Hi 我又回来了
※ 引述《come (come come )》之铭言：
: ※ 引述《taonlys (564)》之铭言：
: : 摩门教徒会表示他们也相信圣经
: 摩门教徒明明就说圣经可能是错的
: 又怎么可能相信圣经?
这部分我予以保留 至少我看一开始发文的kkib从来没这么表示过
我自己遇到的摩门教宣教士也还没对我做出这种宣称
顶多就是说现行翻译上和圣经原文有些出入
而即便他们认为现行圣经翻译有些不妥 和“不相信圣经”我觉得也是有些距离的
: 摩门经本身跟圣经就有很多冲突的地方
我觉得这部分一言以蔽之有些太快了
可能要列举出来然后看摩门教徒的解释 所以对于到底有没有冲突
你我现行资源都不充足（还没有把冲突的经文列出来） 还是暂不讨论
: : 所以我用如果我是摩门教徒的话我会怎么回答的猜想来回答
: : 2. 约瑟斯密虽然后来堕落了 但不表示之前上帝对他的启示是假的
: : 就如摩西后来做错事没进入迦南地 扫罗被上帝使用后离弃上帝这样
: : 先知也是人 后来走偏了也是合情合理 非常正常的
: 既然你都知道约瑟斯密堕落了,为何还信他的话?
他是后来堕落的 所以堕落前是可信的
并且我之前提出了两个假设 即便你否认了第二个“约瑟斯密堕落假设”
仍然可以用前面第一个“社会造谣假设”回答
: 你怎么能确定哪些是真的那些是假的?
回答堕落前可信即可
: 圣经里面没有一卷书是以一个堕落的申言者为主题的
根据摩门教所述的摩门经成书过程
约瑟斯密只是翻译金叶片 不是摩门经的作者
摩门经里面的每个章卷的作者（尼非 摩罗乃之类的）都没有堕落迹象
和你这句话的叙述没有冲突
身为一个翻译 约瑟斯密翻译完摩门经之后堕落了也是可行的
不代表他堕落之前翻译出来的摩门经有问题
: 先知是不会堕落的,堕落了就不会是先知
可能我堕落这个字用得不好 改成行上帝不喜悦的事好了
这样的话这种例子就会多了些
包括违抗上帝旨意被鱼吞掉的约拿（当然他后来还是被迫顺服了）
或是列王记里面假传上帝圣旨害神人死掉的老先知
真的要说圣经经卷的作者的话
就说写完箴言以后多妻的所罗门（虽然不是先知 但又是圣经经卷作者又是多妻）
: 摩西也只是没有那么完美而已,也从来没听人说摩西堕落了
恩 所以都改成行上帝不喜悦的事吧 堕落这个词汇太暧昧了
我讲到后来都不太知道这个词到底是什么意思
所以就是...恩...“约瑟斯密后来行了很多上帝不喜悦的事”
: : 最后提供一下我亲身访问摩门教宣教士对于他们初期很多先知使徒都多妻的看法
: : 他们认为多妻是不好的 但那段时期是上帝特别允许多妻的
: : 因为当然摩门教人口不足 以此增加人口
: : 虽然我也是私心觉得这蛮机的 增加人口明明用传福音的方式更好
: : 但我也不得不说这也是个勉强可以接受的答案
: 你的辩解只要稍稍用点脑筋就不会觉得这是合理的解释
“合理”这两个字我觉得有点暧昧
（意思是我不知道你合理的范围是哪里到哪里）
（例如说你最后这句话我不太知道你指涉的对象是我讲多妻的那一段 还是所有内容）
（如果你是指涉最后一段多妻云云的话 我也说我自己是觉得蛮机的了
但在我的心目中他还算在“合理”的范围之内
当然你也可以觉得他在你认为的“合理”范围之外）
（这方面的差异我觉得就像我听到有人说他肚子饿了就会打墙壁
我会觉得很机 但我也觉得还算可以接受
但其他人可能就会觉得肚子饿了打墙壁不合理）