[闲聊] 宸汐缘 分析九宸论道、因果循环

楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 10:24:46
这段是20~21集,天宫众神已知灵汐身负魔气,有唤醒魔君的可能。天雷等人欲除之而后快
,防患未然,九宸想救灵汐,被天尊留住,在他闭关之处思考论辩。
这段不管是台词、画面(用井、蓝天、急流、沙漠代表九宸如今遭遇的两难,也是心里的
困境),都非常精彩,感觉每一段都可以想好久,在这里分享我的想法。
一开始,天尊和九宸的对话是针对个案的,就是针对灵汐这个人,但后来对话逐渐转换到
抽象,变成个人/群体,到底孰轻孰重,两相冲突时,怎么选择。
先说一开始。
天尊:“那个小仙,不能留。......也不是为师非要杀她。是命运使然,没有办法的。”
九宸:“灵汐她也是芸芸众生的一员,她没有做错任何事情,为何她就要死?”
天尊:“难道你要因小失大?...”
九宸:“弟子今天若不能护住她,他日,又何以守护天下苍生?”
天尊:“没错,她是芸芸众生的一员,并不是芸芸众生。”(这里就把后续讨论的个人/群
体,界线画了下来。天尊始终要说的是,这两方不可兼得、切莫因小失大)
他继续说“以她一人之死,换取六界苍生,死得其所。”(老实说我略翻了白眼,每次看
到这种因为怎样而要无辜少数就死的,就觉得这不是别人的孩子死不完吗?若今天要被这
样推出去牺牲的是他带大如亲生儿子、而且是天尊山传人的九宸,就不信天尊心里一点抗
拒也无...)
“若天地危难以你之死换取六界苍生,你愿意吗?”
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九宸这时正色作揖:“弟子愿意。”(连这严肃起来的表情和小动作都有顾及,佩服导演
。)
天尊突然严厉:“那你死得为何她就死不得!”
其实这时我又略翻了白眼,差很多啊!一个是自愿可谓求仁得仁,一个是被你们推出去为
大家赴死好吗?=_=?
第一次看到这里时我有点担心,觉得天尊好像有点迂腐,不知道是不是像那些老套的路数
一样,苦劝不成,就会软硬皆施,搬出师尊架子或者动用武力,反正要控制男主不让去救
女主就对了。
还好这出剧如版友所说,以为要开始老套的时候都跳脱出来,没有重复过往令观众烦腻的
路数。天尊虽反对,到最后也没认可九宸的选择,但依然放手让他去走自己的道路。给天
尊补推回来!
总之天尊是强调,你都知道你个人小于群体,遇到两难,牺牲个人求苍生平安才是对的,
你连自己都可以为群体而舍,为何遇到她,你心里的天秤就斜了?
因为九宸此时心中也有疑惑,他很为难,也不确定自己是不是对的,天尊接下来就说:“
想不通,就在这儿想。”
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我有看到网友把这段拿来对应九宸后来向灵汐求亲,灵汐说要回家想三天,九宸不准,说
“就在这儿想。我帮妳想。”
插播一张叫人家在这儿想的霸道神尊。
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可见得天尊山一脉都是不讲理的(误)喜欢留人在眼前想。(莫忘灵汐说“你一个十几万
岁的老神仙,怎么这么不讲道理!”司命在被天尊为难,说如果九宸再下凡导致火精熄灭
而死,就要治司命教唆之罪时,司命也苦情抱怨“天尊这不讲理起来…”这小地方呼应起
来也很好笑。
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不讲理神尊
总之天尊山修的是:不讲理、想不通不给回家、太上忘情是什么我只知道爱到卡惨死…(
替天尊哭:希望朱自在和包锁柱能做到太上忘情啊)
后来对话开始抽象,进入到道理的讨论。天尊就让九宸宛如置身深井当中,九宸只能抬头
才能看见一小片蓝天,这是隐喻他现在的状态:视野的侷限。
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天尊:“唯目所见,格局所限,坐井观天,又怎能观天之浩瀚,莫非你井中所见是天,你
所未见,就不是天了吗?”
画面这时一明一暗,就像白天黑夜迅速流转。
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天尊是质疑他眼中只有灵汐,只看到灵汐个人生死,其他可能因此受难的人呢?
