Re: [问题] 以后同志结婚发帖子给你你会去吗?

楼主: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2019-05-20 09:48:23
※ 引述《eno4022 (eno)》之铭言:
: 如题,5/24以后同性婚姻就合法化了
: 如果哪天你出柜的亲友给你帖子说他要结婚了请你去观礼
: 各位觉得身为基督徒的你可以去吗?
: 可以或不可以的圣经依据是?
我来讲一下我自己的经验好了,刚好美国这边的同婚比台湾稍微早几年 (2015 通过)。
先说我从来没有参加过同志婚礼,也没有需要考虑参加同志婚礼。我有一个堂兄是
男同志,他的伴侣是阿根廷人。我们大概一年聚个一两次,每次都是聊得很愉快,
双方相处也是很融洽。但他结婚的时候没有发喜帖给我。他基本上没有办一个正式
的婚礼,只是去法院公证一下,除了一个跟他很亲的姑姑,亲戚都是事后才知道他
结婚了。另一个例子是我一个同学,是女同。我和我同学相处的也是蛮融洽的,
而且我们两个还是拳友,有的时候还会在一起切磋。她跟她的伴侣有办了一
个蛮盛大的婚礼 (游艇婚礼),几个跟她比较好的同学都有收到喜帖,也有去参加
婚礼。我倒是意外的没有收到喜帖。
多数认识我的朋友和亲戚都知道我是基督徒,而且立场是偏保守派的。我想
这是我两次都没有收到喜帖的主要原因。其实想来也是,多数人结婚是想要
欢乐的庆祝,通常不会邀请不支持你的人 (例: 前男友、前女友)。我的堂兄和
同学应该也是不想要让我为难,所以连喜帖都没有发。 所以本肥到目前为止
还没有要为“参加同志婚礼”伤脑筋。如果我堂兄和同学结婚时真的发
喜帖给我的话,我想我应该是人不会到,但我还是会送礼金、而且会比平常
送的更多。我会想表达说,虽然我不支持同婚,但我们还是朋友和亲人。
我想,参不参加同志婚礼,这没有一定的答案。但本肥的想法是要尽量在
不支持犯罪行为的前提下表达爱。
其他几种情况:
Q1: 对方跟你不熟,在不了解你信仰的情况下送了喜帖给你。
A: 不熟的话,不参加婚礼好像也不过分吧?
Q2: 对方是亲戚或好友,希望你参加婚礼
A: 我猜这个机会应该蛮少的,我的两次经验都是对方没送喜帖给我。如果
对方是真的很希望你参加婚礼,那你可能要自己祷告看看圣灵的带领。
Q3: 对方认识你,但送喜帖是刻意要找你麻烦
A: 我想这种情况应该是少之又少,应该不需要想太多。因为很少人
会白目到想拿自己的婚礼当作一个报复的机会。而且婚礼这种
是私人场合,不关公众服务,所以应该也没啥诉讼的疑虑。真的要告的
话应该也是不了了之。美国这边有关同志的诉讼,被诉讼的通常都是
中小企业主或是公职类的。基本上你要有点钱、有点名、又有在提供
公众服务,才比较有可能会遇到这类的讼棍。但我想多数基督徒中小
企业主也有开始意识到这点,所以相关的保险、法律咨商、和事先
沙盘推演的罐头回复都有在准备。我自己的教会,长老群和同工
就有沙盘推过几种同婚要求的状况。台湾的教会或基督徒若是有疑虑,
可以先行开始准备一套标准的回应方法、购买相关的保险、并先行与律师做咨商。
作者: aun5780 (梦境)   2019-05-20 12:13:00
作者: eno4022 (eno)   2019-05-20 12:40:00
作者: ezpaper (Louis)   2019-05-20 13:18:00
根本是多虑了 去看看同婚专法其中一条的宗教自由吧
作者: NewCop (新警察里王)   2019-05-20 13:27:00
不是多虑喔,现在就有些人提出要有反歧视法配套了基本上法案只有很笼统的提到宗教自由但是“出于宗教因素而拒绝为同志提供服务”是否算在宗教自由里面,还很难说
作者: df31 (DF-31)   2019-05-20 14:32:00
遇到一个说话不算话的政府,法律都是假的。光看长老会内部因为同婚的清洗运动就知道了。其实,从一个角度而言,同婚也是个信仰。自由吗?
