Re: [心得] 星汉灿烂负评心得文

楼主: hwsbetty (皓小玥)   2022-11-16 23:36:11
撇开外挂那些的,我最不能接受剧中的女主对男主的态度和方式。
我以为,程少商内心是自私的。
幼年的她被抛下,被葛氏和大母那样对待,所以走歪了,加上阿母的偏心,她讨厌甚至怨恨
阿母,这很正常,可是阿父和众兄长,都是疼爱她的。
先说说少商和皇家这边。
因为凝不疑的关系,皇后和越妃无条件的接受疼爱她,文帝只是幼稚的怕凌不疑被拐了,但
也是对少商无限包容。
少商在这边,得到了很多人期盼的权势,这里所说的权势,是指她不用再怕被看不起,至少
多数人得仰视她,尊敬她,有皇家的人当靠山,她可以为所欲为,配角的几个女角,只是要
衬托她自幼被抛下,阿母不疼的背景,当然,我不认同五公主的卑劣。
有皇后在,谁敢欺负她,再不服,还是得跪在她面前,俯首称臣,她可以享受那些虚荣,所
以即使后面和凌不疑解除了婚约,她还是不愿意回家。
楼尧对比袁慎
楼尧什么都以少商为先,处处都听少商的,少商第一次知道有人会以她为尊,再者她觉得嫁
给楼尧,就可以脱离阿母,脱离这个大家知道她童年的地方,到外处去,不受限制,所以她
义无反顾的要跟楼尧走;而袁慎,这个处处嘴她的男子,她当然不要,在家里有个一直贬低
她的阿母就够让她不开心的,再来一个嘴上总是看不起她的袁慎,想必之下,以她为天的楼
尧,当然是她的选择。
最后是我最抱不平的凌不疑。
凌不疑爱少商爱到发狂,为了少商,本性本就疯狂的他更疯,宴席上直接翻桌,做了很多让
少商喜欢的事,让少商知道,这个文帝爱之如亲生儿子的凌将军,是她可以拿捏的,而且有
凌不疑,皇家三大主角,也会一直疼爱她。
但是初期,处处干涉甚至想掌控少商的凌不疑,是少商讨厌的,直至后来,凌不疑开始顺着
少商,她才接受了他。
而且以官阶来说,凌不疑远大于她的家人,同时,凌不疑的身份待遇几乎和皇子一样。
凌不疑的血海深仇她全都知道,也知道凌不疑誓必一定要报仇,因为整个霍家几乎是家破人
亡。
凌不疑选在大婚之礼之前动手,是为了不连累程家,这点,不信少商会不知道。
报仇之后,文帝也都能理解凌不疑,可她偏偏要在凌不疑最软肋的地方插一刀,断绝婚约。
而我不解的,还是剧中几乎所有人都跟着怪凌不疑,说他负了少商??
凌不疑去戍守边关,几乎是不要命的守,他可能求死而不得死吧?家仇报了,可是只剩他了
,最爱的少商,绝情的不愿意见他,断绝婚约,他的天地几乎毁灭,原本就孤僻的他,只能
虐待自己的活着。
同时间的少商,在皇宫的舒适圈待着,还有不嘴她的袁慎陪着,皇宫理里的人没人敢再对她
不敬,程家整天盼着她回家,阿母也反省了,但她给我的感觉,就是把自己塑造成一个受害
者,爹娘不疼,未婚夫跑了的样子。
当皇后过世,凌不疑回来,她知道凌不疑依然受文帝疼爱,将来的皇帝也是凌粉,她的选组
是原理凌不疑(?,两人又再一起,同时,也才愿意再回家。
少商自幼的待遇,让她心境扭曲,我可以理解,但是,她知道前因后果之后,并没有想原谅
她的双亲,好吧,这我也能理解,看看她对她的兄长也还是很好的。
而对凌不疑的不能原谅,我实在不认为是剧中给她的智商会有的表现。
少商所要的,就只是害怕再被看扁,她享受着楼尧的捧著,享受着凌不疑对她的疯狂的疼爱
,享受着皇宫里面高高在上的感觉,她要的,都只是人家要听她的。
其实剧情不难看,原po提到的的凌不疑总是大眼睛,我猜只是演员要诠释凌不疑的过度削瘦

好吧,我个人就是觉得少商是个势利眼,她只接受听她话,可以把她奉到高位的角色。
※ 引述《yko733 (柒时参)》之铭言
: 此版首po
: 标题这样打,纯粹希望很喜欢这部的版友不要往下看,因为会有很多非常非常非常偏颇偏

: 的话来表达我的不快。
: 再给我一次机会,我会选择看看前面一点儿宅斗就离开。
: 非常偏颇,非常偏颇,非常偏颇。
: 重要的事要说三次。
: 想到啥打啥,十足十的抱怨。
: 很多问题大概出在改编或集数不足或描写不够导致我猫猫问号,但我就是脑袋放空只想看

: 片的观众。
: (毕竟,多的是当下被气氛感染觉得此剧不错、却事后越想越不对劲的,但这部我边看边

: 对劲。)
: 文长
: 字也稍微多
: 不大清楚如何排版比较恰当。
: 如愿阅读,先感谢包涵。
:
作者: katehsu26262 (狐狸精)   2022-11-16 23:46:00
真的心疼凌不疑血海深仇未得报,以为是知己的少商却在这时候闹脾气要绝婚,一个什么小鸟冤都要报的人,竟然不能理解报灭门仇的心情,这是后来看不下去的原因而且那时候只要一心疼男方,就有女方亲卫队说不懂女方,女生也很辛苦,我想请问女方有全家被灭门吗?有看到自己父母的头插在门墙上吗?为什么在这件事情上要这么体谅程少商?
