Re: [问题] 大秦赋值得看吗

楼主: william2001 (人间似水泊)   2021-10-20 01:25:17
※ 引述《bugler1989 (JHZ)》之铭言:
: ※ 引述《Abysslol (Abyss)》之铭言:
: : 最近Netflix上了大秦赋
: : 查了一下大部分都是中国方面的评价
: : 板上也几乎没讨论
: : 所以问一下大秦赋值得看吗
: : 目前看了第一集剧情还不好说
: : 但战争部份蛮过瘾的
: 最近在看《大秦赋》,还没看完,前面真的很吸引我
: 但看到中间真的不得不吐槽一下。
: 我觉得我也不是什么历史学者那样觉得不符合史实的就不能搬演
: 但我觉得要演就要剧情前后铺陈合理、有逻辑吧。
: 很多东西我都觉得虽然会先问号,但都没关系
: 例如:
: 找一个40岁的人演13岁的嬴政导致妈妈看起来像妹妹、
: 华阳太后搞出大规模宫变、
目前在看纬来的,我觉得比2、3都来得好,板友有空还是可以追,
但是你得不在意这位原PO吐槽的点。
编导不在意演员的岁数与史实是否相符而乱找演员一直是陆剧的通病。
前面有人讲张丰毅演得那部我也有看,也是太老了。
倒是宫斗片吴谨言演的皓金阑传找来演嬴政的还不错。
目前是觉得演燕太子丹的那位反倒适合演嬴政,或是演赵俏的那位也可以。
: 韩非没有口吃、
: 吕不韦看起来有够像忠臣
: 这些我都觉得虽然跟我认知的历史不大接近
:
虽说吕不韦是平民的商人出身,但这位演员也太平民了点,
聂远演得他好多了。
但都是属于编导的诠释,就想看他怎么去说这个大故事。
: 中间还演了好一段宫斗戏,
: 虽然我不喜欢,但也算编排得紧凑完整。
: (除了勉强安排嬴政恋爱那种琼瑶式相遇很出戏之外...)
: 直到嫪毐之乱这一段,我真的快要不行了,吐槽点满满。
: 历史上秦始皇亲政之后,花了15年的时间灭了其他六国,
: 嫪毐事件不过是其中一小段时间。
会被扣分都是这些编剧的错啊!
像楚汉传奇也是,什么晨晞公主,还有一个虚构的太监占很多集,
浪费大家时间,如果不拍这些不重要的片段,评价一定会再上升。
这种凑7、80集的作法该改一改了,其实可以浓缩成40集。
反正有线上可以看,这些片段都可以直接跳过。
: 它的确是个很惊心动魄的事件,看秦始皇相关的书或是戏都会有这段
: 可是总共78集的这部戏,从17嫪毐进宫
: 到47才结束嫪毐之乱,花这样多的篇幅要是有好好讲也就罢了
: 但却是满满的狗血。
: 从李斯掌握了假太监嫪毐跟太后有私生子的密报
: 一幅成竹在胸的样子好像在跟嬴政盘算什么,
: 然后再找了一个落魄公子去嫪毐身边当间谍
: 结果这个间谍后来真的反了??还打死宗族首领???
: 然后你李斯还一副一切都在我计画中的脸
: 嬴政也是,一副在下一盘大棋的样子
: 结果不知道多久之前就知道内幕的李斯根本没跟你讲太后有私生子
: 知道的时候震惊之余一直要哭不哭的表情
: 又像个白痴自己一个人走进去太后的甘泉宫看小孩
: 还让嫪毐离开去叫救兵导致差点被干掉???
:
把剧中人物脑袋小孩化一直是编剧的特色。
所以常常有人希望大秦一的原作者能够拿回主导权。
不过剧中的嬴政才20多岁,所以会震惊也是情有可原,你别被40岁的脸给
迷惑了。
在这之后,还是一直忍耐
: 这我可以,因为历史上嬴政也是有忍耐
: 忍耐到伯父渭阳君在朝堂上想要揭发那时已经封侯的嫪毐是假太监
: 还被嬴政一剑把手齐肩斩断
: 霸气地说:“你说得太多了...”
