Re: [心得] 长月烬明-你(我)是谁?

楼主: petitbonheur (小流)   2023-05-21 16:11:30
非常非常喜欢看大家讨论苏苏的角色设定,
其实,
我一直感觉编导到后期都比较偏心在澹台烬的心情转折上,
所以,观众会比较可以共情澹台烬,
尤其后期澹台烬不得不成为魔神的一系列剧情,
观众都是站在较全知的观点,
会不自觉埋怨怎么这群明明得到帮助的仙门,
却这样是非不分,
看见苏苏竟然不能理解、也看不见魔神烬的言不由衷,
竟然一直说狠话,
然后,就会质疑起苏苏的心态,
我就是这样!哈哈哈哈哈!
可是,当我为了要搞懂到底问题出在哪,
试着跳出澹台烬的视角重刷,
去重新思考苏苏看到的状态,
我会觉得不能怪苏苏总是说出狠话,
因为,
老实说,澹台烬是一个很不坦诚,也很难理解的人,
一直都只有苏苏愿意去理解澹台烬,但常常是澹台烬把自己藏很深,
而导致很多纠结......
(是说,我也很纠结我干嘛要这么认真去纠结他们的纠结啊)(抱头)
在换仙髓的剧情前,苏苏看到的是澹台烬要救下冰裳,
苏苏对于澹台烬行动的理解是:“澹台烬果真恨她!”
而澹台烬的恨本就在她的预料之内,
但后来澹台烬在她意料之外的冲上前去救她,
苏苏或许当下就理解澹台烬原来并非恨他,
但,那是爱吗?
还是,只是澹台烬的掌控欲?
站在观众的视角,我们都清楚澹台烬深爱着叶夕雾,
但对苏苏魂的夕雾而言,她并不那么确定,
因为,苏苏认为自己在欺骗了澹台烬对他打进灭魂钉的那一刻,
就没有资格说自己爱着澹台烬,也没有资格要澹台烬原谅她。
并且,
苏苏清楚自己有更重要的事情必须完成──
确实地阻止魔神降临!(用仙髓换邪骨)
此刻,苏苏非常清楚自己将走向生命的终点,
而他需要跟澹台烬表明这一切,
苏苏的表明,无关乎两人的私情,
而是苏苏认为澹台烬需要知道为什么,
因此,苏苏告诉澹台烬他是魔胎、是魔神,生来就会灭世,
所以,她为了阻止这个命运,才来到他的身边,
苏苏一直都对于自己是怀抱着这样的心思接近澹台烬而感到愧疚,
也因此,
夕雾时期的苏苏始终都不觉得自己是“真的爱”澹台烬,
她曾经眼神黯淡地回答翩然问她是否是真心喜欢澹台烬时说过:
“我就是缺德!”
苏苏其实爱澹台烬爱得很隐微,
隐微到苏苏自己常常不清楚自己到底是真的爱,
还是是为了任务而爱,
以至于在夕雾时期的结束前,
苏苏对澹台烬说的都是后者──“你只是我的任务而已!”
但,其实苏苏早就把自己的心送给澹台烬了,
不过,
苏苏真的意识到自己“爱”澹台烬是等到她重新苏醒才后知后觉地领悟。
跟澹台烬把“背叛”、“说谎”视为家常便饭相比,
苏苏是个特别“真诚”的人,
所以,他对澹台烬说的总是“实话”。
他实话告诉澹台烬:“在苍生与澹台烬之间,他赌不起。”
所以,今天不管澹台烬的意愿如何,
他一定会执行任务到底。
而澹台烬此刻的情绪状态与观众是同步的:
“我就说我不会,我不是,你为什么要执意抛弃我?
你一定是不够信任、不够爱我!”
但对那时的苏苏而言,
最重要的根本不是她爱不爱澹台烬,
而是她必须阻止魔神降临,
只要能阻止这件事,苏苏就感到满足,
然而,
苏苏想要的未来对一点也不在乎苍生的澹台烬来说毫不重要,
澹台烬只想要知道:“那,你究竟是谁?”
澹台烬想要的只是:“你,不准离开我!”
“这与你无关!”
“你不要高看了你自己!”
当苏苏说出这些话的时候,
我跟澹台烬感觉到的是一样的:
“原来你恨我,恨到不愿意告诉我你是谁!恨到绝对要离开我!”
不过,我冷静后想一想,
苏苏会说出与你无关,
或许是因为,苏苏知道他今天抽出邪骨,魔神不会出现,
改变后的世界,她是否还会存在,她无从得知,
另外,以当下苏苏的心态,
她是真心并不想要再跟澹台烬再续前缘,
因为,这条感情路的结局其实是互相伤害,
所以,她才会跟澹台烬说:
“我用灭魂钉伤你,但我也承受着痛。”
“我用仙髓换你邪骨。”
我们互不相欠,到此为止。
但,苏苏决绝地决心放手难道就表示苏苏爱得比较少吗?
是因为爱得太累了,所以,才想要到此为止吧!
《附注》
当我重刷一次,
我发现这段叶夕雾的离开跟最后一集澹台烬的离开,
其实,很类似啊!
差别只在于,
最后一集,两人最终终于能确实地同步理解对方了!(泪眼)
作者: Abbee (阿比)   2023-05-21 16:33:00
只是仙髓 不是神髓
作者: eomot (确定自我)   2023-05-21 16:40:00
推,想起稷泽说结局都是一样的,所以苏苏才决定在此画下句点。
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 16:51:00
我一直都觉得这部剧刻画男主部分比较细,五百年前和五百年后都是,但是苏苏的问题对我来说是她自身的表现,无关乎澹台烬在雷劫那一刻是否是真爱还是掌控欲,人做错事就是应该道歉。可是无论是道歉还是坦白真相都是必须考虑对方心情,若她说出真相后她还有很多时间接受烬的怨怼、解答烬的疑问,那她选择说出来我认为是对的,但苏苏她是一个要死去的人了,她可以挥挥衣袖就此离去,但留下来的人却得继续承受她的所作所为所带来的后果。尤其就像p大说的,如今苏苏抽出邪骨,烬就不会再成为魔神,既然不会再成为魔神,那又何必告诉他残忍又让人费解的真相?这就不禁让我疑问,她说出真相,到底是真的为了他,还是为了满足自己呢?苏苏她是必须完成任务,这我没有怪她,只是她的愧疚在我看来不如她自己的感受重要(我现在说的是"感受",而不是"任务")。
作者: shinesnowway   2023-05-21 16:53:00
苏苏 也很苦啊 (哭)
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2023-05-21 16:57:00
虽然苏苏落狠话,不过还是倾向是剪太多导致不连戏不然怎么知道真相还是觉得都是潭台烬的错呢
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 16:59:00
结局都是一样的,但是自己死了就死了,留下来的人要继续承受伤痛,所以如何好好分手我认为真的很重要,这会很影响留下来的人该如何好好面对生活。而我的出发点,也不是站在她是否当时爱烬,而是她是否真的有愧疚,她的愧疚是否真的表现在了行为上?而我对这个问题是否定的答案。
作者: eomot (确定自我)   2023-05-21 17:05:00
在那个当下,苏苏应该以为烬恨透了她(牢里狠话及城楼没选她),苏搞不好觉得,自己不在对烬更好。
作者: Abbee (阿比)   2023-05-21 17:22:00
对呀!就像冥夜对桑酒说狠话一样 让对方死心
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2023-05-21 17:37:00
那也应该说清楚啊,说的不清不楚颠倒是非,只会更忘不了,就不是他做的还整天被误会,难怪想不开冥夜讲得够直白了,桑酒也没死心,更何况还没说清楚
作者: moonstat30   2023-05-21 18:12:00
后来想想,相比于烬,会让观众更无法共情苏苏的地方在于并没有在镜头内拍出女主也被虐得很惨。女主惨的剧情都是一段一段的,仙门篇还常常让女主昏过去。就造成观感上男主老是在被审判被误会,女主要最后才知道才能来救他。
作者: Abbee (阿比)   2023-05-21 18:12:00
说清楚反而更不容易死心 我想不会有编剧这样编
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2023-05-21 18:21:00
这部戏很多误会都是没长嘴,编剧确实不会这样编因为这样就没戏了,哈哈
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-21 18:31:00
其实跟有没有长嘴没关系,两个都不相信对方,烬就一直认为叶喜欢是萧,虽然他希望,叶喜欢他,但是他没有信心,叶本来不可能相信烬,他亲眼看过他变成魔神,杀了仙门