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-11-17 00:08:00
每个人心里过不去或者不能过去的坎都是自己的,要不要过去也只能当事人自己决定少商明白凝不疑有仇要报,凝不疑明白少商对被遗弃有千万心结,所以少商成全了他的复仇,把他的命救回来凝不疑在少商请旨退婚时也没有说半句反驳,对这两人来说,这已经那个时候能做到的最大的互相体谅了说起来我觉得剧版真正的问题出在他们两个都不够自私但这个不够自私大概也是只能如此
作者: westberlin   2022-11-17 00:43:00
少商哪有不理解凌不疑想要报仇的心,她是不能接受她给了两次机会但凌不疑还是不愿对她说出真相,还是抛下她
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2022-11-17 01:17:00
少商要的是家人到信任跟支持,逃出宫中皇后无条件支持及协助,出宫要跟家人共患难被打一巴掌赶走,婚礼前夕,未婚夫什么都不说,想要帮忙也是被赶走,从小没父母,未婚夫也是为了复仇不要她,最后愿意无条件陪伴支持的只有皇后,心很累,所以躲起来陪皇后最后一程疗伤,最后决绝关在宫中,母亲才真正后悔一次又一次把少商的心推远。凌不疑选择对自己最重要的复仇,所以少商跟他分开也是彼此的选择,虽说这里我也觉得很矫情拖戏,不过少商偏激的性情也不是很意外啦
作者: evitalee6937 (evita)   2022-11-17 01:27:00
一直看到凝不疑突然觉得好可爱(歪么么XDD
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-11-17 01:30:00
欸对不起打错字XD
作者: evitalee6937 (evita)   2022-11-17 01:31:00
因为原po也打错,所以一直觉得好可爱XDDD
作者: pylee (想疯头的小鸡)   2022-11-17 01:50:00
认同rain大,每个人的坎是什么?要不要过?怎么过?都是个人的选择。可能真的有种客观的惨度排行榜,但若从后现代观点去看“个人理解的就是真实”,你就很难去比较我的痛苦比你更惨,我的仇比你更值得报。举个极端的例子,对幼稚园孩子来说,宝贝的玩具车坏了,其感受到的难过很可能不亚于成年人弄坏喜爱的名牌包。客观上玩具车大概确实比包便宜,但心理上的价值跟个人年岁、经历、觉察都有关系,随意否定他人的情绪其实有些可惜(比如不允许或不认同范例中孩子的失落),只是要能做到还是需要很多自我觉察和提醒就是了。
作者: evitalee6937 (evita)   2022-11-17 02:30:00
老话说得好:未经他人苦,莫劝他人善
作者: irina0629 (音)   2022-11-17 02:30:00
妳怎么会认为 了解前因后果就能放下那些年的感受 是真实存在的啊另外 势利眼的话 皇后落难她怎会陪?喜欢听自己话的人,我觉得也不算缺点
作者: eastpopo (东方大法师)   2022-11-17 07:12:00
凌不疑最大问题还是欺骗程少商,撇开内幕隐情不看凌不疑根本藉著婚事掩盖他的复仇大计,连身份都是假的这种男人谁敢嫁?按程少商凡事往坏处想的性格,凌不疑就是来骗婚搞谋杀案的,这要怎么许托终生?所以程少商可以理解凌不疑的难处替他辩护,但坚决取消婚约毕竟程少商已经搞不清楚,从求亲起凌不疑到底有多少诚意
作者: cloverice   2022-11-17 07:28:00
女主15岁和幼时心理创伤这个设定,很方便用于解释当剧情不合理拿出来强行解释不明白的剧情安排就推给她年纪小没读过书心理偏激
作者: Whitejjjj (拉面大拉面)   2022-11-17 08:46:00
081没说实话加上被抛弃的PTSD吧
作者: hywang0210 (hywang0210)   2022-11-17 09:55:00
我记得还没相爱前少商是厌恶081单方面用他的权势来帮她解决问题的,怎么相爱之后081带着军队帮她列队买蜜饯就能接受呢?感觉就有点双标了
楼主: hwsbetty (皓小玥)   2022-11-17 10:17:00
看剧嘛,大家都有自己的想法,互相交流,不吵架都好。每个人get到的点都不一样的
作者: evenscho (パーナです)   2022-11-17 10:32:00
没有错喔~大家都可以有自己的想法,尊重彼此喔~~
作者: hsiuching (都是你)   2022-11-17 10:50:00
大家有各自的观点提出讨论很好啊!能出现久违的星汉心得文我很开心(因为我的撩商系列还在难产中^^”),只是批评的炮火我这凌不疑亲卫队实在不忍看^^”,所以我昨晚又重温了几集精彩画面,然后我居然睡觉时就梦到磊磊了(超害羞的XD),最近我还想从第一集开始重看,但好像应该先从撩商系列接下去重看顺便写文章,对于在等我更新后续的板友们真的很抱歉我会努力挤出来的,希望最慢能在寒假完成它
作者: jpeg (jpeg)   2022-11-17 10:52:00
虽然有时候觉得少商尖锐,但倒是没有这算自私,跟081部分,觉得她宁可报仇时刻他们也是两个生死相随,不要被081排除在外(即使理解081出发点是为了程家好),我觉得这是对自己人的某种偏执XD 对我来说接近病态但可以理解
作者: hsiuching (都是你)   2022-11-17 11:02:00
这时候就要大推pylee大的好文!除了欣赏戏剧本身之外,再加上板友从自己专业领域来探讨剧情及分析角色背景的种种复杂因素,真的收获良多啊!
