[心得] 浅谈长月烬明(中)(书剧雷)

楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-12 16:20:30
忙完了来补心得
继续阻止想写成小论文的手
先说我又没写完了
上集的推文里面有提到算是目前心理学(?)也算是热门的一个说法
就是情绪啊、心理问题啊,是会遗传的
大抵来说就是家族排列或是家族治疗之类的基础
比较容易看出来的就是比方说这个人有酒瘾,
如果把家族展开来就会发现这个家庭有很多人都有酒瘾问题之类的
没有酒瘾的人可能会有其他成瘾问题
比如说不好的就毒瘾、赌瘾,好一点的就网瘾,
比较不容易被察觉而且通常被赋予正面意义的像是工作上瘾(工作狂)
当然,正面意义来说,人是有选择权的,只是选择顺从或是选择改变
就像是长月烬明里面提到的“一念成佛,一念成魔”
故事里说世间悲苦不绝,魔神不灭
一方面魔神是掌握这些悲苦的神,一方面是指这种代代相传的念
剧里面用很漂亮的一个一镜到底的镜头呈现了悲剧的锁链
但不代表这个锁链是不能被斩断的
这个选择权在剧里面,就落在了澹台烬身上
所以稷泽跟冥夜才要想方设法的引导,
让澹台烬能够有做出斩断这锁链的想法与行动
那要能够这样起心动念,澹台烬也需要累积一定程度的心理资本
比较直观的东西就是“爱”
不只是那种男女之情,
而是更广泛的爱,父母之爱,手足之爱,朋友之爱,当然还是少不了情人之爱
甚至还有来自于其他可能是陌生人的善意
上古魔神一开始就剥夺了他这些东西,让他的资本累积比别人难Q_Q
其实从景王澹台无极对柔妃的偏执就可以看出来,这应该是一家都是偏执狂
澹台明朗也相当偏执,要说父子三人其实都很像也是没错的XD
澹台烬的起点悲剧来自于澹台无极痛失柔妃所以恨他
澹台明朗的悲剧也是来自于澹台无极偏爱柔妃,使他失去了父母的爱
他的偏执让他眼中只剩下仇恨,没有国家,没有百姓
在他选择将百姓化为傀儡妖兵,一切都只为了泄恨的时候,他就失去了成王的资格
不过从他对符玉的依赖之中还是可以看得到他的人性
这让澹台明朗这个角色不那么扁平化
长月烬明在角色的塑造上都有这种一方面看得出他如此选择如此行动的缘由
一方面又能看得出来角色的人性之处
当然要澹台烬相信他跟他爹他哥很像,他一定要吐嘈的XD
(始终爱着柔妃的爹、始终爱着符玉的哥,这点真的是很像呢XD)
所以萧凛真的非常奇怪,除了用神域植栽山茶花转世之外,
很难解释他为何如此完美XD
看看那个猜忌心重的盛王XDDD
但是盛王猜忌也不能说不合理啦,萧凛那样才会让人担心继位之后....
