[公告] ★★ 快乐追剧,理性讨论 ★★

楼主: evenscho (パーナです)   2023-01-12 18:46:18
每隔一段时间都要来一篇宣导文,
本来以为没有爆剧可以休息一下,结果还是一样。
在每个月的置底文里面都可以看出来,
大部分台湾板友都不喜欢中国这个国家的粉丝文化,
在台湾,是个有言论自由的地方,
凡是有理有据、理性探讨的言论,即使不属于大多数的主流声音,都应该被尊重。
可以理解你们会想要保护你们喜欢的演员,
但大部分时候,除了明显来闹事的之外,
其实板友都不太会直接攻击演员,
基本上都还是针对戏剧当中的不考究、不够严谨等等给予批评,
或是演技上还有哪里有待加强等等,
这些都是非常合理的讨论,
不需要直接给别人抹上是“黑粉”的标签,
拥护者也不能因为喜欢这部剧或是接受戏剧中的安排设定就被抹是“脑粉”。
我希望大家都能够理性批评并尊重他人与你不相同的意见想法。
这里不是豆瓣、不是微博、不是知乎更不是兔区,
要吵要闹、要攻击要抹黑,请去别的地方。
作者: katehsu26262 (狐狸精)   2023-01-12 19:02:00
Live文真的一点都不能批评,提出一点点质疑就很凶,或是因为是XXX所以什么不合理都没关系,本来会热烈讨论,后来就弃了,这样努力护剧不能批评真的是好的吗?对,我说的就是向风
作者: mblaqfv (迷迷圆仔)   2023-01-12 19:10:00
推板主,辛苦了
作者: sogua (加油囉!!)   2023-01-12 19:37:00
K大 其实我觉得没人凶吧 只是看法不一样而已 讨论都是互相的 live文也有看到很多人提出剧本问题 也有人说哪几集难看我觉得不是ㄧ言堂
作者: katehsu26262 (狐狸精)   2023-01-12 19:49:00
提出剧本的不合理或是女主个性问题就被批,现实生活中干敢告自己公司的不算多吧,航空业这么封闭,真的如果告公司,可能航空业都不要混了,但女主告公司就是正义感好棒棒。当整个风向都是顺风的时候,你们不会注意到逆风的人的感受。*敢告公司 多了一字你觉得看到有人因为提出对职场剧的质疑被骂黑子,还敢继续在live文讨论吗?
作者: linlic (linlic)   2023-01-12 20:09:00
推版主~
作者: sogua (加油囉!!)   2023-01-12 20:17:00
会被说黑子 是那些说飞行剧不专业 但也不提出实际论点的人吧 只会空口说白话 那也是蛮奇怪的吧 每部戏都有值得看和被人诟病的地方 如果因为你说的点别人反驳就觉得别人护剧 我也觉得你不太理智 还有现实生活中有些飞行员和空服员也是站在公司对立面的
作者: fenpourpre (冬眠的熊)   2023-01-12 21:07:00
K大如果可以请你列出live文你觉得凶和被批的部分,我有看了你ep33-34的留言,没有人凶你呀?因为xxx所以忽略不合理剧情,这是个人感受就算讨论不起来那也是别人的想法,毕竟对方没让你不要说了,护剧不等于一言堂护剧也是个人自由,以上不包含那篇新闻讨论,那篇就是吵起来了各种引战言论不代表全体~剧情走向女主的确就是正义感站在公司对立面,航空业我不熟职场方面我不发表感想,不懂的行业我闭嘴XD,江部长是想打霄妈和程霄的心理战所以找霄妈,至于律师专业问题我也不懂XD我觉得因为不懂所以忽略职场部分觉得剧好看没什么问题,如果是想看职场剧觉得这部很差也没问题,个人感受罢了~S大那段话意思是质疑剧情没问题但别人护剧也是他们的自由,因此觉得护剧=一言堂是不理智的,而不是质疑剧情就是不理智希望k大放宽心~至于顺风逆风那段刚好可以举我的例子,当时刚开播女主被批很多人弃剧也没有live文(所谓顺风?)但我也不管我就喜欢所以发了一篇闲聊文大聊女主优点(当时算逆风吧)我也不在乎别人的看法,一部剧喜欢讨厌的人都有像版主说的互相尊重即可。
