[讨论] 对教义/信念“暂不表述”的信仰意义

楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-23 23:47:45
板上这两三天的纷扰与气氛的诡异中,或许一个混乱的因子,
是我提出的对“基督人性受造与否”此教义观点的“暂不表述”,
以及df及其党羽不改本性地将之曲解所造成的后果;
当然我是明显有部分责任的,
故本文希望能够说清楚、讲明白,
并且顺便作为我欲探讨“信仰/信心”概念的前导议题
(见本板:#1NZIP-Nr及#1Ndbi0m_)。
关于“暂不表述”这件事,
我其实在3月JL板一开始跟df“鸡同鸭讲”争论的起始,
就已经表明了这个作法与态度的意义,参:
#1MzhYShc (JesusLove),及#1MztUKEi (JesusLove):
几个月前的讲法虽然就现在看起来有些疏漏,
但核心的想法我目前是没有变动的。
不再赘述过去的观点,以下重新论述一些简明的观点(注1):
开始正式讨论之前,关于“表述教义观点”,
这件事有一个信仰术语比较为大家所熟悉,
就是“信仰告白”;
故以下本文便以“信仰告白”代称“对于任何教义观点的立场表述”。
1.信仰告白的对象不可能是随便的、阿猫阿狗都可以的。
df不是我的牧师或神父,
也非我教派(敝派为浸信会)中有权柄之人;
即便是我教派中人,但本教派恪守信徒皆祭司,
及由此衍生的会众大会为该小会决策最高单位,
无论如何,df没有权柄要我做任何信仰告白。
故“暂不表述”是严肃地看待信仰告白,
并且不将神所赐的属灵权柄(=信心/信仰的权柄)与责任随意让渡。
2.信仰告白的本质是一种生命的跃进、对信仰或生命的增进;
或是齐克果等基督宗教思想家所言之“信仰跳跃”。
故随意的表述一个教义观点,却只是要满足某人自以为贯通古今的骄傲之罪,
那么这样的信仰告白,只是危害生命/信仰,不是增进生命/信仰。
故“暂不表述”是对此罪过的遮掩(彼前4:8)。
3.信仰告白是神的形象所蕴含的能力或即是其本质,亦即“自由”
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-08-23 23:56:00
拿彼前4:8支持认为随意表述会危害信仰,不知道神学家你之前的“我思”又是怎么回事,这时候就选择“暂不表述”,批判你的我思就搬出一大堆理由来支持你业余神学,怎么不把你的业余神学“暂不表述”呢?这两者之间的判准是啥?何时该暂不表述?何时该高谈阔论呢?
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-08-24 00:09:00
等待圣灵感动(希望圣灵会感动theologe大不要随便找熊单挑...)
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-24 00:12:00
没有passion,或认为这个passion不见得出于神的时候,论辩攻防就停下来,进入暂不表述的状态。
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-08-24 00:13:00
忘记背后、努力向前熊也可以是很好的信仰伙伴
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-24 00:14:00
(若神要我“指出罪”,那我就做;若不是出于神,就停下来)他如果学会基本的讨论礼仪,或是在可接受的范围内,我当然乐观其成。
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-08-24 00:18:00
(没事不需要去打人家精专,且最在乎的题目啦)
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-24 00:19:00
(我已经说过,我从一开头就是对他表达方式的建议,我根本没有要选边站或批评他观点的意思,参最早的3/12)
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-08-24 00:20:00
你怎么“知道”自己或别人的passion是否出于神?例如神或许就是感动老鱼来责备、教导你的欸?
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-24 00:21:00
(打错:3/11才对)所以需要就事论事的论辩攻防阿他动不动就洗板、洗推文、各种人身攻击,你要我跟他学什么?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-08-24 00:24:00
那这跟passion有啥关系?passion怎么告诉你老鱼做错哪些的?所以你的暂不表述跟高谈阔论的判准到底是?
作者: jacklin2002   2016-08-24 00:26:00
推sCH,感觉不出th的暂不表述有啥标准。
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-24 00:27:00
经验、传统、圣经、理性,这些都是激发人神学passion的来源跟判准,请问我的文章里不都是这些东西吗?我所谓的“罪”,不是出于圣经跟历代神学家的论述吗?这些基准就是卫斯理神学四基石,我不是三月时就一直强调了吗?[漏字:卫斯理“论”神学四基石]
作者: df31 (DF-31)   2016-08-24 10:14:00
TH的报准是:我不承认,也不否认所谓四基石是[摆设]罢了.到现在不承认基督的人性,传统已经被卡擦了!....还扯什么四基石,当我们白痴喔!:)
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-24 10:17:00
没有传递生命的传统,只是枯干、律法主义。所以反信仰、反生命的是您,谢谢。
作者: df31 (DF-31)   2016-08-24 10:17:00
并且,[不承认也不否认]能够厘清,批判,补强并修正谋事物吗?还是,干脆大家都开[浆糊店]算了?!..想信大家都看出问来了吧
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-24 10:18:00
我的文章的任何论据,都可以在这四基石上面被就事论事的正反讨论。
作者: df31 (DF-31)   2016-08-24 10:22:00
呵呵,还[生命]喽!你还是[暂不表述]生命是什么比较聪明!
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-24 10:24:00
你有要对本文的四点论述做出正反讨论吗?没有的话,麻烦不送。
作者: df31 (DF-31)   2016-08-24 10:25:00
经验=我感觉是怎么样就是怎么样;传统=暂不表述;圣经=我的解释才是圣经的解释;理性=我要偷换观念,反扣屎盆子+暂不表述这是th四大基石的定义!....这样就够清楚了
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-24 10:27:00
原来这是df的定义,懂了...你有要反驳我的四点吗?还是又要投降了?
作者: df31 (DF-31)   2016-08-24 11:02:00
我[不承认也不否认].....哈!
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-08-24 11:03:00
投降就干脆一点、像个爷们,再见!

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