九宸回答:“弟子即便身在其中,又怎能不知天之浩瀚?...胸怀大世,天就是天。...不管
置身何处,少一片少一点,都不算完整。敢问师尊,这不完整的天,还能称之是天吗”
首先他是澄清了自己的状态。自己虽身在与灵汐的关系当中,心中却不是“只有灵汐”,
他想追求的还是共好,既能护住天下苍生,也能护住灵汐。
其他人看他救灵汐,就以为他心里没别人,以为他恋爱脑,因此指责他坐井观天,心里只
有一方小小天空,只见灵汐的个人生死和自己的私情。
但九宸的回答反倒指出了,那些外面的人看待他的眼光,才是真正的坐井观天,你看他坐
在井里,就当他眼界狭隘,但你不知他心怀大志,心里知道还有更广的天,这口井就侷限
不了他的视野。正如同这段情,并没有把他变成一个纯粹恋爱脑的人。
也因此讲到这里天尊所设下的幻境,那口把九宸封住的井就又散了。他证明自己的眼界并
不受表面的围墙所侷限。一如他在思考的不是福/祸,苍生/灵汐的选择题,而是如何才能
消融这个界线。
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深井的意象消失,九宸站起身来,眼前是轰然瀑布,九宸人在瀑布之前,背后是大山大水

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天尊:“一方天地,一重法则,法中有序,序中含道。万物负阴而抱阳,背道而驰,唯能
取其一。当思量,孰轻孰重。”
意思是,事物是有秩序的、有规则的,在这些规则中,就是道。
而万物负阴而抱阳,每一件事情都有阴阳、正反、相对应的两面,都有“正面”和“负面
”,你选择一件事情,就一定是正负皆有。这是道理。
有得,必有失,得失一体,做某个选择,就会有相应的失去,就像你选择苍生,就顾不得
灵汐,没有样样好的。
既然只能选择其一而不能兼得,那要怎么选呢?天尊接着说:“为留一汪落水,而舍整座
天地,值否啊?”
然后下一幕,青山绿水和眼前的瀑布落水全都消失,只剩下干涸广大无垠的沙漠,没有生
机。
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天尊就说:“只因一念之差,而毁一方天地,天地既毁,何来落水,愚否啊?”
在这里天尊的回答是大,相对于小,多,相对于少,天地相对于落水,整体相对于个人。
按照这样的标准,当然选多不选少。选少不值得,牺牲个人,成就整体,才符合理性。
而后一句“天地既毁,何来落水”,还又进一步提醒九宸,若你坚持要救灵汐,不仅仅是
因小失大,有害苍生,是不值得而且愚笨的行为,届时灵汐引来魔君出世,魔君毁天灭地
,灵汐身在其中,也一样不保。
所以乍看之下你是选择个人,牺牲群体,而实际上你连个人也保全不了,会是两头空的局
面啊。
而九宸回答“弟子从未想过要毁一方天地,也不许天地因弟子而毁。”
天尊“此乃死局无解,你可是悟了?”
意思是你既然心中有天、又不许天地因你而毁,那这条路别无选择,你有了觉悟吗?
没想到九宸回应是说“弟子坚信,必有破解之道。”他不信这是死局无解,接着他回应天
尊那句阴阳之说:“万物负阴而抱阳,虽背道而驰,却终有尽时相聚。阴阳冲气以为合,
弟子要取的,便是那个合。”
眼看九辰不照自己意思理解,天尊摇头叹气。
但这里九宸说明了,他并非不懂得阴阳背道而驰,知道事情总是一体两面,有得必有失,
只能择一,必须取舍。
但是他在这里就提出了一个天尊没有提到,其他人也没有想过的解。
不是表面上既可以救灵汐也能保苍生的方式,九宸和天尊在这里的讨论都还没有那么具体
,不是讨论这件事情的方法,而是讨论不只是这件事情,还可以适用于其他事情的“道理
”。
而面对有得必有失、不应因小失大、该不该为群体而牺牲个人的两难时,九宸“终有尽时
相聚”这句话,表示他相信有解,这个解就是没有被放进方程式里的变量—时间。
每一件事情虽然乍看之下,都可以被分为阴/阳,福/祸,得/失,群体/个人,但是在时间
的向度上,这些区分都不是绝对的。
一定有一个时间点,在那个“终有尽时相聚”的时机,阴/阳,福/祸,得/失,生/死,个
体/群体等等的对立和界线会消融,就像事物总是一体两面,这边看是天黑,转过去就是天
亮,阴转阳,阳转阴,危机,总是有可能化为转机。
我在思考这段时,想到这个道理其实可以用很世俗的方式去理解。就是世事所谓的好坏,
阴阳,福祸,得失,大与小,个体与群体,这些区别都是当下的区别,而不是永恒的界线

比方说福祸,人们对于当下的遭遇,一定有福祸的解释,但一段时间过去,可能会有原来
是福不是祸,或者是祸不是福的领悟。
乍看像个打击、挫败、失去,但是把时间拉长来看,也有可能在后来的时间,人,就像塞
翁失马焉知非福一样,会顿悟到那不是祸,而是福。
同样的转换也会发生在其他界线,比方说个体/群体,个体多了,就成为群体,群体没有个
人,不成群体。这里也对应到九宸说的,“缺一片,少一点,都不算完整。”
天尊天雷众神的看法,是把灵汐看成群体之外的个体,他们划下苍生/灵汐这样的区分,但
在九宸心里,他挂念的不是两个对象,而是苍生=灵汐,整体=个体。因为前者,一定是由
一个个后者所组成。
我在思考这个万物负阴而抱阳,最终是要求“合”的道理时。觉得这也可以用来比喻神仙
渡劫。
既是劫,当下定是苦不堪言,是天灾人祸,不会有人觉得是福。但若非经历此劫,难有造
化,就像承晏、花蓼,始终是天真无邪的小仙,然而受人保护、无忧无虑,也只在太平时
期看来是福,换一个时间点,遇上危机,因为不曾受苦,修为浅、见识低,就保护不了重
要的人,也让自己的命运限于被动。
这时候看来,从未受过劫难,又变成是祸非福,福祸的界线消融,立场对换。
九宸看事情看的长远,所以他能跳脱天尊A或B二选一的困境,重新思考一个选A其实就是选
B的可能性。
回来天尊论道。
天尊又说“九宸,十万天兵天将,你亦能含泪杀之,那可是六界苍生啊!”