作者: hollykuo (holly)   2023-01-12 21:23:00
话说有些公司法务比较偏向合约审查,真的发生发生纠纷不见得不会委外打官司,就像统一集团虽然有法务,但是博客来的劳动纠纷还是委托外面的事务所由专门领域的劳动律师协调
作者: fenpourpre (冬眠的熊)   2023-01-12 21:30:00
不不~k大误解了,每个人都是自由独立的,当然都可以看也可以讨论啊,只是每个人的选择不同罢了,像我选择的就是不懂就不讨论不研究闭嘴XD别人的看法给予尊重即可而不是遵从
楼主: evenscho (パーナです)   2023-01-12 21:33:00
F大说得很棒呢!别人的想法就是尊重而不是遵从~
作者: Greein (GreenY)   2023-01-12 21:47:00
事实上向风后半的剧情在对岸也有不少专业领域的观众在批评,即使是剧粉,吐槽不满意的声浪也不小,每个人看剧的看点不同,就像有的人觉得只要恋爱够甜就好,但有的人更重视职场呈现,向风其实取材了一些真实案例,但取材自真实案例不表示编剧是照着现实发生的过程写,毕竟这么多事件集中发生在女主身上的机率极小,编剧势必得和故事主线加以融合,而编剧就是在“融合”这部分出了岔子,才会引来批评,真的想黑剧的人,才不会特地引用剧情加入讨论,那可太麻烦了。
作者: emilysui (emily)   2023-01-12 22:09:00
向风我觉得Live风气还好,不到评不得,大家吐槽也没少,跟真正骂不得差远了。通常骂不得的,是要护男主或女主明星,男女主有一方很槽,路人看不下,粉丝要护明星看不得吐槽。向风男女主有时有雷点,但不是从头雷到尾,路人也不会从头骂到尾。另外,大家也不是航空业的,职场剧专业不懂,一般人就少骂了。
作者: mblaqfv (迷迷圆仔)   2023-01-12 22:12:00
理性的讨论不是坏事。其实一直有在想要不要发某不作品的心得文,一开始有点担心因为会有一些黑特而退缩,但是板上的风气其实蛮好的先,大家即使意见不同也能互相尊重,我现在其实最要担心的是发了文没人推吧XDD
作者: rainight (麓上霜)   2023-01-12 22:18:00
感谢版主辛苦维护。
作者: jpeg (jpeg)   2023-01-12 22:19:00
辛苦版主维护! 其实文章跟推文体感是有版主之后有变多了~
作者: yzupj (yzupj)   2023-01-12 22:22:00
路过推推,感谢版主。
作者: liza9873 (liza)   2023-01-12 23:50:00
感谢版主 辛苦了
作者: Icecrystals (有鱼在飞)   2023-01-12 23:57:00
推推
作者: evitalee6937 (evita)   2023-01-12 23:58:00
我发文都没人看QQ应该说没人理我XDDDD
作者: Moukoko   2023-01-12 23:59:00
现在这几部 除了少年歌行外有啥好看的 推文少属实正常
楼主: evenscho (パーナです)   2023-01-13 00:39:00
楼上,这样在追其他剧的朋友会伤心的(捂胸)
作者: silendy (琥<3)   2023-01-13 03:08:00
谢谢版主,之前的确真的感受到有些粉丝为了护主好像真的容纳不了一点对戏剧的负面评价XD
作者: ccolorLing (ccolorLing)   2023-01-13 08:23:00
过度护剧就算了,之前还有拿过往留言纪录公审的,很可怕。
作者: psh1012 (哈)   2023-01-13 10:28:00
立刻想起前阵子的某部剧,网友一点点批评就特别激动说人家黑子啥的…后来都不想去看讨论了..