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-21 18:48:00
心疼两人,但私心多心疼苏苏一点,觉得她爱的好累,还要顾虑苍生,好纠结而且在苏苏的视角,澹台烬是真的杀了仙门,还操控她去杀萧,死是真的死了,不管出发点是什么原因他们爱的太辛苦了,还好有蜜糖,就当作他们最终能够好好的相守白头
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-21 19:36:00
大家心肠都好好,我无法同情黎苏苏的自以为带给别人悲剧。喜欢自苦可以苦你自己我管不著,拖着别人下水就是你的问题
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 20:40:00
我说苏苏对烬感到愧疚,不是指毒粥误会,而是她明知他现在是无辜之人,她却仍然得为任务骗他杀他负他的这件事。
作者: Eliko (莉)   2023-05-21 20:52:00
我觉得最傻眼的是傀儡术拷问,喂!都玩到当机了!问个鬼啊!你
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 20:56:00
我在推文有说,要不要坦白从宽跟人死不死的时机有关,前期有铺陈苏苏想说真相,但那就是前期,而后境况变,不该一概而论。在雷劫时,烬是有打算替苏挡,但设定是烬没有能力挡得了即将发生的事,所以她也可以直接挖出邪骨,放狠话并没有让烬不受雷劫。我觉得,一个人做错事,并不是对方也做错事,那就可以理所当然互相抵消,没有罪恶没有愧疚。烬做了什么、要付出什么代价、有没有道歉和弥补,那都是烬要去选择的,但这并不是合理化自己行为的理由,认为反正对方也做了这样的事,没资格埋怨我说我有什么错。无法认同苏,不是因为她被虐得不够惨,而是她前期的心境中,对烬的愧疚写得不够深而难有说服力(至少对我而言远远不够),此外设定苏苏在雷劫前对烬的爱懵懂(?)也是败因之一。
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-21 21:15:00
个人角度:每个人都有X X X的权利,但魔胎没有 丢了情丝的翩然真的对叶清宇没有爱吗?我觉得翩然的存在就是做为澹台烬的对比,都说没有情丝就无法爱人,如果翩然是例外,那澹台烬又为何不能是例外中的另一个例外?就像叶冰裳在每次选择的时候选了往恶的那个方向,我觉得黎苏苏不是没有其他选择
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 21:20:00
我重述一次,苏选择完成任务从来不是我无法谅解的点,但她确实为可能性去杀害目前无辜之人,而苏因误会烬跟稷泽说她有愧时,稷泽才会跟她说即便没有误会,妳还是得杀他,妳还是对不起他,这才是她真正的愧疚点。
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-21 21:26:00
苏苏没选择机会,就算没误会照样要钉钉子,有300天限制,凡间注定要be
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 21:28:00
苏无法相信烬这我也没有怪过她,我觉得这很正常,可是她无法相信是一回事,无法相信并不能正当化在对方没有要杀妳的时候先去杀他的这个行为。若她因此就无愧,那我真的会说她没良心。
作者: jasmin960 (jasmin)   2023-05-21 21:58:00
重看真的会发现好多剧情台词隐藏的关键 500年前和500年后两人经历都是因果相续只是立场互换
作者: mmfield (黑与白)   2023-05-21 22:26:00
楼主跟我想得差不多,个人觉得在最后沧九旻时期,最能够影响澹台烬善恶一念之间的人,就是兆悠。兆悠就算知道他内心为魔,仍然不懈地引导他向善,也引导他去守护苏苏爱的世界苏苏的存在,只是达成澹台烬追求想爱这件事,而支持澹台烬使他变得坚强的就属兆悠跟逍遥宗的功劳。所以直至最后理解澹台烬的人还是只有兆悠(哭)。认同sofa大说的。沧九民在变成魔神之前根本没干什么坏事,然后为了救苏苏后变成魔神,苏苏就又变脸了,不相信就算了还说他贪婪,之前就已经知道他在幽冥川苦寻五百年了,难道就没想过到底是为了什么吗
作者: eomot (确定自我)   2023-05-21 23:05:00
那个,"以仙髓换邪骨"这件事来说,对烬身体应该无伤害,反而死的会是苏苏.这里应该不是"杀"他吧?反而给了重生的机会我这下终于懂了,当烬太圣光,就会弱化了苏苏的重要性及道德
作者: mmfield (黑与白)   2023-05-21 23:25:00
总之个人觉得苏苏并没有成为澹台烬的救赎,有点遗憾胬最终魂飞魄散让苏苏等待不知何时归来的结局,说不定刚好胬拍谢,推文有乱码
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 23:31:00
说"杀",自是延续稷泽所说,即便无误会,烬始终良善,苏苏仍得因苍生用灭魂钉杀他。用仙髓换邪骨,则是她在灭魂钉已碎状况下唯一救苍生的唯一办法,她没有选择。要怪,得怪编剧不让苏苏有选择机会,让她不是在灭魂钉已碎后才迫不得已练仙髓,而是即便可以用灭魂钉杀,她却宁愿承受倾世之玉练髓之痛来给烬博得一线生机。我上面所说,是我想到众多可以表现苏苏真心的其一举例,而这也是我为什么会说我觉得编导写得前期苏苏不够深刻。
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-21 23:50:00
e o大突破我的盲点,因为澹台烬没做什么坏事,我会期待苏苏能像逍遥宗那样去感化他 虽然这太理想化,更不可能成真撇开所有感情不谈,有人告诉你2个礼拜后你会毁灭地球,所以他要杀了你。但是我现在就只是一个每天在想中午吃什么的社畜,我要怎么接受这个理由让你杀我
作者: moonstat30   2023-05-22 08:53:00
这剧的台词真的砍的七零八落https://i.imgur.com/OqLHBVJ.jpg好想看强制爱的吻(就想让他们亲!
作者: rayfen (这样你还要爱我吗)   2023-05-22 10:05:00
好难得有一篇站在苏苏角度写的心得文,感人~~这角色在原著不轻易对澹台烬这个疯子动情都蛮能理解,有个颇鲜明的神女形象。剧版把澹台烬人设一改就很难站在苏苏立场说话,尤其剪辑又一直捅她刀,加上剧版该删的没删:例如原著中跳城楼那段她真的是在内心说永不相见,剧版直接演出来真的不知该哭该笑XDDD 比起改编完整的澹台烬,苏苏的重要桥段都禁不起钻研推敲,除了部分剧情太过反复分裂外,还会得出:她就是不够爱、心太狠、完全不讲道理之类的结论,这是编剧跟导演亏欠黎苏苏的,合理性推测是这部服化道太爽+演员合作愉快才让白鹿接戏XD
作者: eomot (确定自我)   2023-05-22 18:59:00
回r大,搞不好白鹿演的剧本跟正式播放版本差很多xd(部分转折被剪光……)说到苏苏真心,泼寒节时她对是否杀烬就已产生动摇,她那时是想说出真相的,只可惜……,然后萧凛就被抓了。
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-22 20:24:00
关于荆兰安,她很成功地把自私转嫁到澹台烬的绝情。是在你和"我"的女儿,我毫无疑问选择你,换成任何人,都会选择和任何人无关的你。把这一切责任都推给烬,如果今天威胁荆兰安杀萧凛,她就不会保护自己的女儿选择叫萧凛去死?我的观剧感受,黎苏苏最糟的是先刺人一刀再给人糖吃,我会觉得如果不是澹台烬够抖M,她早就不知道死几次了,最好是还可以在那边骗别人的感情骗到一半,因为不爽就整个和对手摊牌,这 合理吗?