作者: emilysui (emily)   2022-11-17 11:11:00
剧版我只站队081,不喜欢程少商,然后想看他们分手be结局,最后的分手几年又复合,我只觉得矫情。
作者: Abbee (阿比)   2022-11-17 11:20:00
原po好中肯 这部就是一个心理有问题的女主剧
作者: pylee (想疯头的小鸡)   2022-11-17 11:57:00
推jpeg大,我个人是认为男女主都病态但可以理解,然后看他们各自折磨彼此又救赎彼此看得颇享受
作者: cloverice   2022-11-17 12:11:00
彼此救赎也是一个当剧情不合理的时候很好说服观众看下去理由,可能个人感受不到一个15岁的失学少女和失怙少年在充满溺爱的环境中救赎的地方,不过如果换成言小的角度来看只有彼此是对方的唯一,没有比两人互相感动更重要的事,好像又可理解了
作者: kira2899 (Mika)   2022-11-17 12:12:00
吴磊访谈有说081是个很自律的人,过午不食所以他在演他时有刻意这样做,少商断绝婚约的主要原因,是他们不能互相扶持吧,可以理解081不想拖累程家,081选择跳崖,让少商觉得她怎么不值得依靠吗?这样怎么走一辈子,其实这个也是他们一直都存在的问题
作者: l167 (南山金城武)   2022-11-17 12:16:00
超讨厌这个女主角= =
作者: emilysui (emily)   2022-11-17 12:20:00
最后都马车摔下崖,救上来后,程少商仍不原谅,我就强烈希望他们别复合,别说什么有在爱081的。
作者: iamweiwei (阿薇阿薇)   2022-11-17 12:51:00
我看完不觉得他们有彼此救赎XDD
作者: cloverice   2022-11-17 13:19:00
在顾影自怜和想谈恋爱中反复横跳
作者: gracetso (dder)   2022-11-17 13:36:00
推rainlight 大。其实剧版的男女主角都是心中有阴影的人,不管这阴影旁人看来多微不足道鸡毛蒜皮,对当事人来说就是一道内心的坎。081大家比较能共情是因为他的动机太惨太明确(家破人亡),相比程少商的动机就有很多人难以接受,因为是属于幽微的成长过程及心理层面。我觉得星汉好看的地方在于每个人的行为抉择几乎都符合他们的心理动机、心理阴影,就算行为看来任性幼稚不可理谕。而剧的最后,男女主角都跨越了内心的阴影,某种程度算是改变自己的命运吧。这是我很喜欢的部分。(当然改变不是他们自己的功劳,所有他们身边的人事物都有相关。)
作者: Wwj5011   2022-11-17 13:40:00
蛮推荐去看一位凯特王的影评喔!
作者: gracetso (dder)   2022-11-17 13:46:00
另外程少商初入宫的时候因为出身低微被欺压,后来虽有081.皇上皇后,她也还是被公主们暗算。在跟081真正成亲之前,她的身分实际上都还只是程校尉家的四娘子而已。我觉得不算高高在上。后来五年入宫陪皇后,虽然做了宫令(女官),但是废后其实是被幽禁长秋宫的,长秋宫实际上跟冷宫差不多了。虽然皇帝越后不会苛待宣后,可是冷宫的清冷孤寂是必然的。以程少商的年纪本该是喜爱热闹欢脱的时候(想想她开头去看灯会的样子),自请去冷寂萧索的冷宫幽居,应该也不算是在里面享福吧。啊,我只是说说我个人对宫廷部分的理解跟原po并不相同。原po的看法也是一种角度,我是尊重的。用字遣词若有不恰当的地方希望原po见谅。
作者: pylee (想疯头的小鸡)   2022-11-17 13:51:00
推g大提到的每个角色的行为都符合个人的心理动机和阴影,只我想如果不能认同或理解每个角色的痛苦(或者说接受角色设定),星汉应该真的不太好看下去。
作者: tree1820 (tree)   2022-11-17 14:10:00
对我而言,后期有点生气少商的点是他无论如何都不愿意接受想要努力改变的萧主任,一样身体不好的母亲请求他留下一样冷情的离去,皇后确实给了少商偏爱无尽的包容,所以少商的选择可以理解但可能我真的很难去接受跟释怀,
作者: pylee (想疯头的小鸡)   2022-11-17 14:10:00
下去。后面的差异就是剧本能不能很好的依循设定安排情节和
作者: pylee (想疯头的小鸡)   2022-11-17 14:12:00
台词,星汉让我觉得安排都合理,不过自己不是剧本或说故事专业,无法好好说明为何我觉得合理,为何其他剧我感觉不顺真的只能回归个人观剧体验了。
作者: iamweiwei (阿薇阿薇)   2022-11-17 14:39:00
其实每部剧都有合理或不合理的地方、每个人观剧体验不一样、在意的点也不一样,我觉得合理,对方不一定觉得合理
作者: sofa89 (sofa89)   2022-11-17 17:42:00