作者: emilysui (emily)   2023-01-13 11:18:00
除非没人看没人在意,播过没水花,大热剧在Live为了护明星控评护剧,只要有人发个一负评帖,Live说不得的,大家会一拥而上刷负评,大说特说。
作者: mblaqfv (迷迷圆仔)   2023-01-13 11:20:00
想到以前live还有黑特文,边播大家边骂也很有趣
作者: emilysui (emily)   2023-01-13 12:03:00
在这边控评也不是做数剧,纯粹粉丝看不得有人骂他们的正主,只能夸,一有负评就是黑子,连走过路过的路人都不是。
作者: Moukoko   2023-01-13 12:17:00
遇到护主的以后跳过他的戏就好 这样挑剧看也方便 反正人家自己粉丝讨论很开心就好 干嘛担心推文跟讨论少呢 人家都是大流量耶拜托
作者: ankhesbelga (水深火热ing....)   2023-01-13 12:22:00
之前认为陆剧不要有演唱会的文就被嘘和被粉丝私信骂了,后来就不想写心得文了(叹气)
作者: Greein (GreenY)   2023-01-13 12:33:00
我这人不识相,大流量的剧照样该批就批,不过除非演技烂得离奇,我一般都专注批剧,很少怪罪演员。但还会批评,至少说明还在追,真碰到完全看不下去的剧,我连讨论都懒得讨论,毕竟还得花力气引用剧情阐述哪里拍得不好,这时间我用来追其他的剧不香吗?
作者: Icecrystals (有鱼在飞)   2023-01-13 15:02:00
我觉得演技好不好还蛮主观的,批剧情比较能有共鸣XD
作者: jpeg (jpeg)   2023-01-13 15:30:00
其实逆风顺风都会有人想求认同啦,觉得就是心态持平就好XD
作者: AroczL   2023-01-13 15:50:00
推版主
作者: realmirage (夜儿)   2023-01-13 16:06:00
大概笔记了几个本来有兴趣,后来想跳过的演员……最近都去看美剧韩剧了XD
作者: silendy (琥<3)   2023-01-13 16:35:00
之前好像只是提过原著跟剧版的不同,也被贴标签说是黑子,阿事实就是剧版更动很大呀XD而且我也没说剧版不好,后来就不想看那部戏了XD
作者: funnykapa   2023-01-13 16:41:00
推版主
作者: kamenatsumi (卡卡)   2023-01-13 20:11:00
推版主~这里不是一言堂也不是辩论场,和平交流就很好
作者: Icecrystals (有鱼在飞)   2023-01-14 05:49:00
好像是耶XD但我推文的时候脑子想的是那种剧情bug,比如大提琴挡雨之类的,或者是吐槽魔改原著XD
作者: EiryoWaga   2023-01-14 09:35:00
推~说得真好
作者: yzupj (yzupj)   2023-01-14 09:52:00
我是护人不护剧哈,好多剧的剧情神逻辑或拍摄让人想大批特批若看到批评是上升到我喜欢的演员本人五官,会手痒想写几句平反一下:QQQ
作者: emilysui (emily)   2023-01-14 10:08:00
我粉一堆男星也是护人不护剧,对手女角也不护,我喜欢男主,没必要整体都后,但我也是护剧里表现,五观长相就不护了,人家就看他不顺眼,脸就不是人家的菜,我护什么。整体都爱,上错字
作者: AroczL   2023-01-14 13:56:00
吐槽剧情bug是一大乐趣啊XD明明就是bug为什么不能吐槽XD
作者: keddy1978 (心)   2023-01-14 16:15:00
我跟yz大一样,护人不护剧,即使是我喜欢的演员演的戏,明明一堆可以吐嘈的点,为何不能批评讨论?不过如果恶意羞辱演员的脸就不能忍,可以说不是自己喜欢的型,但用羞辱的词就很过份
作者: Greein (GreenY)   2023-01-14 16:24:00