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-22 22:55:00
我也好喜欢泼寒节,要是编剧让苏苏把话说完,那大概就是一部共同抵抗魔神的甜剧。对于苏苏魔神是真实的存在,杀了她的爹爹、同伴们。我自己解读苏苏的狠话,说的对象是已经被魔神控制的澹台烬,而不是她爱的那个澹台烬。她也确确实实爱惨他了呀!苏苏从小就被教育要走正道,不然也不会对亲生父亲动手。我还是很心疼苏苏的,澹台烬有太多人心疼了,就让我多心疼苏苏一点吧!当神女要能不负苍生,不负爱人真难
作者: moonstat30   2023-05-23 00:37:00
重看39集 苏苏被掐晕醒过来了之后 虽然把烬视为魔神烬放一堆狠话 但当烬出现在魔车上之后就开始了试探直到烬说无法回头了她也决定明日开舍身阵赴死 才会有圆房跟爱人告别 她确实知道这个魔神不是她害怕的那个魔神 可也回不到之前那个不会伤害她的爱人 ㄧ切都无法回头了
作者: dumplingrosa (饱满的饺子)   2023-05-23 19:08:00
推一下这篇,苏苏真的也是很爱
作者: eomot (确定自我)   2023-05-23 19:29:00
我刚突然想到一个问题,取邪骨要借用“雷劫”之力,有说一定要放“仙髓”进去吗?(冥夜当时如此做是想弥补桑酒吧),我想厘清因果关系,取邪骨一定要练仙髓吗?我看天欢也被取了仙髓,但冥夜后续根本不理她啊(只说她会活不久)
作者: Abbee (阿比)   2023-05-23 20:25:00
他借雷劫之力才能取出邪骨 可以不用换仙髓 但他要修出仙髓才会有雷劫 帮他换仙髓是学冥夜要补偿
作者: eomot (确定自我)   2023-05-23 20:38:00
感谢楼上,但正确来说,是因为使用倾世之玉(应该是不管做啥)才会有雷劫(只是苏苏用来练仙髓)。如果是这样,苏苏任务只有取“邪骨”,取出后就已完成任务,但她却把自己“仙髓”给了烬(这非任务,而且取出是会死的),所以说这就是补偿,也是苏苏的真心。
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-23 23:24:00
台词上,我记得是写“冥夜可用神髓换"出"魔骨”,而冥桑当时的雷劫是桑酒炼倾世之玉引来的,冥夜到场还问桑酒那颗是什么,代表不是用雷劫取骨,所以神髓跟魔骨是器官等价交换,而苏苏用冥桑案例比拟,所以我也认为邪骨不是雷劫就能取出。至于天欢活不久,可能是因为泡弱水才活不久。桑酒当初用仙髓去当定海神针(我忘记剧里那个叫什么了)时,她没了仙髓也没死。苏苏之所以会死,是因她用倾世之玉本就把自己身体熬到极限了,她就算不把仙髓换给他人,她也会死,受了雷劫再更早死一点,她的死不是取仙髓所致。
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-23 23:40:00
我以为失了仙髓就与常人寿命无异,桑酒也是,所以她爹爹很心疼,才希望把女儿嫁给冥夜。蚌精有自己的寿命,他们可能也没那么在意永生这件事(这是我自己的解读,也不确定是否正确。)
作者: Abbee (阿比)   2023-05-24 00:06:00
只是用倾世之玉不会有雷劫, 会身体会破损死掉冥夜用雷劫以神髓换魔骨,是他看到雷劫时才想到的苏苏不断地用倾世之玉时 早就该死了~ 是有阴阳琢在撑天欢没仙髓会活不久,是因为她是仙,不是妖,没仙髓就变凡人不像桑酒还是妖能改修妖法活很久
作者: Eliko (莉)   2023-05-24 00:11:00
在原作,冥夜换神髓给桑酒,是他强引的劫雷,所以按设定天雷跟神髓是换出邪骨的条件。
作者: Abbee (阿比)   2023-05-24 00:15:00
剧里冥夜是先看到雷劫,但不知道桑酒作什么引来的 才会问他手上那颗是什么雷打下来时,冥夜在远处就先阵法隔开,之后才飞过去
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-24 00:23:00
苏苏的包袱太多了,与一开始的澹台烬不同,她不能只顾小情小爱,这是我觉得她最苦的地方。虽然最后澹台烬也学会了保护苍生,但如果没有苏苏的爱,他恐怕真的会成为魔神。
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-24 00:55:00
最后一集,我才觉得苏苏最可怜,他必须杀掉烬,那时她已经知道烬的想法,想跟他一起死,又无法,后面有了小孩也无法自杀
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-24 01:01:00
冥桑当时,冥夜说的是“我会代妳受劫,待我神驱消散之时,以我神髓换妳魔骨”。苏苏被稷泽点醒后台词是“利用雷劫之力,冥夜能用神髓换出邪骨,我也应该能以仙髓去换出邪骨”。结合两者,在我看来雷劫加髓这是配套的,缺一不可。若是仅用雷劫就可取骨,至少苏苏台词应该要说“利用雷劫之力,冥夜能取魔骨,我也应该能以此取出邪骨”。既提原作,那我又要再说一次。原作是原作,剧版是剧版。剧版演得不清楚、台词不精确,导致观众有其它解读,那就是编导的问题。别又要说剧版有演,只是你们没看懂。不是每个观众都应该去补原作,去微博看剧组说有什么设定。当资讯不够明确时,不能期待观众只照着一条逻辑发展,若要如此,就应该将各种可能砍杀到观众没办法用其它逻辑来想。
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-24 01:35:00
我也觉得最后留下的最惨,要不是澹台烬留下了女儿,我都觉得苏苏会是下一个魔神,连死都死不了,站在人的立场看这也太苦了!
作者: sunnyjong31 (晴晴儿)   2023-05-24 06:52:00
我也觉得如果没有女儿,苏苏就算后来被烬救还是会去自杀,两边都太苦了,所以虽然有优酷给的福利音档可以偏向最后烬养魂后复活,还是觉得结局可以更好QQ
作者: eomot (确定自我)   2023-05-24 08:40:00
发现须早睡的上班族会错过很多讨论囧,刚又刷了一次片段,苏苏台词“我拿走你邪骨,‘‘还’’你一条仙髓,我俩扯平了”,然后对照演出,雷劫时苏苏就先取了邪骨,后才取“仙髓”,所以我才判断“仙髓”非取邪骨要件。至于说苏苏会死,上面说的我也赞同,单纯是觉得练髓后苏身体残弱,失了仙髓又被雷劈更难活。
作者: rayfen (这样你还要爱我吗)   2023-05-24 11:12:00
好想回推文喔~~~苏苏最后哭坟那边会这么伤心就是因为“明明知道澹台烬真正的想法、明明就想要一起殉情,最终却还是被留下来了。”想要恨澹台烬最后的决绝,却又理解不舍他的不舍,最后才会似哭似笑的痛不欲生,每当看到这一幕我都会想到《囍》这首歌的一段歌词“她这次又是没能接得上话/她笑着哭来着/你猜她怎么笑着哭来着 哭来着/你看她怎么哭着笑来着”就忍不住想一起大泪崩我对苏苏这个角色比较宽容,几乎是无视她身上的bug,澹台烬的可怜已经获得所有观看者的同情与共感;可是苏苏没有,所以会多一分理解与忽略逻辑来看待她的行为否则过不去的会是观众自己XD
作者: eomot (确定自我)   2023-05-24 12:44:00
我推楼上r大,但苏剧情表现实在不多,基于此,只好“深度解剖”苏苏,以现出她所谓的真心,所以把她行为二拆,一是必须做(前期是让烬不死,后期取邪骨),二是多做的(苏真心所在,如前期让他穿暖吃饱,活得像个人;可怜他没眼睛替其承受倾世之玉诅咒;泼寒节来不及表达的真相;后期为他炼制仙髓利其修仙),所以最后的九旻才会多次向苏道谢!