在有些人眼里也许觉得对方都已经道歉、都已经反省了也该够了,但创伤之所以是创伤,就是因为它无论时间过了多久,每每想到就会就会在心扎一下,让人可以毫不费力一秒就落泪,久久无法愈合,无法靠努力去愈合,随着渐渐长大,可以用理智和脑子洗脑自己没事,在忙碌生活中不去理会,假装自己已经遗忘,可是偶尔一个触发,就会突然想起、突然心酸、突然难以呼吸的,就是创伤。纵使对方后悔道歉一万次,但伤害已经造成,不是所有伤害都能够被抚平,那是心所致,不是脑子能控制的,尤其是童年创伤更是如此。萧主任再努力想要改变,但很多事都有所谓的时机。心一旦彻底冷掉过,往往很多事都回不去了。而人,当你需要他的时候他不在,等过了那个最需要他的时候,之后也就不再那么需要他了,因为你会自然而然产生防御机制,知道怎么样才能安全保护自己不再受伤,不管那个人再如何弥补,心底深处都很难百分之百地相信对方。和解,用嘴说当然很简单,可是有多少人彻底互相伤害后还能和好如初。所谓的痛,也只有在自己身上时才知道有多痛、多难以释怀。少商是个非常缺爱的孩子,因为缺爱,所以对愿意把爱给她的人,也会付以双倍的爱去回报对方,但一旦受到伤害,有过失望与绝望,那防御自然也会是双倍的。有多脆弱,就有多坚强;有多坚强,就有多脆弱。
作者: wtchen (没有存在感的人)   2022-11-17 18:05:00
原著小说算合理,少商其实把本来应该像冷宫的地方经营地挺温馨,符合那种被狠狠伤过还是装作没事的设定电视剧则把女主诠释成一副死样子(完全没法一见钟情)
作者: linlic (linlic)   2022-11-17 20:59:00
推好多的推文都好精辟,让人可以更理解受过创伤的人
作者: Abbee (阿比)   2022-11-17 22:36:00
讨厌女主拿受过伤的理由来伤人和8+9一样 这种人设当配角差不多
作者: candyrain821 (静谧.祕境)   2022-11-18 00:52:00
我也为阿父阿兄们叫屈啊!他们都爱和支持女主,可惜抵不过阿母。换位思考,那样的阿母我也是无法船过水无痕的。
作者: gracetso (dder)   2022-11-18 01:21:00
小说比较能让人接受可能是因为里面的少商是成年人,她的思维模式事故理智。剧里的少商还真就是个中二屁孩。但就算是这样充满缺陷的081跟程少商,身上也有美好的特质、也会随着时间和经历成长,也会慢慢变得成熟圆融宽和。那些大家期待在主角身上看到的特质他们最终也展现出来了。从这个角度看,我还满喜欢的。因为每个人都是自己人生的主角,就算不成熟,就算不被理解接受,你还是可以走出自己的故事。这是我看完星汉后内心的感受。
作者: emma369 (别乱丢水球)   2022-11-18 06:27:00
怎么我弟一个快30岁的男人都比好多看剧的女人能同理程少商
作者: pylee (想疯头的小鸡)   2022-11-18 06:30:00
蛮能理解grace大的感受,个人看剧一般都有点花痴,多数奔著对男主的爱或幻想而去(把自己想成女主的概念)。但看星汉就很清楚知道凌不疑道行太高,还是交给程少商去跟他互相折磨就好,观剧时感觉有种看个案终能好好成长,顺利迈过那道坎的客观感,然后由衷的替这一对感到高兴欣慰。
作者: emma369 (别乱丢水球)   2022-11-18 06:30:00
有些事真的是没有体认过同样伤痛的话是不会理解的。过去受过的伤,或许长大后可以理解为何会那样,但不代表情感上能释怀
作者: hsiuching (都是你)   2022-11-18 07:59:00
我自己个人感觉是有些人对剧中人物好苛刻^^",现实社会中比他们病态偏执的人其实也不少,所以可以一边看剧一边反思,这也是这部戏让我大力推崇的原因之一
作者: aogrst1132 (www)   2022-11-18 09:57:00
我觉得剧对女主的心理创伤描写不够深刻,只有一开始简略说明她被家人遗弃的背景,后面却要一直拿这点来说服自己她防备心强,一直苦着脸是有原因的...如果可以就这点再让女主多表现,例如跟家人促膝长谈一次,直接连结到她小时候的阴影可能会好很多,不管心结究竟能不能解开至少都要说开一次,不然这个设定就悬在那感觉也没个结果,就直接让他们大团圆结局了
作者: pattyyen (lazybone)   2022-11-18 10:27:00
不好意思,歪个楼,之前看苍兰的结黎,有时候让我想到星汉嫋嫋,结黎无父无母被海市主扶养长大,她受尽人间冷暖,所以她变得防备自私只在乎自己,她不在乎情只在乎钱,毕竟只有钱能让自己过得好,她替海市主做事出卖朋友,她谎话连篇,可小兰花无条件的友情,殇阙无条件的信任慢慢治愈了她,故事结尾她与殇阙领养孤儿,教育她们不要说谎,爱治愈了结黎。当初星汉断更跳苍兰之后就回不去了,不过看了大家的讨论,想把081复仇后片段捡回来重看
作者: hsiuching (都是你)   2022-11-18 11:25:00
星汉可惜的点真的是浓缩之后,有些剧情稍嫌仓促不足,若能再多拍几集故事能说得更完整
作者: emilysui (emily)   2022-11-18 11:27:00
女主演技,也没法让我觉得她可怜,女主一有正经戏内心戏,她就用屎面演,像全世界所有人都欠她的,外面那些小娘仇家就算了,她身边家人哪个不让她的,主任阿母凶也凶前面,但仍然有暗中做一些事,派人保护,跟其他剧,那种真正吸血情勒压迫型父母差远了。
作者: sindyevil (暂离)   2022-11-18 11:28:00
剧版和小说版的差别就在这里,小说版是少商魂穿前已是有自己经历的成人,穿越后用她成人思维认知当时已经挂掉的小女孩少商,她以第三人角度看待原身,加上之后与每个人互动后给予的备受他人批判的行为模式,但讲真的小说版内容是有治愈但是仍保留无法圆满的残缺,这点是真的比过往圆满美好大结局好上太多.