最后变成所有人的白月光(合掌)
要让观众知道澹台无极跟柔妃的事情很简单,演一遍就是了
要让澹台烬明白他父母的事情,从旁人口中听闻不如让他自己去看
顺便也可以让女主角黎苏苏知道澹台烬的身世来由
梦妖的那场梦这个安排确实是很绝
黎苏苏的个性如白鹿所言,是正道之光,虽然面对魔神嫉恶如仇,
可是衢玄子的性格不是那种狭隘的绝对正义风格,
教出来的女儿自然也会思量来龙去脉
如何去评判善恶其实是很困难的,所以她虽然心怀仇怨,却也会不停地反问自己
让澹台烬继续跪冰,又在他濒死的时候救他
对萧凛说恨他,但是为了她的任务她又得拚命救他
所以让黎苏苏知道澹台烬的身世这点非常重要
那是她的心会倾向澹台烬的很重要的一个转折点
对澹台烬来说,知道自己父母的事情,才是他能立定于此世根基的缘由
母亲是他在这个世界上得到的最初的爱,因为爱他而牺牲生命,
也是第一个教他因为爱所以愿意牺牲生命的人
虽然说他没有情丝,断情绝爱,但是对于生他的母亲仍怀有一丝念想
后来情丝长成,母亲这一条线对他仍然是必要且重要的
他跟父亲之间的和解也来自于这场梦
他看见了他的父亲在他出生之前曾经对他有所期待
在吞噬上古魔神之前清点他人生里得到的爱里面
他也算上了他父亲的这一份
(但是澹台无极这种偏执性的爱也导致了澹台明朗的悲剧跟自己的死)
这场梦到一半,澹台烬就被梦妖拉走了,于是观众跟黎苏苏一起看完后半程
荆兰安跟月莹心是澹台烬能够活下来并成长为人的关键人物
不过荆兰安走得很早,剩下信心并不充裕只能得过且过的月莹心
虽然澹台烬断情绝爱但也知道月莹心害怕他
尽管直接逼疯月莹心的不是澹台烬,不过那件事情毕竟跟他也有关
最后失去了母亲骨灰的那天,看着疯狂许久的月莹心,他最后选择杀了她
可以看得出来是根基于怜悯之上的杀
是一种觉得这么活着很痛苦,所以杀你给你一个痛快地杀
大概是长到那个阶段的澹台烬可以做出来的他认为最好选择
也跟他杀荆兰安时完全不同
(可是这种自以为的怜悯扩展出去会有点可怕....幸好编剧收手了XD)
相对于早逝的母亲、怀有恐惧的月莹心,
荆兰安相对莹心没有那么怕他,本来可以更重要
但是她先离开了,完美造成澹台烬母爱缺失的情况
接澹台烬离开盛国到景国这一段
虽然舞女黎苏苏诱惑澹台烬很好看,兄弟的冲突也很好看
更重要的是澹台烬跟荆兰安的冲突
荆兰安的台词几乎没有废话,而且演的有够好
选择女儿而不是选择澹台烬那段台词超经典的
但是她重复了一次“人有了感情就会变软弱”,有加重强调的味道
她利用了叶夕雾,是因为那是澹台烬在意的人
从前教他作为人的情感跟反应,结果在这时候讲这种话
害我莫名在意她是不是想教他去争取王位时心肠要跟以前一样硬
毕竟她发现澹台烬竟然开始有了心
当然也有可能是出于我个人的解读
这条线本来以为在他杀了荆兰安之后就嘎然而止
没有想到竟然后面出现了女儿月扶崖,
小说中为儿子,剧本改为女儿的目的最直接的就是可以收束荆兰安廿白羽这条线
奈何剧播时剪掉了廿白羽月扶崖的真结局(昏倒)
演员都拍了照片出来哎,真可惜
至于月扶崖的各种时间差问题就......(远目)
本来好像是用弱水棺冰到五百年后,但反正都剪光了(远目)
澹台烬后半段的是虚构梦境,只是梦里有多美好,现实对他而言就有多残酷
其实我特别喜欢虚构梦境这段婚礼的婚服XD
谢谢花絮里多演了一段~~
这段虚构梦境的结尾让黎苏苏来救他,也算是为他们的感情铺下基础
另外真实梦境跟虚构梦境这段也是为他的情丝打底
接下来讲讲叶家
叶家作为皇亲国戚,没想到在盛国很重要,到了景国更重要XD
叶啸作为大将军,那些所谓不靠谱的作为,应该多少是为了要降低叶家的风头吧
妈妈是长公主,所以他跟盛王起码是表兄弟,老婆是郡主,可能是他的某个表姊妹