审美不同说演员不帅不美,基于角色特质说长相身材不贴都能理解,但用恶意羞辱的言词就太过了。
作者: realmirage (夜儿)   2023-01-14 17:22:00
我是虽然是自己很喜欢的演员,但明显他还有不足,或真的没演好的时候是能接受批评的XD不过真的常看到说剧情老梗/不合理之类的稍有批评就一堆演员粉跳出来,真的就会想直接弃剧同楼上说不帅/不美/普也能接受,毕竟大家审美不同
作者: day2j04   2023-01-15 20:37:00
说演员脸就觉得很无聊.谁说演员就一定要美要帅的,演技才是重点.空有外表演技差也没用
作者: Greein (GreenY)   2023-01-15 22:21:00
重点是贴合角色,人设是大美女大帅哥,演员长相不达标,观众也是会出戏的。10多年前的日版《贫穷贵公子》就给我这种感觉,主角人设是穷人,但有着贵族一般的气质,长得超级帅,但主演的形象却很平民,又是可爱的脸,所以每当群众演员在旁边爱心眼狂夸主角有着贵族的帅气时,我都在心中疯狂吐槽明明怎么看都没钱的样子。
作者: wicdt (明天?)   2023-01-16 14:40:00
任的杨过,我此生都没办法接受啊
作者: pylee (想疯头的小鸡)   2023-01-16 14:58:00
还有吴倩莲的小龙女,对我来说也很难接受但当年我还是因为实在太喜欢神雕侠侣而看得很认真
作者: sofa89 (sofa89)   2023-01-16 15:09:00
但对一个人的观感也很主观,也许在其他人眼中二宫很贵族啊XD
作者: Greein (GreenY)   2023-01-16 15:42:00
https://i.imgur.com/jtOJrkA.jpg 当年日版贫穷贵公子可是被吐槽到不行,被日本网友在台版和日版中间立了一道“不可跨越之壁”,有些东西不是演技可以弥补的,要不是杰尼斯操作,山田太郎根本不可能选中二宫来演,大概只有演员粉丝能硬吞设定。
作者: sofa89 (sofa89)   2023-01-16 19:06:00
台版选角其实也不是都恰当,像朱孝天演爸爸就让人觉得怪怪的,明明是同一团的成员,年纪也没相差多少,但却演父子
作者: Greein (GreenY)   2023-01-16 19:22:00
山田一家颜值顶天,山田父母在漫画中就是不显年龄,朱孝天我还嫌不够帅呢。但不管台湾选角怎样,都是轻松碾压日版,日版的山田爸我也很无语。https://i.imgur.com/F5RWUZf.jpg 人家漫画中的山田爸长这样,说兄弟我也信。
楼主: evenscho (パーナです)   2023-01-16 19:25:00
漫画中的爸妈看起来就都还是高中生的长相啊XD男主还比较老成
作者: Greein (GreenY)   2023-01-16 19:30:00
我记得隆子因为太郎太穷而幻想破灭,后来又喜欢上了山田爸,发现居然是山田他爸再次破灭。另外印象中山田爸妈是姐弟恋。
作者: sofa89 (sofa89)   2023-01-16 19:38:00
日本很多少女漫作品的爸妈都画得过于年轻,只是翻拍戏剧也这样的话,很难让人入戏
作者: Greein (GreenY)   2023-01-16 19:41:00
我是书粉,山田和夫不是画得过于年轻,而是设定上就长得年轻。我宁愿还原也不想看到魔改,而且日本漫改剧什么时候不夸张了。
楼主: evenscho (パーナです)   2023-01-16 19:42:00
欢迎大家一起去看日剧《哥哥扭蛋》,2015的,爸妈也超年轻XD 虽然爸妈完全不是重点,哥哥们才是
作者: Greein (GreenY)   2023-01-16 19:59:00
搜寻了一下,《哥哥扭蛋》居然是先有剧再改成漫画XD
作者: sofa89 (sofa89)   2023-01-16 20:31:00