作者: hsiuching (都是你)   2022-11-18 11:44:00
剧版少商和阿母的决裂关键我个人觉得是凌不疑求亲那段,虽然阿母是为了拒婚说那些贬低她的话,但在那当下被自己生母说得那么不堪,那创伤应该十分巨大,所以不管日后阿母做了多少努力,少商心中的伤痕都无法痊愈
作者: sofa89 (sofa89)   2022-11-18 11:56:00
少商真正在意的并不是阿母凶她,如果在凶她之间可以感受到阿母的爱,少商反而会觉得高兴,就像是有人被妈妈揍时反而很开心是一个道理。可是少商在阿母的行动和言语中感受到的是,自己像是被捡来的孩子那种感觉。明明是在自家,可是还是要看脸色,她知道阿母偏爱的是别人家的女儿,这就形成了一种无法跨越的隔阂,她凭本能知道,阿母是不能依靠的人,她不会毫无任何条件地跟自己站在同一边,就算自己有理,阿母也会睁眼说瞎话故意去漠视,对阿母,就不能对她抱有期待。
作者: tree1820 (tree)   2022-11-18 13:01:00
我觉得这部剧大家都有自己的坎跟需要学习的课题,少商幼时的创伤确实有很大的部分造成他的尖锐有仇必报的个性,而萧主任也在学习如何做一位女孩的妈妈,当时抛下少商也不是真的就是无情,虽然这个选择终究造成无法挽回的后果,但我看到的是他还是一个在乎女儿的妈妈,嘴上虽然不饶人,但真的在遇到事情的时候他一样没有犹豫地站在女儿前面替她挡,当然他有很多表现出来的态度确实也是伤了少商,但他私下做的那些事情甚至不畏权势为了保护女儿这些难道少商都没有看到吗?能共情女主因为没有选择被迫被抛下的伤真的很难治愈,但萧主任也努力的在学习做一位好的妈妈,而且也不是完全没有让少商感受到,所以我才会对少商后期这样的回应感到有点难受
作者: Huajung (应该能改吧)   2022-11-18 13:25:00
萧主任很神奇,随着月升沧海开始一集集自动洗白,她也不是戏份多或与女主有对手戏而洗白,而是女主程少商演演演就帮她洗白了同理角色跟不喜欢角色是两回事,很多人同理女主之后整体还是觉得女主个性很差,剧中没同理心的人也是程少商
作者: tree1820 (tree)   2022-11-18 13:31:00
洗白我觉得是因为,程少商自己的行为让大家觉得,原来妈妈的担心都是真的XDDD 完全同意h大说的同理女主但觉得女主个性差XD
作者: aogrst1132 (www)   2022-11-18 13:51:00
也推h大!我也很认真同理女主了但她真的不讨喜XD也只有看剧可以这样了,现实中讨厌人谁还管他是不是受过伤
作者: sofa89 (sofa89)   2022-11-18 13:56:00
少商的创伤症结不在于最初婴儿时期被抛下,而是萧主任回来后的表现让人心寒。至于弥补是否能抵销伤痛,举例来说,有个凶手重复先砍你几刀,再动手术把你医好的行为,有多少人会觉得那被砍几刀没关系呢?若是萧主任后来连那些都不做,那少商可能连放下与自我和解都难。
作者: jpeg (jpeg)   2022-11-18 14:34:00
有时候会觉得她死磕在母亲这边,有点忽视父兄对她的好,虽然一码归一码,但就是挺为难自己的,这出真的男女主角个性就算理解但都不太喜欢,看完想重刷的部分都在越妃身上XDDD
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-11-18 15:13:00
习惯了孩子非得跟父母和解的走向后,看少商最后和萧主任保持平淡的距离我反而觉得有些庆幸虽然那样的关系会让人遗憾,但那样的关系也更让人有些在遗憾中思考的可能光是“她为什么就要和解”“她为什么就得妥协?”就能想很久.老实说我每次想的时候结论都不太一样,有时候觉得太过,有时候又觉得能够理解.当然也有觉得剧情描述不够细腻的地方.但整体而言星汉反而是在这些别扭的地方让我觉得特别最近刚看完她和她的她,回头再想星汉里的亲子关系,
作者: emma369 (别乱丢水球)   2022-11-18 15:26:00
推raininglight大说的“庆幸剧情最后是母女保持距离”,之前看“唐山大地震”,母亲在儿子女儿只能救一个的抉择中选择救儿子,孰料女儿也活了下来,女儿纠结了一辈子以后与母亲和解甚至哭着怪罪自己以前不懂事,看到这里时真的是快吐了
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-11-18 15:26:00
也觉得这种反复的面对伤痕,面对自己性格的黑暗,大概也是一生的课题.余震张翎的原著用了多大的劲只为了让女主角能打开那扇关起来的窗,电影那真的只能说是导演的一厢情愿
作者: pylee (想疯头的小鸡)   2022-11-18 15:56:00
rain大讲得真好,反复面对伤痕、觉察选择后负责真的是一生的课题,很可能会卡在某个点很久,也可能忽然就因某些人或契机打通经脉。星汉确实很真实的呈现其中的别扭,但就是这种别扭让我很投入。另外萧主任和程少商的关系我个人是真心觉得当长辈的要更要求自己一点,孩子无法选择父母,出生后最重要的客体就是主要照顾者,不论好坏都只能全盘接收,如果成人并不足够好,真的很难让孩子好好的长大。当然程少商也应该有一样的自我要求,好好的面对自己的议题和伤害,然后才去考虑生孩子、照顾下一代的这个选择。
作者: jpeg (jpeg)   2022-11-18 16:19:00
觉得雨光大讲的比剧里跟演员的呈现让我有感(逃)XD
作者: sindyevil (暂离)   2022-11-18 16:25:00
父兄的爱有时候不能弥补母爱缺失而是凸显母爱的缺失,少商应该可以理解婴儿时期被抛下的原因,但是她的成长过程有状况叫天天不灵找妈没有妈的时候就会很恨,结果妈回来对堂姊好对自己不好的落差才是引爆她的愤恨,过程中不是没有试着对妈回应,而是到后来她的回应最多就是那样,再多也没有啦遑论所谓补足,萧主任自己也知道所以没有幻想也没有强迫要有个百分百的女儿.这点剧本就收得很好.
作者: cloverice   2022-11-18 16:57:00
以上版友都说的很好,不过这些情节如果有在关注这个议题应该不难理解,别的剧也拍过很多,但这出戏没有呈现出这些内容,导致有些观众可以理解女主角的创伤但无法对剧情产生共鸣
作者: sofa89 (sofa89)   2022-11-18 17:51:00
就算是爱孩子的父母,也不一定从来都没有给过孩子创伤,而又有些案例中那些爱的方式反而正是创伤的起始点。现实人生中的和解真的有那么多吗?这每个人答案不同,只是父母子女、兄弟姐妹到情侣夫妻,到死也无法不恨他们对方的案例是有的。许多戏剧在短短的时间篇幅让角色为和解而和解,有时看到时只会觉得是粉饰太平。同理两个字说起来容易,实际上要完全同理他人感受本来就不可能,生命经验就是不同,想像有限。星汉的观感反馈,有些会让我觉得就像对着一个胃穿孔在哀嚎的病人说 "又不是胃癌,叫什么叫,真是矫情"。是,胃癌可能更痛,但人家就没得胃癌,真实感受就是胃穿孔一样很痛。当事人自己靠着比惨有时确实可以安慰自己,但那是精神胜利法,不是对症下药,不是真的痊愈。而第三者说出比惨,对有些正痛得上头的人来说听起来只会像是风凉话。
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-11-18 18:55:00
不过我同意那个奇妙的最后共同抗敌情节真的只能抛弃人设像看爱国片一样大笑三声让它过去XD
作者: mineid1110 (流浪的柯基)   2022-11-18 20:27:00
突然想起露思在某个采访中说过少商最可怜的地方就是没人觉得他可怜
作者: iamweiwei (阿薇阿薇)   2022-11-18 22:32:00
其实很多人都觉得程少商很可怜吧,但觉得她可怜、理解她不表示会喜欢她
作者: wtchen (没有存在感的人)   2022-11-18 22:51:00
看到赵露思的臭脸就觉得她可怜不起来是正常的吗剧组是不是欠她薪水?