作者: mmfield (黑与白)   2023-05-24 13:23:00
推R大,我就是那个过不去的www。如果结局是铁板板的HE,就不会一直想一大堆有的没有的了。
作者: rayfen (这样你还要爱我吗)   2023-05-24 13:30:00
回M大,这篇文从苏苏立场来解读已经很好了,多看几遍就会懂澹台烬的苦只有苏苏不懂;可是苏苏的苦没有人懂真的太惨没办法认真写一篇苏苏文也是因为在剧中有的时候连我自己都很难帮苏苏圆为什么这么做,太多逻辑矛盾的地方,所以最后放弃深度剖析苏苏XD 因为圆了前面就很难解释后面
作者: airily2 (geo5566)   2023-05-24 13:43:00
虽然这部剧更着重于表现出烬各方面的成长,但苏苏的成长也能看得到。最后苏苏回到魔宫想跟烬问清楚,这就是她的成长了。虽然烬没有直接因苏苏而救赎,但我觉得苏苏的存在就是烬在神魔对赌中,心能被救赎的契机~虽然看了结局也有点意难平,但我想这美好的烬和苏苏应该能再见面的QQ啊补充,我觉得苏苏最后毫不怀疑自己对烬的爱,以及她懂
作者: rayfen (这样你还要爱我吗)   2023-05-24 13:54:00
剧版结尾比原著好的地方就是,澹台烬知道苏苏心里有他,所以剧中即便已经等上5百年他也心甘情愿;剧版则是到死都觉得苏苏没爱过自己,导致千年复活后还不敢主动去找苏苏多看几遍后有深刻的体会到剧版这个结局是在帮苏苏加分XD另外赞同不宜用上帝是视角看烬苏+100
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-24 14:18:00
苏不想相认,除了为了封邪骨必须修炼无情道,还有她一直想让烬好好做沧九旻,希望他不要被人发现他是魔胎,谛冕明明发现魔胎,苏苏就强调他只是沧九旻,也是在强调他不是魔神,烬在逍遥宗知道魔胎出现,魔族会寻找他,他感谢苏给他仙髓,被师父捡走,走向正道,事实上他就是不想当魔神
作者: lovecourage (原来如此)   2023-05-24 14:29:00
苏苏的人生其实也超苦,她所求皆不得,想要与需要永远都是成全需要,没有HE真的意难平只能说还好有蜜糖,当代餐在看XD
作者: romantique (不完美研究生)   2023-05-24 23:15:00
完了 蜜糖快看完
作者: mmfield (黑与白)   2023-05-25 03:41:00
一路看大家的讨论下来,对苏苏已经释怀了不少,感谢各位的开导哈。
作者: Eliko (莉)   2023-05-25 07:58:00
一边重刷长月、一边重刷蜜糖
作者: rayfen (这样你还要爱我吗)   2023-05-24 11:13:00
却还是被留下来了。”想要恨澹台烬最后的决绝,却又理解不舍他的不舍,最后才会似哭似笑的痛不欲生,每当看到这一幕我都会想到《囍》这首歌的一段歌词“她这次又是没能接得上话/她笑着哭来着/你猜她怎么笑着哭来着 哭来着/你看她怎么哭着笑来着”就忍不住想一起大泪崩我对苏苏这个角色比较宽容,几乎是无视她身上的bug,澹台烬的可怜已经获得所有观看者的同情与共感;可是苏苏没有,所以会多一分理解与忽略逻辑来看待她的行为否则过不去的会是观众自己XD
作者: airily2 (geo5566)   2023-05-25 15:02:00
也有注意到牵手的细节,虽然苏苏仙门篇情感戏应该被删蛮多。但魔宫大婚前后蛮多细节能看出苏苏的情感的~~~如果仙门篇可以再多一点就好了
作者: Abbee (阿比)   2023-05-25 15:48:00
有注意到+1 看得出苏苏一直在相信和不敢赌众生间挣扎
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-25 16:06:00
苏苏的心一直在苍生跟烬之间被强迫要做出选择,她的苦不会比烬少
作者: Abbee (阿比)   2023-05-25 16:07:00
大概是太少让苏苏有OS给观众听
作者: Eliko (莉)   2023-05-25 18:45:00
剧本只够把男主线写完,女主只能牺牲掉,都不知道女二粉在叫什么鬼,就你们广电都不准,才删光的
作者: eomot (确定自我)   2023-05-26 08:10:00
我觉烬当时已是魔神,仙门是无法信任他的~(仙魔对立,成见难改)
作者: Eliko (莉)   2023-05-26 10:24:00
仙门继承十二神遗志,他们也是正经传承下来的,不然星罚大阵也是打不开,因为开星罚需要众神的力量。只是魔神灭世这个概念传承下来,只剩下对抗才能救世,其他法子都窄化,没办法像通晓因果的稷泽那样思考。而且他们不是亲爹兆悠真人,岳父衢玄子,不会站在啾咪的角度去想问题。即使是逍遥宗弟子也因为太呆想不到。
楼主: petitbonheur (小流)   2023-05-26 10:44:00
因为太呆想不到 哈哈哈哈哈哈所以,成见真的很可怕啊!他会让人的思维僵化,而看不到其他可能。不过,我很喜欢这部片设定的魔神概念,他之所以想灭世,并非是为了力量,或站在世界的顶端,而是为了解决世间苦难绵绵的问题,只要大家都一样烂,就不会有痛苦,这是一个很有哲学性的设定,超级喜欢!!!!
作者: ugliness (我正在什么也不做)   2023-05-26 11:01:00
解决不了问题就解决制造问题的人,这很魔XD
作者: Eliko (莉)   2023-05-26 14:25:00
逍遥宗全部的经费都给了啾咪不说,弟子们的天赋也全给啾咪点了,智商也是全体下线,只有啾咪是个人精。苏苏说你在逍遥宗是学了什么啊?啊、就去吸收了不照山所有的天地精华而已嘛!