我在这里觉得天尊有点残忍,因为还逼着九宸回忆了一下当时的惨烈,都说了含泪杀之,
那现在是要逼九宸痛苦回忆,然后还要他承认自己处事不公,天兵可以杀,灵汐不能杀。
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九宸回忆到后来还心情激动,显然又因为自己必须手刃部属而心痛不已,跪坐下来
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天尊的问话我本来想,这很好反驳啊,那些天兵是已然入魔,入魔者已经不会重新洗白做
人,他们已然是祸害,而灵汐只是身负魔气未曾入魔,没做过任何坏事,怎能同类而语?
再说,她活着只是让魔君有出世机会,这件事情不管天尊天雷讲的跟必然会发生一样,实
际上还没有发生啊。
不过九宸都没有这样回答。因为他回忆起幽都山大战,也忆起和灵汐婴儿的相遇。
这段相遇真的很美也很有深意,在九宸已经满身满手鲜血,我想在那种情况他不含泪杀之
,就是自己会寡不敌众被围剿致死,杀到后来神情变的浑浑噩噩,一丝魔气窜入他体内,
灵汐婴儿的哭声先是引他过去,然后他握住婴儿的手,魔气消散,恢复清明。
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我觉得婴儿象征的新生、驱走了死亡垄罩的阴暗气息,也让九宸想起他这么多杀戮并不是
为了自保,而是为了守护弱小如眼前的婴儿,出发点是善是仁,忆起初衷,才保他不至于
在战场上迷失。
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然后是战神坐化,战神的死意味着战争结束,世间将迎来短暂和平,一个婴儿在战场上活
了下来,象征新生,也带来了新的可能性。她身上的魔气堪称隐喻,每个人初生都是天真
婴儿,谁知道未来是成道还是成魔呢?
全看个人的机缘造化了。
因为想起这段回忆,九宸回答:“凡人常说,投我以木瓜,报之以琼琚,匪报也,永以为
好也。...这个孩子,她对我有恩。”
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九宸并没有否认灵汐对他的特殊性,他没有点出入魔/身负魔气的不同来回应天尊,而是指
出他救灵汐也符合大道,那大道就是人与人之间的相互性。
灵汐在神魔大战时唤醒了自己一丝清明,有此恩惠,自然要有所回报,怎能眼见她无辜受
难却什么也不做?