作者: gracetso (dder)   2022-11-18 23:34:00
“没人觉得她可怜”是指在剧中吧XD 应该只有皇后、081、三叔母理解少商的痛而且从未逼她看开还是放下。其他剧中人每个都不觉得少商有什么可怜。阿父阿兄如此、楼垚袁慎如此。是说楼上w版友的用字是不是有点踩线了呀?如果改成“看到程少商的臭脸就觉得她可怜不起来”我会觉得没问题。啊…推文不能修改,楼上w版友的用词其实也不是多恶意,我可能有点过激,在此致歉。
作者: wtchen (没有存在感的人)   2022-11-18 23:58:00
没法子,觉得女主角的演技很没诚意,前面还好后来脸越来越臭,明明际遇改善了为何还是那种表情这到底是人设出问题还是演员问题?
作者: westberlin   2022-11-19 00:04:00
赵露思没有一直臭脸 要说臭脸请问这部剧里谁没臭过?而且她演技明明就很好
作者: wtchen (没有存在感的人)   2022-11-19 00:05:00
小说女角是有自尊不喜欢被可怜,电视剧的女角似乎变成“我很可怜你们都对不起我居然觉得都没错”
作者: candyrain821 (静谧.祕境)   2022-11-19 00:17:00
阿母教女的部分真的太夸张了!她都亲耳听到彼时不在家时,女儿是如何被人蓄意虐待养废,心疼补偿都来不及了,明明是正义感满满的铁娘子,对待女儿竟不止严格,根本是刻薄不公啊!真是很奇妙的剧情安排,这个部分,我觉得只有她俩八字相克才说得通。
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2022-11-19 00:19:00
女儿病得差点冻死,又没药又没饭,好不容易捡回一条命想到的只有婆媳纠纷,还说自己都知道,这是亲生的?前面看还以为有身世之谜呢,还真是亲生的...根本后妈
作者: emilysui (emily)   2022-11-19 00:33:00
主任在剧板有加重后妈程度,袁善见也是加重毒舌,都是为了显女主可怜,我同情不了女主,看过小说,反同情这两人被黑了。
作者: camadoo (爱猫如同爱你)   2022-11-19 15:54:00
不能同意你更多,重看几次真的也这样觉得
作者: joecyoyo (宝宝)   2022-11-19 17:55:00
赵是没有一直臭脸 前半部是他的舒适圈正常发挥 但进到下半部需要表达复杂情绪时就都是臭脸 演技缺点很明显
作者: evitalee6937 (evita)   2022-11-19 21:27:00
心情不好脸是要多香?小兰花变神女后脸也一直很臭啊XDDD,就我看来嫋嫋就是心已死,所以没什么特别表情吧?
作者: pattyyen (lazybone)   2022-11-19 22:17:00
小兰花变神女,三界重担压在她一人,还准备好舍命救苍生,她一只脚都已经踏入棺材了,怎么开心?何况她蓄意让其他人以为她不是小兰花,蓄意的反人设,当然不会笑呀
作者: Huajung (应该能改吧)   2022-11-19 22:24:00
剧本演技都是有问题的,凌不疑被仗责后一样没CP感,爱恋感觉不是靠慢镜头或亲密动作就能表现而是靠演技,没抱没亲就有CP感的剧有一大堆,剧中表现程少商就是没多爱凌不疑,才会被诟病到一无是处神女在锁桥上得知大强为什么推开她的时候神女是怎样表现的,程少商绝婚后怎样,不就是配角群台词带过而已
作者: evitalee6937 (evita)   2022-11-19 23:07:00
首先我没有不喜欢小兰花,只是觉得嫋嫋没有表情不代表没有演技,至于绝婚后以配角群带过,这不是她的问题吧?这是导演想要戏剧呈现这种模式,怎么会说成她演技差?而且原po讨论的是嫋嫋这个角色,怎么就讨论成了她没演技?
作者: iamweiwei (阿薇阿薇)   2022-11-20 00:15:00
觉得讨论剧情或人设会难免会讨论到演技啦
作者: huiminyu (光阴的故事)   2022-11-20 00:27:00
成毅
作者: Huajung (应该能改吧)   2022-11-20 00:45:00
角色唸台词的时候要随着说出话语赋予表情和反应人物才会生动有情感,这才是表达。跟家人朋友闲聊时你会面无表情的说话吗,说书的也没这样可以仔细去比较看看此剧所有主配角他们每个人在说话或听别人说话的表情和反应
作者: aprilita (是人的领域?神的领域?)   2022-11-20 00:59:00
男主角纯粹就是演技还太烂,女主角也好不到哪里去,楼垚演得都比程少商好,整出就女主角的长辈都演得不错,配乐也很可以
作者: pylee (想疯头的小鸡)   2022-11-20 01:45:00
提到演技就真的见仁见智了,自己跟家人看着是非常投入和沈浸,我觉得是演员演技、画面、剪辑和配乐的整体搭配都很适切。没有很想比较,因为我也爱惨苍兰诀,但其他家人反而看不下去,说服推坑半天都无用(重刷时都特别挑了片段硬是在他们面前播放仍然失败,没得讨论超孤单),或许就是某些点让他们感觉卡,只能接受各花入各眼,观剧还是以自己开心为原则吧!