作者: Abbee (阿比)   2023-05-26 14:55:00
师弟在你面前杀师父 还亲口认了 之后变魔神 是要多少智商信他无辜
作者: Eliko (莉)   2023-05-27 19:16:00
这是很难,人精要骗你是很难看破的
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-28 18:59:00
天啊,给我不看她功能,25集太难熬。一个礼拜看了大家的剖析,又看了千古玦麈。我不讨厌黎苏苏了,同时拿着悲情女一和讨人厌圣母的剧本,和3 界最冤打工神差不多的惨。难得萧凛的造型多了两根蟑螂须好看了起来,都等了一个礼拜,难道要为了一个角色弃剧,抱头
作者: Eliko (莉)   2023-05-29 12:17:00
也是
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-29 14:50:00
公冶很惨,等师妹10年,出关变得陌生,还知道被人当替身,虽然苏苏不是把他当替身,但是他不知道,还遇到妹女把他当替身,会走火入魔我觉得挺正常,如果师父没死还能开导他,如果他勇气询问师妹有没有把他当替身
作者: Abbee (阿比)   2023-05-29 15:37:00
师妹不敢看他脸 一看到就想到萧凛
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-29 23:56:00
但第一次看的时候眼里真的只有男女主,眼里只有到底你们什么时候才能过上快乐的日子,其他人滚开
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-30 01:08:00
要刷到第二次才能领悟吗Q Q,我的第一次本来预计6/3可以结束,目前就是25集卡死,我撑到萧凛死了,还是满满的我到底看了什么的感觉TT
楼主: petitbonheur (小流)   2023-05-30 06:26:00
看戏也是很讲缘份的,不投缘不勉强也是好的 ^ ^
作者: eomot (确定自我)   2023-05-30 12:53:00
an大真的有趣,想弃又可惜吗? 如果弄懂那个“可惜”的点,或许就有动力了(长月不是啥完美戏剧,如果感受优大于缺,那就追吧~)
作者: Eliko (莉)   2023-05-30 15:46:00
缘分真的蛮重要,也是有人追苍兰诀看到三十几集还不知道要看啥,get不到那个点
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-30 19:50:00
谢谢peti 大大和大家,没有怪我占版面(鞠躬)。等长月等了很久,一开始是因为罗云熙看的,但真的开始看一口气2天就看了15集,故事设定很特别,演员演技也很棒(我觉得编剧在24集应该是要让观众讨厌黎苏苏,我很入戏啊)服代特效也是一流,是部好戏啊 再次感谢大家。还是要做正事,分享心得,觉得黎苏苏讨厌是在荒渊之旅后,那时候她的任务已经是从普通跳升至魔王等级,但她还是脾气一上来就忘了一切,给我钉子缩回去她才想到她有任务的感觉
楼主: petitbonheur (小流)   2023-05-30 21:43:00
不用谢唷!我自己是觉得苏苏的脾气正是让澹台烬特别信任苏苏的原因。苏苏其实是个藏不住秘密的人,所以盛王府夜袭,我最感动的地方是烬烬跟苏苏说:“你的眼神有恐惧、厌恶,人人都可以这样看我,但怎么能是你。”这代表烬烬其实是可以看清苏苏的,而愿意承认这件事的烬烬,是超级大成长啊~~(欣慰)
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-30 23:20:00
突然想到的,有版友提出灭魂钉要2个人都动情,也许灭魂钉缩回去是苏苏动摇了。看到烬告诉苏苏他杀了盛王,明明就是故意说在苏苏的雷点上,原本就是烬故意测试苏苏,苏苏的反应真的很苏苏,观众我直觉推论烬不开心才导致灭魂缩回去,但像p大讲的,其实烬看事情很像旁观者,真的会气苏苏的反应吗?反而是苏苏对烬的信任瞬间瓦解,加上苏苏对烬的爱还在容易动摇的阶段,就又被仇恨和任务挡住。这样灭魂钉生成是由苏苏的爱决定的或许,灭魂钉(消灭魔神的方法)的真正含义是,一个真心爱魔神的人,可以教会魔神爱,懂爱的魔神才是保护苍生的正解(我没读过原著,以上内容可能应该归类在"脑补"
作者: eomot (确定自我)   2023-05-31 00:19:00
an大,不是脑补喔,你想法很好,只要罪业不消,魔神就不灭,所以保护苍生的正解,是教会魔胎爱人,进而爱苍生(灭魂钉是过程之一)这个答案,后面会揭晓,但你须继续看下去xd(很多伏笔在仙门篇回收)
作者: Eliko (莉)   2023-05-31 00:28:00
原著跟剧版灭魂钉的意义不同,没剧版这么复杂。
楼主: petitbonheur (小流)   2023-05-31 06:24:00
好喜欢a大的说法,灭魂钉生成的过程用这个角度看也很有意思,可以对应兰安姑姑说过的:当一个人有了在意的人,那就会变得软弱。所以,灭魂钉是因动情而生,此钉却能毁人,看似要说“情”果真让人失去力量,但,真是如此吗?同e大说的,你得看下去了哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-31 22:37:00
被e 大和p大称赞好开心,好像考试拿了100分XD。 所以灭魂钉其实是苏苏的OS 和真心,只是连苏苏自己都不知道。所以必须是苏苏回到过去,因为苏苏对众生的善,让灭魂钉不至于消失。题外话,如果派我去执行这个任务,我应该连灭魂钉的屑屑都收集不到,要像苏苏一样带着真心执行任务太难了。结论是:灭魂钉拿了女一剧本:)今日追剧进度:0 QQ
作者: Abbee (阿比)   2023-05-22 00:33:00
只是仙髓 不是神髓
作者: eomot (确定自我)   2023-05-22 00:40:00
推,想起稷泽说结局都是一样的,所以苏苏才决定在此画下句点。
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-22 00:51:00
我一直都觉得这部剧刻画男主部分比较细,五百年前和五百年后都是,但是苏苏的问题对我来说是她自身的表现,无关乎澹台烬在雷劫那一刻是否是真爱还是掌控欲,人做错事就是应该道歉。可是无论是道歉还是坦白真相都是必须考虑对方心情,若她说出真相后她还有很多时间接受烬的怨怼、解答烬的疑问,那她选择说出来我认为是对的,但苏苏她是一个要死去的人了,她可以挥挥衣袖就此离去,但留下来的人却得继续承受她的所作所为所带来的后果。尤其就像p大说的,如今苏苏抽出邪骨,烬就不会再成为魔神,既然不会再成为魔神,那又何必告诉他残忍又让人费解的真相?这就不禁让我疑问,她说出真相,到底是真的为了他,还是为了满足自己呢?苏苏她是必须完成任务,这我没有怪她,只是她的愧疚在我看来不如她自己的感受重要(我现在说的是"感受",而不是"任务")。
作者: moonstat30   2023-05-22 02:12:00
后来想想,相比于烬,会让观众更无法共情苏苏的地方在于并没有在镜头内拍出女主也被虐得很惨。女主惨的剧情都是一段一段的,仙门篇还常常让女主昏过去。就造成观感上男主老是在被审判被误会,女主要最后才知道才能来救他。
作者: Abbee (阿比)   2023-05-22 02:12:00
说清楚反而更不容易死心 我想不会有编剧这样编