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天尊说“以你的修为,没有她,魔君也奈何不了你。”
可见天尊并不认同灵汐对他有恩,他认为九宸没有欠灵汐什么。但是仔细探究九宸引用诗
经的那段话,其实九宸已经回答了师尊的质疑。
“投我以木瓜,报之以琼琚,匪报也,永以为好也。”这个匪其实是“非”,也就是“不
是”的意思,所以这句话其实是说“对方给我木瓜,我回报以美玉,重点不在于回报什么
,而是在于和对方长长久久的友好关系。”
诗经这段话常有人用于爱情,典故也有一说,是男女互表心意,女方赠木瓜,男方报琼琚

所以九宸一方面承认了自己和灵汐的男女之情,却也重申了重点本就不在于给予/回报的相
等,而是在于弟子和她,想要永以为好。
永以为好并不限男女之情,这句话广用于世间缘分,无论爱情友情亲情。总之“匪报也”
,重点不是你给我多少,我就要还你多少,甚至更多,而是透过这样的互相交流,放眼未
来,珍惜缘分,结下善缘。
天尊还是很坚持:“天道不可违。她有今日是天道,你莫要害人害己。”
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九宸:“既不可违,弟子便不遵这天道。弟子欲直面本心,遵己之道。立命于因果。”
我猜这段话还是被天尊或其他人认为是恋爱脑、不理智。但我觉得九宸是理智的。
既然天道不可违,那又岂是我一人可以改变?无论我遵不遵守,天道都会自然运行,那我
又为何要主动去服从之?我想真诚的面对自己的内心,不做违背良心道德、有愧感情的事
情,我要遵守自己认为正确的道理,相信种什么因,得什么果。
从一开始九宸要元瞳前往山灵族,去提醒翎月勿对仲昊一族赶尽杀绝时(翎月不知道,而
景休正要把仲昊一族的无辜老弱妇孺都推进缚灵渊),就可以知道九宸心存的是善、是仁

他对不认识也没有私情的仲昊一族,尚且想到要保全他们性命,对元家也是一力扛起,就
怕他们被灭族,那对于于己有恩、事情起因于己、也有个人私情的灵汐,更不可能做到眼
睁睁看她去死。
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天尊希望他走看似简单的道路,实际上违背他的本心和道理,他们越是把九宸看成恋爱脑
不顾大局,越不能看出九宸并不是受限于个人私情。
而在我看来,九宸寻求的那个解,就是加入“时间”。
当下看来,杀了灵汐,就像对仲昊一族赶尽杀绝一样,是简化问题的理性作为。宁可错杀
一百,不可错放一人,只要有唤醒魔君的可能性(甚至不是实际作为),也是快刀斩乱麻
,省下那防范未然的各种麻烦和风险。
但就从仲昊一族的下场来看,明明无辜却被迫就死的他们,因为没有得到一丝善意和慈悲
眷顾,反而燃烧起恨意,宁可自我牺牲施行血咒,也要助全族唯一一人仲昊活下来,然后
为全族复仇。
这样看来九宸选择的仁,长远看来才是真正理智,什么因得什么果,他相信仁者得善果,
那就是他的内心之道。
每一件事情都是因果循环,没有人活该遭遇不公,就连青瑶那样一个坚守医德的人,都会
因为乐伯之死、元瞳没有得到公正处罚,而起了复仇之心要用药陷害元瞳。
可以推想,如果真的如天尊天雷的作法,推无辜灵汐为了天族安全而牺牲赴死,又因为灵
汐并非自愿(天尊问九宸:“你死得,她死不得?”但当事人是自愿赴死和被众人推出来
替死,那对身边人的意义就差很多啊)难保灵汐如果被迫处决,承晏和青瑶不会走上复仇
道路,变成另外一个自愿入魔的仲昊。
这样看来,杀灵汐=保苍生的等式不成立,不过是当下的简化二分法罢了。
天尊:“九宸,你可要想清楚啊!”
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九宸:“当日种种是因,今日种种是果。师尊仙法超然,非弟子能及。但那毕竟是师尊的
道,不是弟子的道,师尊为弟子指示方向,但始于足下的路,仍需弟子亲自前行。”
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讲到不是弟子的道时,天尊就无奈低头。然后九辰向天尊跪拜,而且是叩首大礼,起身又
再作揖才离开。天尊此时伸手想要说些什么拦阻,手却悬在半空,也没说出什么来。
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天尊眼中隐隐有泪,不是被弟子叛逆、自己权威被冒犯、或者气弟子冥顽不灵的愤怒,而
是知道九宸这条路凶险,眼看他心意已决,担忧他不知道遭受多少危难的表情。这张图说
明了天尊真的是个好师长好父亲,他说这么多想要说服九宸,也不是为了自己。
我觉得最后这段真的令人感动。
九宸完美示范了如果父母师长不赞同你的选择时,你要怎么说怎么做,先夸赞对方眼界辽
阔仙法超然,再指出可是我的人生是自己的,我必须真诚面对内心,走自己内心认同的道
理。然后拜谢师长教诲,就可以走了(误)
但从天尊并没有再施法或强硬的拦阻,或摆出一副你这么做我就要去死的态度(这段也可
以对应起凡间林父,在面对杀女儿保全家的为难时,林老夫人以死相逼的强硬执著),可
见的天尊的修为是真的,爱徒之心也是真的,他不是那种表面超然,只会嘴巴说说尊重,
实际上遇到儿女不受控制,就会不择手段只想控制儿女的父亲长辈。
感动啊~这让我觉得就算他不认同九宸的选择,我也能认同他们两个只是走上不同的道,如
天君后来说的“立场不同”,而不会觉得他迂腐。
而且天尊和天雷在此时坚持要杀灵汐,不认同九宸的仁,其实也不是没有道理。就像天雷
后来骂九辰时说的,如果不是你一念之仁,回来还要守护元家,事情也不会变这样,他保
元家而隐瞒真相,本来也是对元瞳、元家一家老少的仁慈,但你怎知道你保护的人值得你
这么做,而不是反而种下祸根呢?