所以萧凛跟叶家这四个兄弟姊妹算起来亲戚很近XD
剧版把小说里的叶家兄弟姐妹人数精简了
看叶啸这个样子,还有祖母对孙子辈的溺爱,这四个小孩大概就很自由生长
长子叶泽宇作为纨绔子弟、富贵闲人代表,
这个角色在景国大乱那段时的起心动念委实一绝
明明是个搞笑角色,但最后的反转却让人留下深刻的印象
长女叶冰裳毕竟戏份吃重,稍后再提
但单论角色来说我觉得这条线发展得很好,是一念成魔的范本
次女叶夕雾,典型被宠坏的千金小姐,
小说中她有个单独的番外篇可以看看
后来被夺舍了(美其名曰一缕恶魂融合在一起了)
剧版没有解释为啥黎苏苏魂魄有缺,解释的话可能会好一点
但是开场的黎苏苏看起来没有缺......XD
虽然可能没有人在意本尊,但是我有点在意XD
(就像我会很在意春闺的聂桑榆一样XD)
大家在惊叹一番夕雾长大了之后就很自然地接受她的转变
只有萧凛发现了她可能不是叶夕雾本雾,继而加深醋王澹台烬误会XD
虽然说这一方面证明了她本尊的人缘多差,但看着祖母那么挂念她就会觉得...XDrz
仔细盘查过剧情就会发现景盛两国时期这段人人都当她是叶夕雾
这就是各种误解的源头(也是戏剧冲突的源头XD)
次子叶清宇,仙门篇重要剧情被剪光,先为他点个蜡烛
作为争议角色我倒是觉得他的选择没啥好争议的
盛王那个样子继续效忠便是愚忠,何况剧中还追加了他把百姓做成傀儡兵之类的
而且他的选择跟理由都是有铺陈过的
他在家族的行事严明公正,
一回来就训斥责罚了姊姊,又给了澹台烬公平的待遇
我想这是后面澹台烬给他机会,选择劝降,还有委予大权的缘由
前面在跟萧凛、庞宜之喝酒的时候讲了一番言论
跟澹台烬劝降他的言论正好起了共鸣
虽然澹台烬用了美人计XDDD 不过我觉得那个言论的共鸣更重要
而且他后来不只是不负澹台烬期望的达成各种任务
更在澹台烬抛下景国之后毅然而然的担起景王的责任
他的动机选择跟行动都是一致的,唯一让他会做出不一致行为的就是翩然了
但是幸好翩然并不会使他做出不一致的行为,真是有情有义的狐狸姊姊QQ
他的结局也是被一剪没..........真是太让人无言了Q_Q
设定集里面服装设计也没有他.....这个制作方到底.....
(决战鳏夫之巅那里花絮很好笑,正片里就把他头发束住避免乱飞XD)
我特别喜欢这个角色有种脚踏实地的人类感
就算他得了翩然妖心,活了五百年,他仍然是人类
回头讲一下本片的重要反派,叶冰裳
作为叶家庶长女,她一开始是作为白莲花型的角色出场的
家庭待遇这种东西,其实重要的是相对而不是绝对
她在物质上面可能不比普通大户人家的小姐差,但就是比叶夕雾差
还有家庭关注的点跟得到的爱也比叶夕雾少
黑化的前提已经铺陈在这里了
庞宜之给萧凛与她的姻缘占卜好像把她比喻为柔弱的植物,萧凛是乔木
乔木不倒,攀藤植物当然就不会倒
这里已经暗喻了他们的姻缘会出问题
般若浮生里她扮演天欢,拥有了想要的一切(权势、地位、美貌)
但仍然得不到战神冥夜,
不过我总觉得她与其想要的是战神冥夜,不如说她想要的是一个足以倚仗的丈夫
冥夜是符合天欢标准的丈夫,萧凛是符合叶冰裳标准的丈夫
两者不谋而合,所以她必须扮演天欢
可是她前期扮好讨巧,好像大家都喜欢她,内心里却是空虚的
一方面叶家对于她对外的名声显得并不特别在乎(求取认同失败)
一方面她隐藏着第二条情丝的秘密,这让她反而不能相信会有人爱她
在大婚那天,萧凛选择保护宾客,抛下她(虽然用了护心鳞)
真是当下就知道他们要BE啦
之后果然萧凛一而再再而三的选择大义
那么叶冰裳会想要另择乔木也是自然
只是因为剧中大部分的人都没有看懂澹台烬跟叶夕雾之间怎么回事
她在信息误差之下选择试图抢夺妹妹的丈夫,真是一点都不意外
(可是那时那衣服是真丑,全剧我心中觉得最丑的衣服.....)