: 到这里我都就算觉得太怪了吧,还是想看他怎么收。
: 结果嬴政仍然一脸跟李斯计画通,密召将军入宫(结果马上被嫪毐知道)
: 感觉就好像想要把嫪毐策动到名目张胆造反了之后
: 再用超级缜密的强力计画杀他吧?
: 毕竟李斯的形象是超强谋士,又一直摆那个玄之又玄的表情
: 并 没 有。
: 戏里的嬴政就按照史书跑去旧王都雍城行冠礼
: 然后咸阳城里面草木皆兵,好像大家都在等嬴政跟李斯的计画
: 嫪毐果然带着他的人马反了
: 咸阳城中嬴政安排的人还赶快用预先准备好的狼烟报讯
: 感觉嬴政跟李斯的谋划终于要用震撼的方法登场了吧...
: 并 没 有。
这里的狼烟完全在学魔戒二部曲。因为这些编导没有在读史书,
反正有现成电影片段就照抄,原本我以前看魔戒二部曲时,
看到这里会有一种希望油然而生的感觉,
就是说待会会有救兵,
但是这里照抄就失去了那种期待感,
也许没有看过魔戒的人才不会被影响。
: 跟史书中没做太多事就被镇压不同的是
: 嫪毐带了一大批兵,用超级优势的武力还有攻城器械镇压
: 直接攻入皇宫,准备要杀嬴政刚出生的儿子扶苏
: 等等,嬴政跟妈妈还有老婆都去了雍城
: 然后把当时唯一的儿子留在咸阳?
这也是我觉得很诡异的地方。
: 留在你知道等等会有叛军的地方
: 然后交代一个侍卫长樊於期说要把儿子顾好
: 还有留下来照顾儿子的那个青梅竹马冬儿也要顾好
: 不然就要砍他的头
: 要铺排后面荆轲刺秦王的梗也不要这么烂吧XD
: 这么担心小孩那你就带去雍城啊...
: 戏里面说,因为扶苏生病,经不起颠簸。
: 啊你把他放在战乱的地方
: 冬儿跟后来的婢女带着他一路被追杀一直跑跑跑跑跑
: 是有比较平稳吗?
: 结果这一段只是为了给这个剧里面创造的角色
: 从小跟嬴政一起长大的婢女冬儿一个华丽便当
: 再顺便人生跑马灯看他跟嬴政多么亲近
基本上王宫的禁卫军没那么烂,让这些叛军攻进皇宫里,
完全在洒狗血的编剧,也是想让演冬儿的演员提早离开的作法吧。
: 赚赚廉价眼泪
: 然后漂漂亮亮地死去
: 那如果说他们当初没想到叛军真的会攻进王宫?
: 那怎么有那个脸摆得一副奇异博士表情啊?
: 好,我们就当李斯跟嬴政心够狠
: 把扶苏当成诱饵
: 一切都是他们缜密的布局好了
: 结果呢?没有兵力可以用
: 原本计划的骊山5万大军被嫪毐党抢先夺权了
: (btw那个嫪毐党其中一个还是李斯本来安排的间谍喔)
: 5万个号称由蒙家训练出来的精兵
: 没有人会思考
: 就直接听命开往雍城
: 看来秦军真的很听虎符的军令呢
: 结果蒙恬跟李信这两位嬴政日后大将
: 只能跑去附近的城大喊说保护大王
: 然后一堆村人跟乡民带着锄头等等的农具跑去雍城勤王
: 再把里面当过兵的叫出来当百夫长
: 这样李斯你到底哪里有脸一直摆那个成竹在胸的表情??