像元老夫人的执著于名誉、元瞳执著于荣耀和个人私情,这些只想着自己的人得到你的包
容和保护,内心的心魔却仍然做大,引出那后来种种的事端。
这些事情不能这样算在九宸头上,但结果论观之,天雷他们当然觉得起因于九宸的妇人之
仁,现在灵汐的事情也一样,你努力要求全,也或许真有方法和时机,让你破解死局,但
你能确定成功吗?
所以即使九辰很有道理又是主角救的又是女主,观众自然站在九宸的道这边,但天尊天雷
这样的陈述,也让人愿意去理解两边各有苦衷,而不是像其他常见的剧那样,简化的让天
尊天雷变成阻碍男女主的反派,真的要给剧组大大的敬佩和肯定啊!
以上,我竟然写了快七千字…九宸也不过和师尊聊了十五分钟左右…台词应该也不过几百
吧…实在是因为看了两次这段都还是觉得似懂非懂,却又相信其中必有深意,认真分析探
讨下来就变这样了。这篇内容比较严肃,希望大家还愿意看下去呢~
https://imgur.com/XzylQUW.jpg
再来一张帅的神魔大战。一切因此而起啊。~喜欢浴血的神尊。
继续回宸汐缘坑里不出来~
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 10:32:00
大人这篇是我目前看到有关论道的最好长评了!"匪报也" 解得真是精采,人与人之间,本来就不在我给你多少,你要还我多少,纠结于称斤还两,以物易物的相处。神尊仍是用这首诗讲人道与天道。如果永远只用处置烈夷一族的方式来处理,沦入魔道的族裔岂有休止之时?举世皆魔,人心都有魔,但若种下善因,拨去阴霾,抬头就是无垠天,低头就是辽阔地,哪里不能行走,何处不闻芳香?大人这篇让我很感动!再推本来以为神尊会怎样回答,结果没有。Y完全不落俗套,就是神尊的格局。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 10:45:00
九宸都是永以为好的,就是结善缘啊!灵汐身负神力和魔气,和我们凡人总是善恶一念间其实并无不同,我也是看这段他们回忆神魔大战时想到的。这出剧传达的意念都令人感动!
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 10:59:00
大人要不要去发个长评? 真好的分析呢!
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 11:05:00
一直没时间去搞懂豆瓣发文><想说写完就去结果写不完研究中连要在哪发都不知道啊><继续研究~
作者: rain02508 (wei25)   2019-09-10 11:47:00
发一下啊~长评有助评分~分析超赞!
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 12:06:00
古人说"事缓则圆",时间确实是大变量。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 12:07:00
是直接去评分的地方发文就可以了吗?
作者: LMFT (a new journey)   2019-09-10 12:09:00
说得真好
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 12:10:00
有分剧评区跟短评区。发在剧评区,也可以发在讨论区。
作者: emilysui (emily)   2019-09-10 12:11:00
我第一次看到这边,被9宸(不是弟子的道)感动的乱七八糟的XD
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 12:16:00
我第一次看到这段,真是眼睛一亮,神仙界"鹅湖之辩"。
作者: DialUp (林点五)   2019-09-10 12:20:00
作者: yun1014 (跟着FU走)   2019-09-10 12:22:00
一刷时就觉得九宸好大胆居然敢这样说 不是自己的道 不过因为太长我是快转的 二刷才慢慢看 还看不太明白 需要看解说才懂 看懂以后觉得 好精彩
作者: DialUp (林点五)   2019-09-10 12:23:00
(x)我要发起新的讨论;(x)我要写短评;(O)我要写剧评https://movie.douban.com/subject/30230682/new_review或是这里^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
作者: joanmey9   2019-09-10 12:26:00
择善固执,从心而已,三世灵汐,正体现了九宸的一个合字九宸就是那个机,他一路奉行引来的善念 ,让整个宇宙有情众皆有所感而成善果,从而成就了他的缘,终得圆满善不善,魔不魔,本就念生念起,就像身上带痣,也不一定会引癌主要还是个人心念,所选择的执行,便会成为个人的道
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 12:31:00
其实我一直想讨论"入魔"这件事,本剧中有关魔君与入魔的设定,我还是觉得有些想不透模糊不清的成分。先前找到一个立基点,觉得魔君是世间恶念的汇集及反射,因为恶不能完全消弭,所以魔无法彻底铲除。假定道心坚定与否是左右是否入魔的标准,那么自始至终心存良善的灵汐,纵然有魔气侵扰,仍应能坚守本心不入魔;而幽都山十万守将,由于长时间凝视深渊,最终被深渊所吞噬,以元征为代表。但不禁让人想起,乐伯死后灵汐被魔君招唤控制,甚至当面对九宸出手,是被九宸压制后唤醒,可见遭遇重大挫折(亲人死亡)或紧急危难(与敌对垒),光有坚定的道心是不够的,还需得有强大的实力方能对抗魔力的招唤,从这个角度看,十万守将们有些确实死得有点冤,他们没有像灵汐一样的机会。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 12:36:00
