但只要你有0.000000001的相信主
而且你受净了
那就是真基督徒了
但是基督徒还有分
信徒=>基本款
门徒=>8:31 耶稣对信他的犹太人说：“你们若常常遵守我的道，就真是我的门徒；
使徒=>到了天亮，叫他的门徒来，就从他们中间挑选十二个人，称他们为使徒。”路加福音6:13
你讲得比较像门徒以上的等级
的确，这世界有很多人信主后，为了这些名声而刻意经营外在的形象
罪人的本质没有变，所以一直在犯罪
但是在神眼中，他还是真基督徒，只是没有得胜而已。
不过我想你的感觉应该是因着这些人而对基督教彻底失望
我也跟你一样，看过太多了!
特别是等级越高，别人期待也越高，就越容易出问题
当这些人被赋予高的地位时，如果没有办法活出相对应的生命
就更会让人觉得基督徒不过就这样啊!做做样子而已啊!
甚至会觉得圣经是假的啊!某某长老还不是XXX
说实话，这个问题好像无解!
虽然不能说一竿子打翻一船人
但是在我身边确实很少看到有圣徒能真真实实达到门徒水准的
: 不论行走 躺卧 还是工作生活
: 但是似乎很多台面上的人
: 都用基督徒当成自己的人设
: 开始希望别人那样看他
: 自己却又荒淫无度 不知节制
: 不论性欲还是贪婪还是狡诈
: 请问这世界上有真正的基督徒吗
:

晚点又要自己删文了，呵

我觉得这问题又可以吵回好几年前的“救恩会不会失去”了额...我的推文完全是就事论事啊你说的99.99999%信，0.00001%不信，也是真基督徒，这不就是当初“简单信+救恩不会失去”的前提下得到的结果吗？

人家来取暖的整天偷偷论断其他会友，怎不大声斥责别人不是真基督徒，是不是知道自己也不配会被反酸呢？

稗子与麦子的比喻受洗不等于得救在于是否全然的相信主耶稣基督的救恩在启示录中,末世必有假先知、假使徒切莫随从世上的风俗、人间的遗传而飘来飘去

so 信 是信什么呢?信的程度到哪里 才能受浸呢?可讨论

只要当事人认定他信主 就算信了，所以说呼求主名就必得救这是很简单的原则，不要把它复杂化

那就用最简单的，一个人相信耶稣是主，但不承认自己是罪人需要救恩，也不愿意纯粹任何圣经的吩咐，他算信吗？呼求主名、口里承认，这东西在当初圣经被写下来的时候，代表的意义远超过现代彼得被人问了三次，三次不认主，就知道当初承认这种东西，是要有赔上性命的觉悟的

圣经交待的原则简单清楚，不要自己扩大解释然后便得复杂彼得是基督徒，不管它几次否认主，主都没有离弃他信儿受浸就必得救信儿受浸也没有要你公开公告 根本不是你说的那样

那还是一样的问题，一个人信耶稣是主，可他不认为自己有任何罪，也遵守任何吩咐，他是信吗？

不要陷入网罗，自己搞一堆定义啊保罗和约翰就是知道会有这些问题,才清清楚楚写下来约翰：凡接受祂的，就是信入祂的保罗：呼求主名就必得救都写这样了，你还想怎样更简单定义呢

没有相信的呼求主名 跟念佛号一样吧?关键在"相信并接受"但有些弟兄姊妹 把重点摆在"呼求" 却轻轻带过"相信"

楼上不要帮圣经画重点，自己扩大解释。那是你个人的看法，不代表圣经。而且念佛号确实也有功效，你去看李嗣涔的研究就知道了。佛教的口号确实能帮助接触哪方面的事物，虽然他们跟我们不同国度。

"没有相信并接受"就只是虚名要讨论佛号的功效?那真的是虚名啊....

保罗已经释疑了，（然而人所未曾信入的，怎能呼求？）当然你说那种开玩笑的另当别论，但一般已经愿意呼求主的，还要帮他检定就没有必要了吧当然，可以挖一些特例，但没什么实益吧。（比如明明不信，却呼求给人看，一般这种也无须讨论吧？）

天主教最喜欢自己当上帝 审判一个人是否'相信并接受'还好基督教不搞这套

正常情况下，一个人相信什么，肯定会展现在自己的行为中吧？例如一个人相信地球是圆的，却开船要去找世界的尽头，那不是很矛盾吗？一个人认耶稣为主，却完全不遵从耶稣的教导，那也是一样矛盾的

的确是有人不信 喊给人看...也不是每个喊主啊主啊的人....马太7:21

确定要提升到太7：21的层级？那你的基督徒就剩下极少数了，你确定你采这种看法？你的得救就是我们得胜的标准。实行父旨意而生活的人如果你也不是认为唯有这样才（得救），不需要这样引经这些经节很多...但你采这种立场，整个讨论是另一个方向了但我相信你也不是这样认为吧。nc详参罗马书7章没时间可单看18节

并不是所有基督徒都可以一次就近神的国，有些需要在外面等不要把进神的国和得救划上等号善意提醒 不要落入太23:13 的光景中！法利赛人自己不信主，专门用深奥的神学阻止其他人信主神学是邪恶的，圣经学者通常到最后都不信主

但罗马书7：25也说“靠着我 们 的主耶稣基督就能脱离（罪恶）”啊，而我说的是，如果一个人认耶稣为主，却不认为自己需要脱离罪恶（不是想要脱离却总是软弱屈服），那这样不是很矛盾吗

nc啊，这些交给主判断吧。我只能说人判断的常常是错的就连路18那法利赛人都在神殿觉得旁边是罪人，一定是神不喜悦的，结果却相反另外，靠主生命脱离罪，进入罗马八章是一个过程，不是这么快的，以这个为标准就是把结果提前了，也就是常说的搞混得胜与得救重生只是个起点，然后还要长大成人再回到你说的很奇怪，我们毕竟只是凡人，无法知道别人内心实情就连主都说不必拔出来，以免拔到麦子，所以这个讨论我觉得实益不大往往会被这些言论影响的（你还没得救啊！）反而是真基督徒若他是假冒的，审判在主，我们在那里画一条自己设想的线，有何必要呢

我记得当年讨论已经有结果耶 口里承认心里相信就得救剩下的就是成圣的路非常漫长

神的赦罪是超越时间的，包含过去现在未来的罪，不是仅限过去如果罪得赦免仅限认罪前的罪，那我建议24小时不间断认罪祷告才最保险最安心不然你睡前没认罪，主在半夜三点降临审判，你做了一辈子基督徒还是得进火湖

我的推文是提醒 不是定罪 唯有实行父旨意的才能进诸天的国如果带人得救重点摆在"呼求主名" >"悔改" 个人觉得不妥~至于得救到成圣 是走窄门 不是呼求主名就能达到的

没有人说呼求主名会成圣阿 你对呼求主名有很大的误解

楼上没get到我的点 那就这样吧(摊)