作者: emilysui (emily)   2022-11-20 08:27:00
这篇推文大家都已尽量只讨论星汉了,没拉别部做比较了,演技也不能讨论,那不就有问题,一切都编导的锅。有一种演技叫粉丝看得见,有没明星滤镜也有差,赵的演技就是分两极。
楼主: hwsbetty (皓小玥)   2022-11-20 09:24:00
我觉得男女主的面无表情是剧情所需,两位的演技也都不错,而男女主都是心灵有创伤的人,上帝的视角让我心疼男主,无法谅解女主,虽然明白她的理由,但,就是觉得,为什么没人心疼家破人亡,还看着双亲的头颅是挂在自己的眼前,最后还要用别人的身份才能活下来的男主,最好在的,是文帝没有责罚男主的身世骗了他,反而最心疼男主的,是文帝
作者: anly888 (跟着心情走)   2022-11-20 10:47:00
我心疼男主、也心疼女主女主当初就该嫁楼尧,那就和和美美了
作者: emilysui (emily)   2022-11-20 10:48:00
真正在心疼081的是文帝跟三皇子,081的CP应该是三皇子,程少商的CP是皇后。所以081跟程少商分手是对的,就别复合了。
作者: anly888 (跟着心情走)   2022-11-20 10:48:00
男主就该配一个懂事贴心小棉袄少商的情感需求,一点都不为过,谁都没有错,也没有谁该放下自己对情感的需求去讨好另一方。就无缘吧
作者: shortcake (奶油松饼)   2022-11-20 15:09:00
一部男生pua的戏,露思演技很好,越后期,女主眼睛越没了光都演出来了
作者: marke18 (livi)   2022-11-20 15:57:00
她在皇宫陪伴其实也是在回报皇后对她慈爱的恩情 少商对被父母抛下这事本就有心结 结果凌不疑最后还是瞒着她抛下了她 她说了绝不原谅 一梗就是五年 还好皇后离世的事件 让凌最后有机会与少商道歉改善并和好
作者: jtpiano (生日快乐吃鲁味)   2022-11-20 16:27:00
同意 其实这部是女主一直在pua男主吧~ 越后面对女主印象就一直臭脸 所以越看越莫名奇妙 明明没演出多爱突然这么恨 而且心死不等于臭脸好麻
作者: anly888 (跟着心情走)   2022-11-20 18:33:00
女主自从发现男主以往演出大动作的护爱都是有其他目的,心里对这份爱就是存疑了吧!再加上男主一直没对女主说明白,就女主立场而言,自己依然是浮萍没有安身立命的归属感。觉得男女主双方的行事展现都很有理由啊
作者: chaineye (千爱)   2022-11-20 21:18:00
我觉得进宫后情节开始感觉少商很令人烦躁,不是不能去同理她的背景与处境,是剧情对她的成长刻画不足,好长一段时间都是任性莽撞的行为模式,但对于这样的个性周遭的环境却充满肯定与包容(无论是皇后还是凌不疑),就会觉得有点瞎,反而更认同萧夫人对少商的看法。这部分可能是剧情与人物的平衡做得不够好,文帝在剧中偏嗑CP搞笑役,皇后是无条件疼爱少商的软弱妇人,相对单薄的配角设定无法推进有深度的主角人设,使我身为观众对少商的苦比较难直接从剧情中共情
作者: anly888 (跟着心情走)   2022-11-20 22:26:00
配角很单调极品路人一大堆不过我实在太欣赏男女主颜男主那个身形赞到爆,身高身材都有很好嗑
作者: gracetso (dder)   2022-11-20 23:16:00
我看第一遍的时候也觉得文帝就是个cp脑(但我很喜欢他)。看到第二遍后才看到一些文帝作为帝王的行为。其实颇精彩的,他是个端水大师永远在维持各方势力的平衡而且自己的仁德人设不倒。剧情其实有点到但都没有明说,也可以说是靠观众脑补吧,这也是我喜欢星汉的一部分啦,非常多细节。
作者: marke18 (livi)   2022-11-20 23:45:00
恩 真的很多细节 重看有捞到
作者: sjanwang (丫拍)   2022-11-20 23:45:00
这部我倒觉得配角满不错,像何昭君可以明显看到反差与成长(哭爆部分都跟她有关QQ)、王伶为了夫君愿意去求她最讨厌的人、越妃跟文帝人设我也很喜欢等....我如果推剧都是推配角部分,男女主角只能说编剧跟人设太不行了,幸好还有颜,不然就惨了
作者: candyrain821 (静谧.祕境)   2022-11-21 07:18:00
对于女主爱憎分明快意恩仇的个性部份,我倒可同理,不然以人设中易招男一见钟情的外貌,只是亮相就能成为头号情敌,足以让剧中众多急色女性嫉妒炸裂,又没有可让人吹捧的显赫家族防身,单靠女德逆来顺受,就等著被霸凌到死吧!她表姐没有招人嫉的外貌,对众女无威胁性,才得以安生。(如果被推入水中算池鱼之殃的话。)她的个性,简单说,就是赤裸裸靠自己求生存演变来的,因为年幼起便无人可靠。也许她走梅长苏路线,阴柔而智足以翻云覆雨?我也想看,但那就是另外一出戏了,能写得出来的不知道在哪里。是堂姐...
作者: xsummerx (追云)   2022-11-21 19:54:00
所以少商最可怜的地方在于,只要拿出凌不疑悲惨的过去比较,她受的委屈就根本不算什么,永远都会有人跳出来说凌不疑比妳可怜多了。妳怎么还不能体谅?凌不疑可是自己提出的分手跟悔婚,却怪少商怎么不能在人家对你释出善意的时候放下…无奈~
作者: kira2899 (Mika)   2022-11-21 20:44:00
081至少五岁以前是快乐的,少商直到父母回来才有改变,更不用说小说的原少商还被自己亲人害死,这也不亚于081吧......