回Dialup 谢谢!我刚好发在剧评不知道有没有成功,有问题告诉我一下呢!真的很希望这出剧让更多人认识!回naofujiki 没有错,除了自己道心坚定,当下有没有人拉回来,像灵汐也唤回原本窜入魔气的九宸一丝清明,那就是机缘造化。只能坚定己心、累积实力、遇到时拉人一把算是结善缘
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 12:43:00
十万守将为了抗魔死在战场上,反而是最大的荣耀。天宫战部真是耗损率最高的地方啊...(偏偏能进去还是很风光的)。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 12:48:00
回joanmey9 说得好!最后看到痣未必转癌又笑了。
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 12:51:00
元征入魔事件被揭发后,十万守将或许还背负入魔才被战神就地正法的污名。这也能解释九宸自愿受雷刑的原由,十万天兵,是否每个人都入魔? 是否有人有机会被唤醒道心? 战场上不可能赌一把,九宸却未必良心安。所以天尊对九宸提到十万守将这段,对他会是很深沉的提醒与重击,他的选择没有错,只是因时制宜,灵汐还有救,但与魔对阵不能赌。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 13:01:00
我重温这段觉得那十万天兵都朝着九宸杀来,他不杀他们就是被杀,显见他们确实入魔已深,九宸挥剑不只保苍生,也是保命。
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 13:02:00
话说十万天兵应该不全是神尊所杀,只是唸起来比较齐整?
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 13:02:00
第一次看没那么清楚,这次看那十万兵真的如潮水涌来把他团团围住。九宸别无选择啊
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 13:03:00
九宸杀他们也是保护他们,一来他们有庞大家族,一旦他们
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 13:03:00
回rainight 我也觉得,改成五万一万唸起来气势就弱了
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 13:05:00
灵汐对九宸动手也是真。我不是说他有错,但若九宸动手是为了保命,那本质上和天雷普化想杀灵汐保苍生的理念,也没什么出入。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 13:05:00
五万一万很像在打牌...╮( ̄▽ ̄"")╭
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 13:05:00
推n大因时制宜,战场上杀伐决断,一点犹豫就是魔君祸世
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 13:06:00
所以不完全是为了保命。而且那些确定已入魔的天兵和并未入魔的灵汐并不同啊。
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 13:07:00
我也觉得天兵跟灵汐状况不一样,就是n大说的因时制宜XD元征死的时候也是慷慨赴死,但被他杀掉的诛邪超衰。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 13:07:00
如果灵汐入魔伤害无辜,他也会含泪杀之的我想。但差异就是灵汐没有,她被拉住了恢复清明,也未曾伤人。
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 13:08:00
所以入魔以后,应该会实力大增?吃了大力丸?m大我看到你的长评啦,容我增加到楼上去喔:)
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 13:12:00
这就是我觉得对解释"入魔"与否很模糊的一点,为什么灵汐就只是暂时失了心性,可以被拉回来,而守将们就是入魔已深,救无可救? 从行为上,他(她)们都对九宸做出攻击,而灵汐有多视角让我们了解她的底细,守将们没有,这并不代表他们没有人像灵汐一样,只是战场上没人给他们机会罢了。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 13:14:00
对。如果九宸是一个一个遇到那些天兵,或许还能一个一个检视是否无救、抓住他们入魔时伤人的手。奈何是在战场上多对一的情况,他若身死或放走一人回去,可能都是大祸。
作者: jessieam1 (Jessie)   2019-09-10 13:15:00
大大的文在这呦~https://reurl.cc/W4d50e
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 13:17:00
这种入魔我觉得在元瞳的醒神丹无效时可以让我们看懂一点,到底入魔(如果不像仲昊景休元瞳是个人私欲)是怎样,但那段没演出来,只下一幕元瞳就把他们杀光了。有点可惜。不然醒神丹失效的入魔,我想应该跟十万天兵的状态比较接近。谢谢jessieam1 ~希望继续涨分~更多人躺坑
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 13:21:00
九宸杀十万天兵,以少对多,再加上魔君威胁在侧,事急从权,无法一一检视个体入魔程度,只能从严处理。这不得已的雷霆手段,在生死一瞬间的战场上,无奈却可理解!