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2023-05-22 02:21:00
这部戏很多误会都是没长嘴,编剧确实不会这样编因为这样就没戏了,哈哈
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-22 02:31:00
其实跟有没有长嘴没关系,两个都不相信对方,烬就一直认为叶喜欢是萧,虽然他希望,叶喜欢他,但是他没有信心,叶本来不可能相信烬,他亲眼看过他变成魔神,杀了仙门
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-22 02:48:00
心疼两人,但私心多心疼苏苏一点,觉得她爱的好累,还要顾虑苍生,好纠结而且在苏苏的视角,澹台烬是真的杀了仙门,还操控她去杀萧,死是真的死了,不管出发点是什么原因他们爱的太辛苦了,还好有蜜糖,就当作他们最终能够好好的相守白头
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-22 03:36:00
大家心肠都好好,我无法同情黎苏苏的自以为带给别人悲剧。喜欢自苦可以苦你自己我管不著,拖着别人下水就是你的问题
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-22 04:40:00
我说苏苏对烬感到愧疚,不是指毒粥误会,而是她明知他现在是无辜之人,她却仍然得为任务骗他杀他负他的这件事。
作者: Eliko (莉)   2023-05-22 04:52:00
我觉得最傻眼的是傀儡术拷问,喂!都玩到当机了!问个鬼啊!你
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-22 04:56:00
我在推文有说,要不要坦白从宽跟人死不死的时机有关,前期有铺陈苏苏想说真相,但那就是前期,而后境况变,不该一概而论。在雷劫时,烬是有打算替苏挡,但设定是烬没有能力挡得了即将发生的事,所以她也可以直接挖出邪骨,放狠话并没有让烬不受雷劫。我觉得,一个人做错事,并不是对方也做错事,那就可以理所当然互相抵消,没有罪恶没有愧疚。烬做了什么、要付出什么代价、有没有道歉和弥补,那都是烬要去选择的,但这并不是合理化自己行为的理由,认为反正对方也做了这样的事,没资格埋怨我说我有什么错。无法认同苏,不是因为她被虐得不够惨,而是她前期的心境中,对烬的愧疚写得不够深而难有说服力(至少对我而言远远不够),此外设定苏苏在雷劫前对烬的爱懵懂(?)也是败因之一。
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-22 05:15:00
个人角度:每个人都有X X X的权利,但魔胎没有 丢了情丝的翩然真的对叶清宇没有爱吗?我觉得翩然的存在就是做为澹台烬的对比,都说没有情丝就无法爱人,如果翩然是例外,那澹台烬又为何不能是例外中的另一个例外?就像叶冰裳在每次选择的时候选了往恶的那个方向,我觉得黎苏苏不是没有其他选择
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-22 05:20:00
我重述一次,苏选择完成任务从来不是我无法谅解的点,但她确实为可能性去杀害目前无辜之人,而苏因误会烬跟稷泽说她有愧时,稷泽才会跟她说即便没有误会,妳还是得杀他,妳还是对不起他,这才是她真正的愧疚点。
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-22 05:26:00
苏苏没选择机会,就算没误会照样要钉钉子,有300天限制,凡间注定要be
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-22 05:28:00
苏无法相信烬这我也没有怪过她,我觉得这很正常,可是她无法相信是一回事,无法相信并不能正当化在对方没有要杀妳的时候先去杀他的这个行为。若她因此就无愧,那我真的会说她没良心。
作者: jasmin960 (jasmin)   2023-05-22 05:58:00
重看真的会发现好多剧情台词隐藏的关键 500年前和500年后两人经历都是因果相续只是立场互换
作者: mmfield (黑与白)   2023-05-22 06:26:00
楼主跟我想得差不多,个人觉得在最后沧九旻时期,最能够影响澹台烬善恶一念之间的人,就是兆悠。兆悠就算知道他内心为魔,仍然不懈地引导他向善,也引导他去守护苏苏爱的世界苏苏的存在,只是达成澹台烬追求想爱这件事,而支持澹台烬使他变得坚强的就属兆悠跟逍遥宗的功劳。所以直至最后理解澹台烬的人还是只有兆悠(哭)。认同sofa大说的。沧九民在变成魔神之前根本没干什么坏事,然后为了救苏苏后变成魔神,苏苏就又变脸了,不相信就算了还说他贪婪,之前就已经知道他在幽冥川苦寻五百年了,难道就没想过到底是为了什么吗
作者: eomot (确定自我)   2023-05-22 07:05:00
那个,"以仙髓换邪骨"这件事来说,对烬身体应该无伤害,反而死的会是苏苏.这里应该不是"杀"他吧?反而给了重生的机会我这下终于懂了,当烬太圣光,就会弱化了苏苏的重要性及道德
作者: mmfield (黑与白)   2023-05-22 07:25:00
总之个人觉得苏苏并没有成为澹台烬的救赎,有点遗憾最终魂飞魄散让苏苏等待不知何时归来的结局,说不定刚好拍谢,推文有乱码
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-22 07:31:00
说"杀",自是延续稷泽所说,即便无误会,烬始终良善,苏苏仍得因苍生用灭魂钉杀他。用仙髓换邪骨,则是她在灭魂钉已碎状况下唯一救苍生的唯一办法,她没有选择。要怪,得怪编剧不让苏苏有选择机会,让她不是在灭魂钉已碎后才迫不得已练仙髓,而是即便可以用灭魂钉杀,她却宁愿承受倾世之玉练髓之痛来给烬博得一线生机。我上面所说,是我想到众多可以表现苏苏真心的其一举例,而这也是我为什么会说我觉得编导写得前期苏苏不够深刻。
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-22 07:50:00
e o大突破我的盲点,因为澹台烬没做什么坏事,我会期待苏苏能像逍遥宗那样去感化他 虽然这太理想化,更不可能成真撇开所有感情不谈,有人告诉你2个礼拜后你会毁灭地球,所以他要杀了你。但是我现在就只是一个每天在想中午吃什么的社畜,我要怎么接受这个理由让你杀我
作者: moonstat30   2023-05-22 16:53:00
这剧的台词真的砍的七零八落https://i.imgur.com/OqLHBVJ.jpg好想看强制爱的吻(就想让他们亲!
作者: rayfen (这样你还要爱我吗)   2023-05-22 18:05:00
好难得有一篇站在苏苏角度写的心得文,感人~~这角色在原著不轻易对澹台烬这个疯子动情都蛮能理解,有个颇鲜明的神女形象。剧版把澹台烬人设一改就很难站在苏苏立场说话,尤其剪辑又一直捅她刀,加上剧版该删的没删:例如原著中跳城楼那段她真的是在内心说永不相见,剧版直接演出来真的不知该哭该笑XDDD 比起改编完整的澹台烬,苏苏的重要桥段都禁
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-23 04:24:00
的感情骗到一半,因为不爽就整个和对手摊牌,这 合理吗?