我没办法,漫改剧如果改的时候跟现实没有重叠 ,维持漫画时的浮夸,我会很难看下去。设定长得年轻,跟真的年轻是有差异的。某些艺人就算冻龄,但是细微处还是看得出来有老,例如鱼尾纹。但是,差异最多的其实是气质。
作者: Greein (GreenY)   2023-01-16 20:55:00
这是漫改,而且是搞笑漫改,不是现实题材、写实剧,不浮夸才是败笔,就像日剧《我是大哥大》假如把浮夸的发型改掉,真的不如别拍。而且但凡看过《贫穷贵公子》的漫画就知道,山田爸妈比儿子还不成熟,甚至是脱线,哪来气质可言。尊重原作没那么难,《财阀家的小儿子》编剧大概也是抱持着我要反应社会、追求写实的想法,才会编出推翻原作设定的烂尾结局来报复社会。
作者: sofa89 (sofa89)   2023-01-16 21:33:00
这跟尊重不尊重无关,每个人口味和想法就是不尽相同,想表达的也不会一样,作品要维持原风格还是大改我是比较无所谓,只要最后成品是好的,有说出自己一套想法的,我就能认同,我本来就没什么一定要照原作演的坚持,每个改编我都当新作看,无法接受那也就算了。
作者: mblaqfv (迷迷圆仔)   2023-01-16 21:38:00
就像苍兰诀如果按照原著拍……可能会看不下去
作者: Greein (GreenY)   2023-01-16 21:44:00
你应该没看过漫画,所以才会把《贫穷贵公子》当成普通少女漫,《贫穷贵公子》虽然画风美型,但本质是搞笑漫画,以剧情来看更接近《蜡笔小新》这一类,所以“让山田和夫的长相更成熟,看起来像个长辈”、“不要维持漫画的浮夸”等于拿掉灵魂,讲白了是在毁原著。吃不下浮夸的风格,该考虑的或许不是把原本搞笑的漫画改编得不浮夸,而是从一开始就找不浮夸的原作去进行改编。
作者: sofa89 (sofa89)   2023-01-16 21:47:00
其实苍兰诀的剧我觉得已经在触法范围了,不过原作确实更母汤,被害者斯德哥尔摩症太严重,边看边翻白眼。我那分类就是粗略二分,是少女漫还是少年漫,就像会刊在梦梦还是宝岛少年这样,搞笑是题材,不在我的分类中。原作很久以前翻过,但我本来就不是原著粉。就算你觉得毁原著我也没办法,我只是忠于我看剧时的感想罢了。
作者: Greein (GreenY)   2023-01-16 21:57:00
这么说吧,让《贫穷贵公子》不浮夸搞笑,大概就像让《苍兰诀》不谈情改谈大义,搞笑漫画不搞笑,言情小说不言情。
作者: sofa89 (sofa89)   2023-01-16 21:59:00
所以我会离吞不下的题材远远的哈
作者: Greein (GreenY)   2023-01-16 22:04:00
选择那么多,真的就别硬嗑吃不下的题材,就像我看到献礼剧就自动绕开。但不管吞不吞得下,都不影响日版的选角失败。
作者: iamweiwei (阿薇阿薇)   2023-01-17 00:30:00
苍兰诀的剧在触法范围的意思是?
作者: Greein (GreenY)   2023-01-17 09:53:00
说的是小兰花被东方青苍掳走还软禁,却渐渐爱上他这种剧情吧。
作者: cashko   2023-01-18 02:49:00
没看过剧,但贫穷贵公子漫画真的超级夸张搞笑的啊,不是一般少女恋爱漫,就是为了搞笑而生的创作吧应该说森永爱很多作品都是这样,有些漫画搞笑是点缀用的,但她很多作品是搞笑是本体,其他剧情才是点缀
作者: bonneluck (ㄅㄆㄇㄈㄉㄊㄋㄌㄍㄎㄏ)   2023-01-18 13:37:00
所以真的觉得一个演员很丑不能说吗 帅可以说 丑不能说吗?某流量男星我真的觉得他长得很奇怪 不能说?别人觉得他长得很帅可以说?这公平吗?什么时候这里跟微博一样要自我言论审查
楼主: evenscho (パーナです)   2023-01-18 14:03:00
攻击演员长相这件事,从一开始就不行啊,板规有规定啊
作者: bonneluck (ㄅㄆㄇㄈㄉㄊㄋㄌㄍㄎㄏ)   2023-01-18 18:45:00
所以只能说好听话 其他话不能说?恶意非恶意如何认定?