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 13:29:00
N大说的有道理,你有没有发现这也是天雷的理念。只是天雷一以贯之,九宸因时制宜。
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 13:29:00
为啥这也是天雷的理念[email protected]@
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 13:30:00
另推m大的“与天尊论道”的深入剖析文,这整场论辩以蓝空、落水、天井、沙漠...等做为对话的意象投射,个人越
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 13:32:00
无法掌握就从严处理,有小火苗就扑灭,眼里容不下沙,不就是天雷的理念?
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 13:33:00
话说灵汐伤九宸的瞬间,我心都凉了...我是觉得天雷没有无奈,他觉得"理所当然"。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 13:34:00
看越加佩服编导的别出心裁和背后的用心,光是这点就突
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 13:34:00
过去也一直都是这样处理的,直到灵汐这个变量出现。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 13:39:00
n大,是啊!所以战场上是属于非常时刻,与平常时期的处置手法和速度,肯定是不能比的。
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 13:40:00
我觉得以本剧的设定,入魔应该是不可逆的。
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 13:41:00
所以很抱歉的顶锅盖说一句,九宸有大爱,九宸寻找"合"的两全之道,其实也是成全自己的小我私心。但他聪明且实力够强,灵汐善良坚守正道,两人的格局都超脱以往言情剧的人设,也展示了大我未必优于小我,正确不必牺牲无辜的理念。
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 13:42:00
入了魔障,跟入了魔,我觉得灵汐当时比较像前者。这不用顶锅盖啊,阳明学之后,人欲不再是小我,同属于天理。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 13:44:00
不可讳言,九宸的确有私心,他对杀了十万天兵天将的事有阴影,有愧疚,做为主将却不得不把部下杀光,午夜梦回缕缕忆起寒气入体而无法自拔,天尊也是看中这点而以此做为进攻的点,但也是跟灵汐认识,了解前因后果之后
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 13:46:00
如果是天雷或天君,我觉得不会有神尊的PDSD。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 13:50:00
对灵汐的无辜卷入,她对自己当年无意间施下的恩情,还有自己对她的爱,促成九宸为其一再寻求生路的私心....九宸有大义大爱,但他不是完人,他护短,护部下,护自
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 13:53:00
同意N大。这也是我对九宸的解读,他过往的处事态度还是比较偏向体制那套,只是体制之外,他会多加给予协助,比方烈夷一族。十万守将之事虽属无奈,仍让他心中存有愧疚之意,才屡屡犯寒疾,并甘愿受雷刑之罚。灵汐的直白询问,以及他对灵汐的感情,使他深思是否有两全之道,最后有了与天尊论道的经典一幕。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 13:54:00
己人,灵汐进入他的生活后,两人相处,渐渐被划入他自己人的范围,他在从极渊想冻死她,重要关头却收手,跟他的为人风格是一脉相承,有迹可寻。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 13:57:00
是有私心的。我觉得九宸也是在幽都山战之后,心存愧疚和自我质疑。思索究竟有没有更好的办法。灵汐是在这时出现的。是她的机缘。话说我突然想到,如果众人使计杀死领先,一直以来为天宫为苍生奉献的九宸,不知道会不会产生自己唯一所爱而且是无辜之人也失去的怨,九宸如果入魔就真的最大boss了。景休拿魔君毫无气势啊!(我就追随魔君了XD错字—使计杀死灵汐。—景休当魔君毫无气势。
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 14:02:00
r大,翎月说九宸霹雳手段,菩萨心肠,九公主有PTSD也是很合理的,所以他只适合当战神,不能司法度,主天宫。
作者: emilysui (emily)   2019-09-10 14:06:00
卤蛋没魔君气势+1,他就话痨的冒牌货,看这种魔君当9宸对手,都觉得有辱战神
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 14:08:00
m大,九宸或许会因为痛失所爱而短暂失去理智,但他对苍生的大爱最终会让他选择放下,只是自此回归石心石性,被灵汐渐渐剥开的冷硬外壳又冰封回去,就跟灵汐出现前
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 14:11:00
其实他回来寒疾复发前都回忆起战况,一个有仁心的战神应该很多内伤。时时自省就会时常自责未能阻止遗憾吧。但他并未变成法度至上、无情无爱的战神。冰封的心被融化,回到他除魔的初心。是非常柔软心的神仙。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 14:11:00
是一个模样。QQ(道心最坚定不移的九宸若成魔,整个天宫怕不是要翻了!想想也挺带感了,脑洞刷起来!XD)的以他事事爱揽身上的性子,肯定是愧疚自责交加,我所谓
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 14:18:00
我想起师尊描述那个懂事的孩子,觉得九宸立誓有我无魔的初心,应该是希望不要再有和自己一样失去父母家人的孤儿吧。所以他总念及无辜,能推己及人。但杀的是自己部属时我想也受伤了,不知自己究竟怎么走到这,是战场上的婴儿唤起初心。所以他想保灵汐除了情爱,她当时扮演
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 14:18:00
的石心石性也只是他的外表,他有颗柔软的心,只是认识
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 14:19:00
的角色也有象征意义。保不了她或许不至于入魔,但他真的就会冰封他内心的柔软了
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 14:19:00
灵汐前鲜少外露情绪,九宸给我的感觉是理性感性并存,
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 14:20:00
九宸这种矛盾的处境(司战之神带有柔软之心),或许才是让他能领略、悟道的缘由。一心依循道者,或许有机会循前人之道走上高位,然只有对道有疑惑、有质疑的问道者,才有可能开创属于自己的道。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 14:20:00
唯独对外一切的冷然态度,让他看起来是理性至上,其实他不是啊!