当然另一方面来说就是澹台烬这个恋爱小白给出了错误讯息,
还有黎苏苏这个恋爱小白也一直没有更新澹台烬喜欢对象的资讯,
导致叶冰裳想介入他们之间
她后来被自己的怨恨障蔽内心,所以毒杀祖母、陷害妹妹这些事情都做得出来
回头看她前面的善行,其出发点也是为了自己
她一直处在一个“无明”的状态,不论动机选择或行为跟随的都是自己的生存恐惧
她的悲剧也是来自于她自己
萧凛最后的信算是稍微的救赎了她吧
后来的妺女线,说穿了就是毕竟是女二,仙门篇就没了下文不太对劲
所以就安排了一个角色跟公冶寂无谈恋爱,顺便可以收束萧凛叶冰裳这段故事线
妺女最后跟沧九旻和解那段戏也很有意思
就.......妺女跟公冶寂无真结局也被剪没了(抹脸)
虽然在叶府过得并不怎样,澹台烬回景国之后,还是将叶府全家都接出来
甚至连叶夕雾的贴身婢女春桃都接了出来
权力地位对调之后,他仍然不吝于给叶府恩惠
一方面是要讨好叶夕雾,一方面我觉得他也需要持续怀柔叶清宇
最有意思的就是到了最后,善魔给黎苏苏造了一个浮生一梦
那个梦境里是早就不存在的叶府
叶府里除了叶冰裳之外,叶家的人都在
这个梦到底是他造给黎苏苏,还是造给自己的呢......
或许都有吧,毕竟那是他们相识的起点
当初看那段我就一直哭Q_Q
我觉得还有很多没讲的,但是好像又太长了(抹脸)
我文气又断了,我们下集见.................
作者: fongling (引泉)   2023-11-12 17:10:00
推推~~只有萧凛认出不是叶夕雾那边,我觉得是因为叶家人溺爱,所以叶夕雾的转变让叶家人很容易就接受了。(好像小说中只有祖母溺爱夕雾,其他人是跟夕雾关系都不好?)至于萧凛,大概就是爱与不爱的眼神很明显吧?
作者: Eliko (莉)   2023-11-12 17:51:00
你这篇一定要被澹台烬怼上天的澹台烬最初想要的,就是一个萧凛一样的人生,所以梦的至福才会是完美的新娘,然后被原主恶魂叶夕雾本尊打下来直达地狱。 XD善魔造的梦是平凡到看似没有特殊之处的叶府,其实这也还是有极大的不同,他有感情、被信赖,成为有家的人,才是漂泊五百年的归处。诚如罗云熙自己说:假如打雪仗的那夜留下来,也就没什么事了,但他已决定要走。(自然要BE)
作者: eomot (确定自我)   2023-11-12 20:34:00
让我再次想起长月的片段~一念成神一念成魔当真贯穿了全剧阿
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-12 20:50:00
其实澹台烬留下来还是要BE的 哈XD根据主创那边的说法 剧里看到的这一条是最好的结局了我认真盘查过了 虽然在老福特也爬了很多的如果文但是只要荒渊结界破 这时候是没人能阻止二魔抓魔胎走魔胎被抓走就是全员BE 因为这时候的澹台烬还没有那种心性他跑去捞老婆 才堪堪避开了姒婴惊灭二魔的魔爪另一条只有澹台烬BE但是大家都HE的结局是九根钉都打下去可是冥夜还是想救澹台烬XD我写同人的 多想从里面找个洞出来写分支啊= =但是找不到...Q_Q 只能写写后续聊慰一下自己Q_Q
作者: mumuptt   2023-11-12 21:41:00
长月烬明触动人心,也是云熙自己感悟的,烬烬从来不是一个所谓的好人,没有好的出身,始终被世人误解,但最后仍是抵抗了‘命运’,做了自己!这部电视剧是在疫情间完成,在疫情结束时上映,相信编导和制作团队有隐隐鼓励没有背景的普罗大众,一点点人间的烟火气,引爆巨量的点阅率啊
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-12 21:47:00
从里面引用的佛理来说 那倒不是抵抗命运做自己XD这有点复杂 下篇我应该会讲到XD
作者: mumuptt   2023-11-12 22:02:00
这部剧有意思的点很多,愿闻其详
作者: eomot (确定自我)   2023-11-12 22:08:00
楼主多写 我爱看~
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-12 22:56:00