作者: jpeg (jpeg)   2023-01-18 18:53:00
版规记得有基本举例吧?我觉得版主已经算是很明理了@@
作者: Icecrystals (有鱼在飞)   2023-01-18 21:18:00
觉得演员长得不符你的审美观有很多种替代说词,何必非要挑难听、会让人不开心的说词来用?
作者: YOEYOE (莫忘初衷…)   2023-01-18 23:14:00
所以我都常说我不能接受他的型或外表,这样就够了
作者: psh1012 (哈)   2023-01-18 23:30:00
可以说不接受,不是长在你审美上等等,但没必要用丑或肥或其他充满恶意的攻击性字眼
作者: jpeg (jpeg)   2023-01-18 23:33:00
我通常说我没有get到他的型或是气质或是没有眼缘XD
作者: cashko   2023-01-18 23:35:00
措辞技巧一点就好,比较无感,没长在审美点上,get不到有时候真的不是觉得丑真的就是没有眼缘
作者: evitalee6937 (evita)   2023-01-19 15:25:00
中国文字的博大精深就是要用在这时候XD
作者: castlewind (城中之风)   2023-01-19 15:33:00
因为我讲话难听是我直率 但你对我讲话难听叫不尊重我
作者: sofa89 (sofa89)   2023-01-19 20:55:00
诚实地批评可以成为正视缺点与改进的契机,但是放在外表这个议题上并不适用于每种情况。所以说别人外表的时候,想想看自己如果被用同样的词汇和语句评论,会不会产生不舒服、难过甚至对人群恐惧,大概就会知道那个词汇是不是可以说出来了。网络的发达是好事,但也是坏事。一个人一句话,集结起来的力量很可怕。当有无数个人都如此直率地评论某个人丑或肥时,即使是再坚强的人,也很难被无数人一再地伤害而能从不受伤。有的人也因为太在乎外界眼光,因此患上心理疾病,就算减到跟纸片人一样,但只要看到别人在说话就觉得他们又在评论自己胖,用不健康的方式减肥到变厌食症。而有的人则是整形上瘾,怎么整都觉得不自然,都还是害怕别人评论他的外表。当然,不是每个人被评论都会变这样,这些人会患上心理疾病不会只是因为单一因素,也有他们自己的心魔要克服。可是,每当看到这样的人我都会想,如果社会的眼光如果可以对待这些人再温柔一点,如果,我们的社会对长相不是那么美的人能不投以异样的眼光,是不是有更多人能活得更自由、更快乐一些?也不会造成这些人的压力而想要去整形或塑型,只是自然地活着。
作者: wicdt (明天?)   2023-01-19 23:07:00
感谢so大的言论~
作者: katehsu26262 (狐狸精)   2023-01-19 23:31:00
So大说到我心坎里了!
作者: silendy (琥<3)   2023-01-20 01:00:00
推sofa大
作者: necrophiliac (春天的黄鸭绒)   2023-01-20 11:05:00
推sofa大!有时有些纯粹的批评不但没有帮助,也不会让讲出批评的那个人显得比较高档或是高人一等
作者: realmirage (夜儿)   2023-01-21 17:16:00
我觉得很多是角色不适配,所以比较容易得到批评,例如不是大美女,但演了大美女的人设,批评自然就会多了
作者: sofa89 (sofa89)   2023-02-01 08:00:00
但名字照片籍贯职业全出来也太过分,还被质疑不是圈外人,传闻中的那位就不是明星,当然算圈外人啊
作者: TY1999 (柑橘三花)   2023-02-19 21:23:00
一样 但案件很还原
作者: psh1012 (哈)   2023-05-02 13:03:00
有脑但感觉弱鸡弱鸡的XD

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