作者: aun5780 (梦境)   2019-05-20 14:33:00
作者: ezpaper (Louis)   2019-05-20 15:48:00
公投理由书写的很清楚 哪里说话不算话下福盟写的公投理由书 我现在都还留着连自己提的公投都不遵守 当初为什么还提 现在又在闹什么
作者: serenitymice (静鼠)   2019-05-20 15:51:00
基督徒文盲程度果非虚言尤其是那些熟面孔
作者: ezpaper (Louis)   2019-05-20 15:55:00
先说说拒绝提供的服务是什么再说吧 如果你当公务员,领国家薪水 请问你该照法律做事还是圣经? 难道道教来申请活动补助 你可以拒绝办理?下福盟还在煽动公务员不要屈从 真是社会乱源
作者: NewCop (新警察里王)   2019-05-20 16:39:00
公务员当然是不行啊,因为你代表的是整个国家的行政体系但是如果是一般私人店面的服务要怎么算?比方说蛋糕店有没有权利以反对同婚为由拒绝接同志结婚的订单?又或者像花店、会场布置之类的在美国的反歧视法之下,私人店面拒绝为同婚服务是要被判罚的
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-05-20 16:45:00
三读通过马上冲教会喊说要牧师帮证婚
作者: NewCop (新警察里王)   2019-05-20 16:45:00
当然美国绝对不可能承认这些案例是违背宗教自由会有这种担心不是没依据的
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-05-20 16:47:00
作者: ezpaper (Louis)   2019-05-20 16:51:00
那要先问你拒绝的对象只有同志 还是所有违反圣经的人 例如.异教徒,堕胎妇女,再婚... 如果只拒绝同志,说是为了信仰而非歧视 这能说服人吗
作者: NewCop (新警察里王)   2019-05-20 17:35:00
但是堕胎跟再婚是看不出来的啊,基于隐私也不能直接问客户你是否有堕胎或再婚不像同婚是很明确可以看出来的除非其中一位是跨性别者....而且圣经并没有讲明反对异教徒或堕胎妇女“的结婚仪式”啊,真正比较接近的只有再婚
作者: ezpaper (Louis)   2019-05-20 17:55:00
你前面说花店,会场布置 异教婚礼是看得出来的吧如果你认识的朋友再婚被你知道 你会服务吗异教婚礼也是要敬神 传统婚姻要拜祖先 圣经没禁止?开花店 你会不会卖花给和尚拿去礼佛?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-05-20 22:26:00
这里就不得不讲无神论者Dawkins的话了他说如果南非种族隔离者够聪明人应该用宗教来包装他们的种族歧视,因为用宗教理由总是能被宽容如果今天卖花的说我就是讨厌同志所以不卖,你看会有谁帮忙说话,但是扯上宗教就变成争取宗教自由好伟大至于新警察你讲说政府官员不行因为宗教歧视那你肯定没看过之前neo护航一个拒绝帮同婚签字的书记,他的理由是你去别的地方结婚就好
作者: Benbenyale (想讓貝魯君更爽♥)   2019-05-20 22:45:00
只能推了
作者: newby321 (子虚乌有)   2019-05-20 22:53:00
不懂为何要照搬美国的情况。这里是台湾,不是美国,宗教多样,在商言商。美国的社会环境和台湾完全一样吗?抱歉,忘了写对象,我是指NewCop"美国的反歧视法之下,私人店面拒绝为同婚服务"
作者: NewCop (新警察里王)   2019-05-21 01:07:00
其实重点不是有没有帮忙说话,重点是会不会被国家公权力惩罚今天撇开宗教,老板是否有权利因为单纯讨厌同志不卖花?今天或许大家会出来爆料,会肉搜,会发动活动抵制那家老板,没人会帮他说话但是这些都只是道德层面的问题跟可以一状告上法院判罚是两回事另外newby说的状况,当然是最好的,大家在商言商,不会扯出争议来今天只是说这样的担心不是没依据,但是担心到底会不会实现?我相信大部分人都希望不会至于neo之前护航政府官员的部分....我看过,但是我不同意啊我跟他有些想法类似不代表我必须完全支持他的观点吧....
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-05-21 02:28:00
记得蛋糕店判决的意思是,放在公开店面的不可以选择客人,有歧视嫌疑。但客人要求订作的话可以拒绝客人或选择客人。而案件是订作所以老板无罪。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-05-21 07:02:00
事实上卖花那个案子就被高院驳回了,那个卖花的自己也承认卖花给穆斯林并不代表同意伊斯兰信仰做生意本来就要跟三教九流的人来往,顶多说你不订制
作者: fyodor (fyodor)   2019-05-22 03:57:00
当公务员的工作与信仰冲突的时候怎么办?是辞掉工作,还是拒绝执勤?
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-05-22 06:00:00
啊啊我以前也得帮女性主义研究者找资料做研究...嗯嗯我不知道有人说但以理有人说以斯帖有人说尼希米....
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-05-22 08:22:00
当公务员本来就是得把个人喜好放一边不然万一天主教徒当公务员是不是不能办离婚
作者: tfnop (网管测试中)   2019-05-22 10:16:00
@f 我教会有个朋友就因冲突辞掉公务员
作者: eno4022 (eno)   2019-05-22 11:44:00
这其实很唯心,你觉得不行就不要做
作者: NewCop (新警察里王)   2019-05-22 18:22:00
就讲一个最明显的例子,警察通常都不喜欢杀人犯你看过哪个警察押解杀人犯的时候放著杀人犯让被害者家属打的…
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-05-23 04:41:00
@Dark:这观点奇妙。

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