你讲得这里也是我觉得很可笑的地方,
大军就是傻子,主将就只听令虎符,
而嬴政连虎符都保护不了,
他的政治号召力就只是一堆村人和乡民,
不过这里你得思考,这些村人是打过仗的老秦人。
所以还是很有战斗力的。
: 更别说蒙恬手上有嬴政的手诏叫骊山大军要开去咸阳
: 结果就跟李信跑去找村民了喔
: 本来应该在前线的王翦,得到消息之后自行决断
: 在跟敌国的前线决议无诏带兵回防
: 在超级容易中埋伏的峡谷地形
: 成功埋伏了绝对不知道上面会有人埋伏的骊山叛军
: 杀了其中一个嫪党首领之后,兵士认出王翦
: 又突然又全部归顺王翦了
: 虎符呢?
: 看来他们对蒙武其实很不爽嘛根本是故意被策反
: 要不是王翦自行决断,这5万人就要去打嬴政了欸
: 好,那我们再当一副运筹帷幄的李斯
: 把潜藏的主要兵力都调去咸阳平乱好了
: 结果呢,咸阳只是传了所谓的王命
: 命令所有居民都要起来抵抗叛军
: 再命令本来就已经被打败的叔叔渭阳君
: 跟一直坚守不出的吕不韦
: (对,吕不韦的相府没被攻破但戒备森严的皇宫被攻破了)
: 出来跟着在这之前没啥戏分也一点都不重要的双芈去打嫪毐。
: 然后可以拿打仗用的大弩箭攻破王宫又到处抄家的嫪毐党
: 突然就被吕不韦的人开门之后打散了
: 一群拿锄头的人跟刚刚你们的手下败将、死一堆人的宗族们
: 就把你们给打垮了?
我看你打得字边看边笑。
: 那前面到底怎么攻进王宫还可以抓扶苏的?
: 然后王宫明明是剧情你们有占领的的地方
: 怎么走回去就是一堆宗族加村民预知你们现在会过去集结在那
: 占领失败啊
你可以解释前面的优势兵力在占领王宫的同时被消耗掉了,
所以剩下的连宗族和乡民都无法抵挡。
: 然后嫪毐莫名其妙就输了
: 开始跑跑跑然后被抓
: 前面塑造的集结了超强武力跟大量兵力
: 还以为要看到嬴政跟李斯的烧脑神计把这个看起来成功率极高的叛乱平定
: 结果根本没计画
: 最后嬴政回到咸阳,还是跟李斯一副一切都在我掌握中的样子
: 然后在百姓夹道欢迎中,停下车驾
: 走入百姓中称赞百姓保卫王权
: 还抱起民众的小婴儿,然后开始跟民众唱起国歌?
: ?????????
: 原来这是古装版的中共领导人官宣啊
: 还是空一格蒋公的亲民政治宣传???
: 之后看到冬儿为了救你儿子而死去的尸体(过几天都不会烂),
: 又开始人生跑马灯一脸难过
: 啊问题不就是你跟李斯看起来下了一盘好大的棋
: 结果什么都没准备还需要靠民众自发救援吗????????
: 如果今天我打世纪帝国
: 看到对方必须叫村民过来打我
: 那就是没招了啊
不是一般的村民,是打过仗的老秦人。
: 那你到底哪来的脸皮一直制止别人让嫪毐越来越骄横
: 我一直忍着往后看,就是想看到底能怎么收,或是说到底能多烂。
: 结果真的满烂的。
: 好,那花了这么多集塑造嫪毐这个大奸臣形象
: 总该让他死惨一点吧?