简单的说法就是抵抗命运的话有命运要抵抗成为自己的话就是有一个自己要成为但是菩提本无树 明镜亦非台 本来无一物 何处惹尘埃所以其实没有命运要抵抗 也没有自己需要成为佛理很难QQ 每个人能理解的境界也都不相同但是澹台烬最后并没有抵抗命运 而是接受它
作者: eomot (确定自我)   2023-11-12 23:09:00
所以换句话说 成为自己应说是"接受全部的自己"(包含善恶面)
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-12 23:33:00
可以这么说XD 在某个境界上面没有错XD
作者: mumuptt   2023-11-12 23:33:00
A大说法没错,精神上是 ,但实体操作邪骨的消灭,我觉得是对抗’魔神‘安排魔胎命数的具体实现,让一般人(比如世俗的我)更易受到此剧激励人心的感动!
作者: Eliko (莉)   2023-11-13 08:15:00
世人尽管称上古魔神为魔神,但依旧是当祂是魔,只是强过头灭不掉罢了。只有神看破所谓魔胎与邪骨的真相,努力给澹台烬一个选择不成魔的路。世上的神都有职责,都在保护这个世界,唯有上古魔神的慈悲是打掉重练。守护是比破坏重建更难的一条路,庆幸成功的是十二神,置换了只想打掉重练的上古魔神。
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-13 13:55:00
我记得主创那边讲了什么女娲伏羲创世的时候不小心干了啥导致上古魔神被卡住之类的 所以他只是想回家而已(咦
作者: fongling (引泉)   2023-11-13 14:21:00
女娲伏羲...不会是补天的时候把出魔回家的通道也补了吧?想请问Auxo大大是在哪边写同人文? 老福特现在没帐号都看不了了QQ
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-13 14:25:00
我在噗浪上写XD 偶而想起来会去在水里写字贴贴
作者: fongling (引泉)   2023-11-13 14:47:00
感谢A大回复,有空来搜寻看看~~
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-13 15:45:00
https://www.plurk.com/p/pd3mn0 我存的几个不错的烬苏文都老福特的 这样连出来应该是可以看XD
作者: fongling (引泉)   2023-11-13 19:13:00
感谢!! 已经一阵子看什么小说都看不下去了,急需同人文。
作者: Eliko (莉)   2023-11-13 20:40:00
感谢大大分享
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-13 21:32:00
先说这是我品味的选文XD 我知道我品味清奇....其实还有满多的 但是毕竟都十一月热度都下去了那些断头的应该都没了 早一点的也有我没看到的主创的设定可以去看花田的博 之前有放出来一些
作者: fongling (引泉)   2023-11-13 22:06:00
食色这篇恶女夕雾和质子烬很有趣~神明的巡游有稍稍缓解我对配角群结局被删减掉的遗憾QQ
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-13 23:20:00
被你发现啦XD 还没写完(爆) 我就是不爽那个没有结局才写的想我一个资深腐女居然被逼着写BG文 是真的很生气XD而且仙侠文完全不是我的舒适区~"~我发现我上篇文(跟其他心得文)被转去微博了XDDDD
作者: voickylin (红小茶)   2023-11-14 07:21:00
A大,长月热播期我就有发现微博会来ptt搬运心得文XD
作者: Eliko (莉)   2023-11-14 08:15:00
他们都不怕翻墙被举报?不同担粉丝互撕是日常耶!