作者: realmirage (夜儿)   2022-11-21 23:25:00
但剧真的感觉081比较悲惨,少商除了阿母之外(但她就是要阿母的爱),超多人爱她,阿母也不是不爱,就像超多父母都是对自己孩子苛刻,对别人家孩子很好,然后阿母更极端
作者: Huajung (应该能改吧)   2022-11-21 23:53:00
剧中家人回来后除阿母外没谁鄙视苛待都是爱护她,男主配都喜欢她,帝后妃都偏袒她。不管,一个出生就被寄养不良亲戚成长的孩子最委屈,谁能比她惨
作者: anly888 (跟着心情走)   2022-11-22 02:11:00
我觉得她没有卖惨,只是,“背离而去”是她的心底不可踩的线有特殊童年回忆著,心底都有自己一条不能踩的线吧好比凌不疑,任何会踩到他复仇之路的,他也不会妥协无论多少人给他爱,他始终要复仇心中有底线,那跟有多少人给爱是无关的幸好不是安排女主另有身世之谜,例如是男主杀父仇人之女这种。
作者: SPKing (我是老大)   2022-11-22 22:48:00
女主是后期演技撑不起来吧 就一直臭脸皱眉 看不懂要表达什么
作者: candyrain821 (静谧.祕境)   2022-11-23 16:26:00
一个男人把妳的命看得比他重,还爱屋及乌,保全呵护妳的家族,他的爱还需要怀疑吗?重点是妳也很爱他,不懂这有什么过不去的...就是个性难搞过不去而已。
作者: anly888 (跟着心情走)   2022-11-23 21:29:00
当男主背离而去的时候,之前那些好、呵护,就会让本来就没啥安全感的女主存疑童年有伤害的主,心理情绪就是很不一般
楼主: hwsbetty (皓小玥)   2022-11-24 08:02:00
阿母和大母,少商不能原谅,可以理解,可是阿父和兄长,对她是呵护的,但在少商的心中,这些人,恐怕也是不能原谅的人吧?堂姊,可能是因为阿母的疼爱,让少商不知道怎么面对,纵然她知道堂姊是魏无辜的
作者: gracetso (dder)   2022-11-24 22:46:00
少商对父母遗弃她有怨恨。父母回来后才是彼此真正开始建立“亲子关系”的时候,这个时间点父母的所做所为至关重要。阿父把握住了,所以他跟少商的关系比较好;阿母错过了,导致母女关系难以修复。就算后来阿母想弥补,到剧终她们顶多是不远不近的关系。就这么简单,不用想的太复杂。少商对阿兄跟堂姊都是亲近的,我想那是因为她知道阿兄堂姊都是真心对她好。再说阿兄并没有遗弃少商,少商应该不会怨恨他们才是。甚至阿母那样事事偏爱堂姊,少商对堂姊也没有怨气,我觉得以中二少女来说是很不容易的。(想想自己国中时期如果老师特别偏心哪个功课好的同学、每天臭骂我这种成绩差的,我一定会看那个功课好的不顺眼的啊!)说回母女关系。虽然到剧终都只能维持淡淡的相处,可人生很长,阿母纵然错过一开始的重要时机导致关系破裂,未来5年、10年、20年也许也还有机会慢慢拉近彼此的距离。剧中少商真正决定不原谅的人只有大母而已吧XD抱歉推文又回的这么长,只是觉得在这篇里可以从正反各角度来讨论剧,大家也都平和的表达自己的看法,这样好有趣。
楼主: hwsbetty (皓小玥)   2022-11-25 13:55:00
我也是,看到和平温馨的讨论,大家都有自己的角度,每个角度都是对的,也提醒我没看到没想到的那一面
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-11-26 01:46:00
其实我看着剧版袅袅,总是会想那个15年恶意把她养成废人究竟是一种怎样的经历,而她还能够好好活到父母回家性子没往恶毒报复的路上走,怎么想都算是努力自己好好长大了吧。所以表面上看来“遗弃”这事说起来好像很轻,但对剧中这个程少商而言,要她放下这件事,基本也等于要她否认自己直接换个人吧,这又哪时这么容易的事呢
作者: pylee (想疯头的小鸡)   2022-11-27 03:26:00
楼上rain大提到否定自己的存在,想起被凌不疑求亲后回到家嫋嫋送给父母的那一段,当初抛下我换得的战功荣耀,现在为了拒婚还回去,确实让人感觉这15年来费力抵抗恶意,尽力尝试好好长大的一切都像个笑话了,所以特别能理解怎样都无法原谅凌不疑的嫋嫋。“抛弃”就两个字,但背后的一切其实非常复杂,程父程母为了驰援孤城而走,那是何等大义,幼时的嫋嫋其实也为两位感到骄傲,但被抛下是事实,遭受的恶意也是事实,痛苦难受的情绪更是事实,如何解?“如果我的父母是如此忠义的好人,那他们怎么会做出抛下我这样的坏事?肯定是我有问题,我不够好...”这些话可能不只在内心中浮现,大母、二婶、其他孩子也都这样说著。15岁的程少商或许呈现不受此错误信念影响的典型自卑样貌,但确实很有另一个极端的展现,极力要强仿佛要跟所有人呐喊“不是我不够好,是我根本不需要任何人的关怀、照顾和协助,我完全可以靠我自己...”。可即便这么要强,仍是渴望温暖、善意的对待(葛舅母、三叔母、皇后,甚至是太子妃),因为这些对待传递的核心讯息是“你很好、你值得”,这是嫋嫋最需要的肯定。凌不疑在逐渐更懂程少商后也慢慢的给予了,然后又因为“大义”再度抛下她,理智上都能理解,可情感上怎么也不敢再试了。
作者: vteva (vteva)   2022-12-01 22:14:00
少商从头到尾的痛点就在于从小就被抛下,所以活到长大都是靠自已撑过来的,后来凝不疑给她的希望却又因为家仇抛下了她
作者: m9100612 (m9100612)   2022-12-01 23:28:00
很多人都在霸凌程少商阿 因为凌家破人亡很可怜 所以程少商应该原谅
作者: anly888 (跟着心情走)   2022-12-05 04:06:00
凌没有错,有家仇,所以行事是这样选择,没有错少商也没有错,不需要去原谅凌或委屈自己怎样,就像凌追求的是谁都不能阻挡我复仇、不能成为我复仇路上的绊脚石少商追求的并不好高骛远,只是一个可以一直在身边的人。少商跟楼尧才会和和美美少商跟凌,就是要多番磨合,彼此退一步。没有谁才是应该退一步的那个,应该是两个人都要各退几步

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com