: 结果没几分钟就结束了,再加上前面李斯的审判也没多久
: 喔对说到李斯那种审判方式,讲不出什么话
: 只会一直摆我很有自信很玄的表情
: 然后讲话一直断
: 我看你才是韩非吧
: 史记上时间序大概是这样写的
: 吕不韦不敢继续跟太后通奸把大GG嫪毐假装成太监送进去
: 嫪得太后宠爱坐大开始招揽门客
: 嫪封侯,国事都要经嫪毐决断
: 嬴政得知太后有私生子的说法命人彻查
: 嫪在嬴政在雍城冠礼时私用王玺召兵作乱
: 嬴政得知,命吕不韦、昌文君、昌平君攻嫪毐,斩首数百
: 悬赏
: 车裂
: 夷三族
: _______
: 大秦赋的时间序大概是这样
: 李斯知道私生子的事,但李斯不说(也不帮那个冒死逃出来的宫女处理)
: 李斯谋划
: 李斯跟嬴政谋划
: 李斯叫人潜入嫪门搧风点火
: 嬴政得知私生子大惊,但李斯还是不说
: 嬴政鲁莽跑去甘泉宫确认结果差点被干掉
: 嬴政跟李斯谋划
: 嬴政像神经病跑去绑剑在嫪毐头上
这可以解释逼他谋反。
因为他谋反之后,才有借口扳倒吕不韦。
: 嬴政跟李斯谋划
: 嬴政跑去雍城
: 嫪毐反
: 嬴政跟李斯:没有兵可用
: >野生的王翦来帮忙了<
: 嬴政下召叫吕不韦昌平昌文君跟居民一起热血开打
: >野生的村民开打了<
: 赢了。
: 一切都如同计画好的一样顺利缜密呢。
哈哈哈哈。如果编剧更有脑,能够编出不会被大家挑剔的剧情的话,
这部的评价会更高。
这部好是好在攻城器具有花钱造出来,场面比第1部浩大,服装道剧讲究。
缺点就是乱找演员,不符合实际年龄,而且没有该有的霸气。
倒是秦庄襄王和秦昭襄王那两位找得还不错。
剧本也乱写如本篇所述。
还有就是步兵排龟甲阵时是学电影三百壮士1的那种,
也就是编剧导演对于古代士兵的战阵根本就没有考究,
反正就有样学样。
作者: business85 (business85)   2021-10-20 01:27:00
满好看的啊,演吕不韦的演员就是在楚汉传奇里演韩信。
作者: Chopin253253 (chopin)   2021-10-20 07:24:00
作者: depo (depo)   2021-10-20 07:27:00
段奕宏演的还可以,吕不韦死了就看不下去
作者: Aminor   2021-10-20 12:23:00
嬴政李斯之间火花不足,少了一、二部那种君臣互相扶持的感动,满可惜的
作者: drinkii (懒懒的肥猫猫)   2021-10-20 15:11:00
到嫪毐死前我觉得都蛮好看的
作者: wtchen (没有存在感的人)   2021-10-20 16:11:00
吕不韦诠释的很不错,但其他演员太糟,装嫩的嬴政我不行
楼主: william2001 (人间似水泊)   2021-10-20 22:02:00
A大说得极是,大秦一的互动感也是一卖点,就是君王识得千里马,而臣下感念知遇之恩而殚精竭虑。
作者: meowhui (meowhui)   2021-10-21 18:15:00
冲著张鲁一去看,结果没几集就弃了,真的太老了
作者: lumeng (燕南)   2021-10-24 03:04:00
嫪毐谋反占的篇幅太大
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2021-10-24 19:16:00
这部好像有偷渡一些政治方面的概念吧
作者: business85 (business85)   2021-10-25 21:53:00
演王翦的就是在楚汉传奇里一开始跟刘邦争水源的雍齿。
作者: Nevhir (烟霄微月)   2021-10-26 21:41:00
服装有考据 剧情都乱掰
作者: cashko   2021-11-01 20:21:00
吕不韦比较喜欢张铁林的,聂远的一直死缠烂打有点油
作者: unima (cm)   2021-12-11 14:29:00
看剧名就知是歌颂为主,特效场面还不错,但没看到假掰的李斯下场蛮不爽的!

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