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-23 06:55:00
我也好喜欢泼寒节,要是编剧让苏苏把话说完,那大概就是一部共同抵抗魔神的甜剧。对于苏苏魔神是真实的存在,杀了她的爹爹、同伴们。我自己解读苏苏的狠话,说的对象是已经被魔神控制的澹台烬,而不是她爱的那个澹台烬。她也确确实实爱惨他了呀!苏苏从小就被教育要走正道,不然也不会对亲生父亲动手。我还是很心疼苏苏的,澹台烬有太多人心疼了,就让我多心疼苏苏一点吧!当神女要能不负苍生,不负爱人真难
作者: moonstat30   2023-05-23 08:37:00
重看39集 苏苏被掐晕醒过来了之后 虽然把烬视为魔神烬放一堆狠话 但当烬出现在魔车上之后就开始了试探直到烬说无法回头了她也决定明日开舍身阵赴死 才会有圆房跟爱人告别 她确实知道这个魔神不是她害怕的那个魔神 可也回不到之前那个不会伤害她的爱人 ㄧ切都无法回头了
作者: dumplingrosa (饱满的饺子)   2023-05-24 03:08:00
推一下这篇,苏苏真的也是很爱
作者: eomot (确定自我)   2023-05-24 03:29:00
我刚突然想到一个问题,取邪骨要借用“雷劫”之力,有说一定要放“仙髓”进去吗?(冥夜当时如此做是想弥补桑酒吧),我想厘清因果关系,取邪骨一定要练仙髓吗?我看天欢也被取了仙髓,但冥夜后续根本不理她啊(只说她会活不久)
作者: Abbee (阿比)   2023-05-24 04:25:00
他借雷劫之力才能取出邪骨 可以不用换仙髓 但他要修出仙髓才会有雷劫 帮他换仙髓是学冥夜要补偿
作者: eomot (确定自我)   2023-05-24 04:38:00
感谢楼上,但正确来说,是因为使用倾世之玉(应该是不管做啥)才会有雷劫(只是苏苏用来练仙髓)。如果是这样,苏苏任务只有取“邪骨”,取出后就已完成任务,但她却把自己“仙髓”给了烬(这非任务,而且取出是会死的),所以说这就是补偿,也是苏苏的真心。
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-24 07:24:00
台词上,我记得是写“冥夜可用神髓换"出"魔骨”,而冥桑当时的雷劫是桑酒炼倾世之玉引来的,冥夜到场还问桑酒那颗是什么,代表不是用雷劫取骨,所以神髓跟魔骨是器官等价交换,而苏苏用冥桑案例比拟,所以我也认为邪骨不是雷劫就能取出。至于天欢活不久,可能是因为泡弱水才活不久。桑酒当初用仙髓去当定海神针(我忘记剧里那个叫什么了)时,她没了仙髓也没死。苏苏之所以会死,是因她用倾世之玉本就把自己身体熬到极限了,她就算不把仙髓换给他人,她也会死,受了雷劫再更早死一点,她的死不是取仙髓所致。
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-24 07:40:00
我以为失了仙髓就与常人寿命无异,桑酒也是,所以她爹爹很心疼,才希望把女儿嫁给冥夜。蚌精有自己的寿命,他们可能也没那么在意永生这件事(这是我自己的解读,也不确定是否正确。)
作者: Abbee (阿比)   2023-05-24 08:06:00
只是用倾世之玉不会有雷劫, 会身体会破损死掉冥夜用雷劫以神髓换魔骨,是他看到雷劫时才想到的苏苏不断地用倾世之玉时 早就该死了~ 是有阴阳琢在撑天欢没仙髓会活不久,是因为她是仙,不是妖,没仙髓就变凡人不像桑酒还是妖能改修妖法活很久
作者: Eliko (莉)   2023-05-24 08:11:00
在原作,冥夜换神髓给桑酒,是他强引的劫雷,所以按设定天雷跟神髓是换出邪骨的条件。
作者: Abbee (阿比)   2023-05-24 08:15:00
剧里冥夜是先看到雷劫,但不知道桑酒作什么引来的 才会问他手上那颗是什么雷打下来时,冥夜在远处就先阵法隔开,之后才飞过去
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-24 08:23:00
苏苏的包袱太多了,与一开始的澹台烬不同,她不能只顾小情小爱,这是我觉得她最苦的地方。虽然最后澹台烬也学会了保护苍生,但如果没有苏苏的爱,他恐怕真的会成为魔神。
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-24 08:55:00
最后一集,我才觉得苏苏最可怜,他必须杀掉烬,那时她已经知道烬的想法,想跟他一起死,又无法,后面有了小孩也无法自杀
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-24 09:01:00
冥桑当时,冥夜说的是“我会代妳受劫,待我神驱消散之时,以我神髓换妳魔骨”。苏苏被稷泽点醒后台词是“利用雷劫之力,冥夜能用神髓换出邪骨,我也应该能以仙髓去换出邪骨”。结合两者,在我看来雷劫加髓这是配套的,缺一不可。若是仅用雷劫就可取骨,至少苏苏台词应该要说“利用雷劫
作者: rayfen (这样你还要爱我吗)   2023-05-24 19:13:00
却还是被留下来了。”想要恨澹台烬最后的决绝,却又理解不舍他的不舍,最后才会似哭似笑的痛不欲生,每当看到这一幕我都会想到《囍》这首歌的一段歌词“她这次又是没能接得上话/她笑着哭来着/你猜她怎么笑着哭来着 哭来着/你看她怎么哭着笑来着”就忍不住想一起大泪崩我对苏苏这个角色比较宽容,几乎是无视她身上的bug,澹台烬的可怜已经获得所有观看者的同情与共感;可是苏苏没有,所以会多一分理解与忽略逻辑来看待她的行为否则过不去的会是观众自己XD
作者: eomot (确定自我)   2023-05-24 20:44:00
我推楼上r大,但苏剧情表现实在不多,基于此,只好“深度解剖”苏苏,以现出她所谓的真心,所以把她行为二拆,一是必须做(前期是让烬不死,后期取邪骨),二是多做的(苏真心所在,如前期让他穿暖吃饱,活得像个人;可怜他没眼睛替其承受倾世之玉诅咒;泼寒节来不及表达的真相;后期为他炼制仙髓利其修仙),所以最后的九旻才会多次向苏道谢!
作者: mmfield (黑与白)   2023-05-24 21:23:00
推R大,我就是那个过不去的www。如果结局是铁板板的HE,就不会一直想一大堆有的没有的了。
作者: rayfen (这样你还要爱我吗)   2023-05-24 21:30:00
回M大,这篇文从苏苏立场来解读已经很好了,多看几遍就会懂澹台烬的苦只有苏苏不懂;可是苏苏的苦没有人懂真的太惨没办法认真写一篇苏苏文也是因为在剧中有的时候连我自己都很难帮苏苏圆为什么这么做,太多逻辑矛盾的地方,所以最后放弃深度剖析苏苏XD 因为圆了前面就很难解释后面
作者: airily2 (geo5566)   2023-05-24 21:43:00
虽然这部剧更着重于表现出烬各方面的成长,但苏苏的成长也能看得到。最后苏苏回到魔宫想跟烬问清楚,这就是她的成长了。虽然烬没有直接因苏苏而救赎,但我觉得苏苏的存在就是烬在神魔对赌中,心能被救赎的契机~虽然看了结局也有点意难平,但我想这美好的烬和苏苏应该能再见面的QQ啊补充,我觉得苏苏最后毫不怀疑自己对烬的爱,以及她懂得信任所爱之人这些都与人界有明确的对比,也是这个角色的成长。看这长月时常常会觉得这个故事不宜以上帝视角来看烬苏的作为,虽然有时候也会不小心忘记这个XDD
作者: rayfen (这样你还要爱我吗)   2023-05-24 21:54:00
剧版结尾比原著好的地方就是,澹台烬知道苏苏心里有他,所以剧中即便已经等上5百年他也心甘情愿;剧版则是到死都觉得苏苏没爱过自己,导致千年复活后还不敢主动去找苏苏多看几遍后有深刻的体会到剧版这个结局是在帮苏苏加分XD另外赞同不宜用上帝是视角看烬苏+100
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-24 22:18:00
苏不想相认,除了为了封邪骨必须修炼无情道,还有她一直想让烬好好做沧九旻,希望他不要被人发现他是魔胎,谛冕明明发现魔胎,苏苏就强调他只是沧九旻,也是在强调他不是魔神,烬在逍遥宗知道魔胎出现,魔族会寻找他,他感谢苏给他仙髓,被师父捡走,走向正道,事实上他就是不想当魔神
作者: lovecourage (原来如此)   2023-05-24 22:29:00
苏苏的人生其实也超苦,她所求皆不得,想要与需要永远都是成全需要,没有HE真的意难平只能说还好有蜜糖,当代餐在看XD
作者: romantique (不完美研究生)   2023-05-25 07:15:00
完了 蜜糖快看完
作者: mmfield (黑与白)   2023-05-25 11:41:00
一路看大家的讨论下来,对苏苏已经释怀了不少,感谢各位的开导哈。
作者: Eliko (莉)   2023-05-25 15:58:00
一边重刷长月、一边重刷蜜糖
作者: airily2 (geo5566)   2023-05-25 23:02:00
也有注意到牵手的细节,虽然苏苏仙门篇情感戏应该被删蛮多。但魔宫大婚前后蛮多细节能看出苏苏的情感的~~~如果仙门篇可以再多一点就好了
作者: Abbee (阿比)   2023-05-25 23:48:00
有注意到+1 看得出苏苏一直在相信和不敢赌众生间挣扎
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-26 00:06:00
苏苏的心一直在苍生跟烬之间被强迫要做出选择,她的苦不会比烬少
作者: Abbee (阿比)   2023-05-26 00:07:00
大概是太少让苏苏有OS给观众听
作者: Eliko (莉)   2023-05-26 02:45:00
剧本只够把男主线写完,女主只能牺牲掉,都不知道女二粉在叫什么鬼,就你们广电都不准,才删光的回楼主,魔宫这段我有看到,但没想到那么深,苏苏也是很煎熬,惨啊!
