Re: [新闻] 别跟国家对着干!中国恶官教堂删十变

楼主: pinjose (jose)   2019-01-06 21:24:53
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
: ※ 引述《eno4022 (eno)》之铭言:
: : 如果你是基督徒,看到这种事情
: : 应该思考的是如何在这种环境下保持信仰
: : 而不是煽动大家对国家政权的不满
: : 圣经教导的是顺服掌权的,
: : 而不是教导我们去推翻、敌对那执政掌权的
: 这其实蛮让人好奇的
: 如果基督徒的想法是这样,那么基督信仰立基的国家
: 可能就不那么容易凝聚保家卫国的意识了?
: 又或者信仰教导人们对权势的本能应是顺服,
: 那怎么会能展出主张与追求公义的的价值观呢?
: 假如基督徒必须像你所讲的这样
: 那么被拳头够大的他国所征服,没关系,能保持信仰就好了
: 信仰被专制的政府迫害了,逃吧,总会有地方是能自由信仰的
: 这好像不是很符合现实世界的发展吧?
: 你也知道几个月前还有基督板友夸耀欧美民权运动中
: 什么诸多反政府、向国家争权益的事绩都跟教会价值与团体有关
: 似乎看不出基督信仰在面对执政者是有这么低调求全的
: 除非这是洋人跟东方人本质上观念的不同,那这样也与圣经没什么关系。
与tf观念一样有点误区
tfnop: 者,若要说顺服掌权者,台湾人应该要顺服当权者反共
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可以从圣经来看,巴比伦王盖大金人叫大家要拜。
但是但以理他们并没有拜大金人,
所以但以理是不顺服吗?
扫罗要杀大卫,大卫逃走不给他杀,是不顺服吗?
服从政府并不是政府要做什么,我们就支持什么!
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在上有权柄的,人人都当服从,因为没有权柄不是从神来的,凡掌权的都是神所设立的。
罗马书 13:1
凡人所当得的,就给他们:当得税的,就给他上税;当得捐的,就给他纳捐;当惧怕的,
就惧怕他;当尊敬的,就尊敬他。 罗马书 13:7
然而,这些作梦的人,还是照样玷污肉体,轻慢主治者,毁谤在尊位的。 犹大书 1:8
天使长米迦勒与魔鬼争辩,为摩西的身体争论的时候,尚且不敢以神对他的判辞毁谤他,
只说,主责备你罢。 犹大书 1:9
如果上面四节读通就知道。
这里要的是尊敬权柄,是看出权柄都是神立的。
也就是顺服神的安排!
神让蓝掌权,也让绿掌权。都有神的安排。
而我们是尊敬神的设立。
如同扫罗是很糟糕的王,但是大卫还是尊敬他。
这是态度问题,如同我们尊敬父母一样。
但父母叫我们做不合神心意的事,那绝对就有分别。
看哪,我差遣你们去,如同绵羊在狼中间;所以你们要灵巧像蛇,纯真像鸽子。 马太福
音 10:16
大卫尊敬扫罗,但不有分扫罗的恶。
但以理尊敬巴比伦王,但不有分拜偶像。
这绝不是盲从。
你活在这里,该缴税就缴税,该守的法规就遵从。
善待这些掌权者,甚至向他们传福音。
如同保罗对亚基帕王所作。
(那时罗马可是对基督徒很残暴的。)
以实例来说,在台湾的基督徒必须反共或爱共吗?
这都是没有搞清楚状况,圣经说的顺服权柄不是这样的。
另外,尊敬神的设立,一样可以表达价值。
例如众先知还是会跟外邦王传福音,劝导他们,这并没有冲突。
不要想到顺服,就想到一头猪那种感觉。
看哪,我差遣你们去,如同绵羊在狼中间;所以你们要灵巧像蛇,纯真像鸽子。 马太福
音 10:16
这句就是总纲了,心里纯良。
行事机灵;不要灵巧如木头,纯真如狼。
有智慧的行事为人,无论如何,总叫基督身体能建造,就是最重要的事!
作者: df31 (DF-31)   2019-01-06 22:34:00
我现在看见tf的发言,基本上就‘透明掉’就好了。不浪费时间
作者: fyodor (fyodor)   2019-01-07 09:35:00
但以理的三个朋友因为不拜金人,被捕,丢进火炉烧。但以理后来因为罔顾禁令坚持每天三次向自己子的神祷告,也被捕,准备喂狮子。这些算是不顺服掌权者?或是灵巧?这四人最后幸运有神佑助得以不死,或者可以说是灵巧。彼得和保罗无视掌权者的宣教禁令,坚持传教,以致殉教。算顺服吗?算灵巧吗?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2019-01-07 09:46:00
顺服人的政权又不是盲目的无条件顺服。
作者: fyodor (fyodor)   2019-01-07 10:20:00
所以条件是什么?如果是有条件的顺服,那就是该顺服就顺服,不该顺服不就不顺服, 一般人不都是这样子吗?那圣经教导的不同之处在哪里呢 ?条件和原则是神的旨意吗?那为什么不简单说是顺服神?虽说都是神立的王,然而有善良温和的,有乖僻残暴的, 所行未必尽合神意,或善待基督徒或逼迫基督徒。 当逼迫来时基督徒忍受逼迫不直接对抗,是不是就可以叫做顺服掌权者?如果在逼迫下还能抓住机会传讲福音,是不是就如pin大所说的灵巧。
作者: tkucuh (tku's cuh)   2019-01-07 12:27:00
马太10:34??

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