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-14 09:46:00
长月热播期我还不认识长月(爆) 六月才看的XD我本来还想说看对方还没对上篇长月心得文动手就要留一行什么怎么还没轮到这篇被转贴之类的(殴)现在只好预留一条 妈妈我上电视了(不是)以前只有碰上被机器整个站一起转贴那种 第一次碰到手动转贴好开心(咦)我看到的那个应该还好 也不是所有粉丝都会撕
作者: fongling (引泉)   2023-11-14 10:24:00
上ptt不用翻墙 但是这种行为不可取呀仙门篇景国线开始的剧情取舍是个谜,搞到最后没一个角色有完整的结局,连主角都要开放式结局实在无言,不能直接一千年后吗...
作者: Eliko (莉)   2023-11-14 11:55:00
搞不好没拍复活那一段…剧本是写了,但是小梓宓的演员没看到罗云熙
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-14 16:43:00
想我小时候在阳沙还跟无断转载的掐过架呢....虽然我也知道不好 但网络时代确实也只能防君子不防小人XD我也觉得长月搞成没结局的状态很谜 不能用剪去十几集打发
作者: fongling (引泉)   2023-11-14 18:35:00
我自己的感觉,自从双剑题材大红以后(仙剑轩辕剑),中剧尤其仙侠类的,对BE和OE就有一种迷思,觉得要这样戏剧才能隽永。但都没想过观众也会疲乏,例如我,自从仙四一样BE我就没再玩过仙剑系列了(连后来的古剑奇谭系列也BE向,翻桌!)长月这结局我特别难以释怀,烬苏的付出,值得一个完美结局。
作者: Eliko (莉)   2023-11-14 18:49:00
是啊!长月这结局,就如同访谈时说的,BE更能呈现大爱。虽然演员自己也希望HE,但广电在那儿,过审观众才能看到。
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-14 20:39:00
我不觉得BEHEOE是广电造成的XD 这是剧方自己的问题吧仙剑一因为跟舍弟互相失手盖掉进度 最后只有他打完那个结局真是让人好无言~"~太无言了所以剧当然是不可能看的.......用个两分钟去交待一下每个角色的下落跟结局到底有什么问题现在想起来还是很生气XDDDD
作者: fongling (引泉)   2023-11-14 20:57:00
呃...广电不会要求一定要BE才能过审吧,没拍就表示剧组原本就决定要OE了,只是成片后让人觉得没有HE太可惜了真的!花个两分钟交代一下不行吗..
作者: Eliko (莉)   2023-11-14 21:45:00
因为你不知道广电怎么想所以拍的时候打算BE,好成就伟光正的大义。快上片的时候又觉得太直接讨论度不够,干脆OE就可以刺激流量
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-14 23:09:00
你买了设定集就知道一开始的概念是HE.......还有我真觉得不要凡事都推给广电 你要继续坚持无妨这种根本只能揣测没有线索的事情就打住吧
作者: fongling (引泉)   2023-11-17 22:45:00
高二的时候玩到仙一的结局的确让人印象深刻。但现在仙一只会让我想到我那随学妹远去的金庸群侠传XD那时候跟学妹交换游戏,我先玩完把游戏片还给学妹,没想到暑假结束被告知学妹去美国了.......
楼主: Auxo (偷懒的高丽菜农)   2023-11-19 00:10:00
也太惨XD 我对仙一印象最深的是那个迷宫......次之是结局 想了很久一直不明白这个结局制作方到底想说啥..
作者: Eileenso (当时 朱 颜 明 艳)   2023-11-20 15:55:00
学妹太没道义, 当时反复玩了四五次有吧, 最害怕水魔兽迷宫, 被追的害怕, 每次都要叫我妹来把那段走完
作者: fongling (引泉)   2023-11-22 13:31:00
当时是不爽至极但是跟学妹失联了也没办法。现在已经把它当作一件趣事来讲了那时候第一次看到全员BE,连阿奴也一股萧瑟感
作者: Eliko (莉)   2023-12-18 19:42:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com