作者: eomot (确定自我)   2023-05-26 16:10:00
我觉烬当时已是魔神,仙门是无法信任他的~(仙魔对立,成见难改)
作者: Eliko (莉)   2023-05-26 18:24:00
仙门继承十二神遗志,他们也是正经传承下来的,不然星罚大阵也是打不开,因为开星罚需要众神的力量。只是魔神灭世这个概念传承下来,只剩下对抗才能救世,其他法子都窄化,没办法像通晓因果的稷泽那样思考。而且他们不是亲爹兆悠真人,岳父衢玄子,不会站在啾咪的角度去想问题。即使是逍遥宗弟子也因为太呆想不到。
楼主: petitbonheur (小流)   2023-05-26 18:44:00
因为太呆想不到 哈哈哈哈哈哈所以,成见真的很可怕啊!他会让人的思维僵化,而看不到其他可能。不过,我很喜欢这部片设定的魔神概念,他之所以想灭世,并非是为了力量,或站在世界的顶端,而是为了解决世间苦难绵绵的问题,只要大家都一样烂,就不会有痛苦,这是一个很有哲学性的设定,超级喜欢!!!!
作者: ugliness (我正在什么也不做)   2023-05-26 19:01:00
解决不了问题就解决制造问题的人,这很魔XD
作者: Eliko (莉)   2023-05-26 22:25:00
逍遥宗全部的经费都给了啾咪不说,弟子们的天赋也全给啾咪点了,智商也是全体下线,只有啾咪是个人精。苏苏说你在逍遥宗是学了什么啊?啊、就去吸收了不照山所有的天地精华而已嘛!
作者: Abbee (阿比)   2023-05-26 22:55:00
师弟在你面前杀师父 还亲口认了 之后变魔神 是要多少智商信他无辜
作者: Eliko (莉)   2023-05-28 03:16:00
这是很难,人精要骗你是很难看破的
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-29 02:59:00
天啊,给我不看她功能,25集太难熬。一个礼拜看了大家的剖析,又看了千古玦麈。我不讨厌黎苏苏了,同时拿着悲情女一和讨人厌圣母的剧本,和3 界最冤打工神差不多的惨。难得萧凛的造型多了两根蟑螂须好看了起来,都等了一个礼拜,难道要为了一个角色弃剧,抱头
作者: Eliko (莉)   2023-05-29 20:17:00
也是
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-29 22:50:00
公冶很惨,等师妹10年,出关变得陌生,还知道被人当替身,虽然苏苏不是把他当替身,但是他不知道,还遇到妹女把他当替身,会走火入魔我觉得挺正常,如果师父没死还能开导他,如果他勇气询问师妹有没有把他当替身
作者: Abbee (阿比)   2023-05-29 23:37:00
师妹不敢看他脸 一看到就想到萧凛
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-30 07:56:00
但第一次看的时候眼里真的只有男女主,眼里只有到底你们什么时候才能过上快乐的日子,其他人滚开
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-30 09:08:00
要刷到第二次才能领悟吗Q Q,我的第一次本来预计6/3可以结束,目前就是25集卡死,我撑到萧凛死了,还是满满的我到底看了什么的感觉TT
楼主: petitbonheur (小流)   2023-05-30 14:26:00
看戏也是很讲缘份的,不投缘不勉强也是好的 ^ ^
作者: eomot (确定自我)   2023-05-30 20:53:00
an大真的有趣,想弃又可惜吗? 如果弄懂那个“可惜”的点,或许就有动力了(长月不是啥完美戏剧,如果感受优大于缺,那就追吧~)
作者: Eliko (莉)   2023-05-30 23:46:00
缘分真的蛮重要,也是有人追苍兰诀看到三十几集还不知道要看啥,get不到那个点
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-31 03:50:00
谢谢peti 大大和大家,没有怪我占版面(鞠躬)。等长月等了很久,一开始是因为罗云熙看的,但真的开始看一口气2天就看了15集,故事设定很特别,演员演技也很棒(我觉得编剧在24集应该是要让观众讨厌黎苏苏,我很入戏啊)服代特效也是一流,是部好戏啊 再次感谢大家。还是要做正事,分享心得,觉得黎苏苏讨厌是在荒渊之旅后,那时候她的任务已经是从普通跳升至魔王等级,但她还是脾气一上来就忘了一切,给我钉子缩回去她才想到她有任务的感觉
楼主: petitbonheur (小流)   2023-05-31 05:43:00
不用谢唷!我自己是觉得苏苏的脾气正是让澹台烬特别信任苏苏的原因。苏苏其实是个藏不住秘密的人,所以盛王府夜袭,我最感动的地方是烬烬跟苏苏说:“你的眼神有恐惧、厌恶,人人都可以这样看我,但怎么能是你。”这代表烬烬其实是可以看清苏苏的,而愿意承认这件事的烬烬,是超级大成长啊~~(欣慰)
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-05-31 07:20:00
突然想到的,有版友提出灭魂钉要2个人都动情,也许灭魂钉缩回去是苏苏动摇了。看到烬告诉苏苏他杀了盛王,明明就是故意说在苏苏的雷点上,原本就是烬故意测试苏苏,苏苏的反应真的很苏苏,观众我直觉推论烬不开心才导致灭魂缩回去,但像p大讲的,其实烬看事情很像旁观者,真的会气苏苏的反应吗?反而是苏苏对烬的信任瞬间瓦解,加上苏苏对烬的爱还在容易动摇的阶段,就又被仇恨和任务挡住。这样灭魂钉生成是由苏苏的爱决定的或许,灭魂钉(消灭魔神的方法)的真正含义是,一个真心爱魔神的人,可以教会魔神爱,懂爱的魔神才是保护苍生的正解(我没读过原著,以上内容可能应该归类在"脑补"
作者: eomot (确定自我)   2023-05-31 08:19:00
an大,不是脑补喔,你想法很好,只要罪业不消,魔神就不灭,所以保护苍生的正解,是教会魔胎爱人,进而爱苍生(灭魂钉是过程之一)这个答案,后面会揭晓,但你须继续看下去xd(很多伏笔在仙门篇回收)
作者: Eliko (莉)   2023-05-31 08:28:00
原著跟剧版灭魂钉的意义不同,没剧版这么复杂。
楼主: petitbonheur (小流)   2023-05-31 14:24:00
好喜欢a大的说法,灭魂钉生成的过程用这个角度看也很有意思,可以对应兰安姑姑说过的:当一个人有了在意的人,那就会变得软弱。所以,灭魂钉是因动情而生,此钉却能毁人,看似要说“情”果真让人失去力量,但,真是如此吗?同e大说的,你得看下去了哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: analytical (总冠军关我屁事)   2023-06-01 06:37:00
被e 大和p大称赞好开心,好像考试拿了100分XD。 所以灭魂钉其实是苏苏的OS 和真心,只是连苏苏自己都不知道。所以必须是苏苏回到过去,因为苏苏对众生的善,让灭魂钉不至于消失。题外话,如果派我去执行这个任务,我应该连灭魂钉的屑屑都收集不到,要像苏苏一样带着真心执行任务太难了。结论是:灭魂钉拿了女一剧本:)今日追剧进度:0 QQ

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