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 14:26:00
回naofujiki 是的,所以九宸和青瑶说到,神仙多半看破世情、冷情绝爱,但若没有所执,难成大道(类似这样原文忘了),所以执念又是必须的
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 14:27:00
n大总结的好,只有对道(权威)有疑惑,有质疑的问道者、挑战之人,才有可能开创属于自己的道!灵汐婴儿的出现,不仅唤起九宸的神智,牵起两人的缘份也让他在五万年后有机会重新审视自己的内心、处事的手法,以及当初誓言除魔卫道、保护无辜弱小的初心!
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 14:36:00
也推n大的总结,有疑惑,问道悟道,才会有所开创。我也喜欢m大的,去除分隔线/,代之以=。强分 小/大,公/私 ,两分法的窠臼,造成极端性选择。战神悟道是=,这一个"合",未尝不是天道。m大说的那段很有印象。其实景修的part也有讲到执念跟执著的差别,巫医想指点景修,然而景修有他的存在偏好。
作者: DialUp (林点五)   2019-09-10 14:44:00
哇~~好喜欢大家的讨论! 谢谢大家!!!这系列讨论突然让人觉得追剧常是一件非常有意义的事情!
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 14:46:00
推m大保灵汐除了情爱,还有其他象征意义。快要变m大小粉丝了XD我看豆瓣,还是有不少人纯粹当霸道总裁与他的小仙娥看虽然这样看也是挺爽的,但一看长评就会回不去了xddd
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 14:56:00
好作品就是雅俗共赏,各取所需。
作者: djdotut (Mockingjay)   2019-09-10 16:04:00
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 16:07:00
有看到网友说,认真铺陈景休也显示剧组就是不想只做甜宠剧,要把入魔、道、善恶认真的讨论一遍。虽不爱景休戏份但能认同这点。回rainight 不嫌我入魔太深,一起躺坑底吧(≧▽≦)
作者: djdotut (Mockingjay)   2019-09-10 16:32:00
如果按板友所说 “要把入魔、道、善恶认真的讨论一遍”那我会觉得编剧没有把景休的部分写好 至少是有点失衡的
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 16:56:00
我也觉得。景休是本剧最觉得可惜之处。如果他的部分好好编写好好演绎,真的会很棒。
作者: djdotut (Mockingjay)   2019-09-10 19:19:00
关于九宸论道 是缘的歌词有一句是“一草一叶一木一花看每个生命”
作者: solamep (奇怪诶你)   2019-09-10 23:06:00
我也超爱这段论道,非常非常厉害的对话
作者: jessieam1 (Jessie)   2019-09-10 23:33:00
豆瓣此文的网址:https://reurl.cc/W4LdO9
作者: aacs0130 (湛靈)   2019-09-11 00:30:00
分析的很细很好,虽然太文言我跳过了
作者: ruiko (玩具群的午后)   2019-09-11 18:17:00
九宸和天尊这段真的很棒
楼主: minaself (MINA)   2019-09-11 23:16:00
重看到青瑶认罪,突然觉得这真的因果循环。喜欢这出剧里即使不是反派,也一样贯彻因果循环的道理。是说重看觉得元家败落,总是跟部属入魔有关,只是第一次神尊动手是逼不得已,元瞳则是刻意为之。然后又一次栽在水月鼎上,天道循环啊...剧中的呼应也太多!
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-12 06:00:00
我觉得这部戏中,除了映射,也同时呈现每个人命运之多变,芸芸众生,哪有谁的故事完全一样呢?为恶很可恶,但是背后的故事却令人唏嘘。不能谅解但却能同情。青瑶为恶我觉得是好惊讶的安排啊!
楼主: minaself (MINA)   2019-09-12 07:25:00
是啊。看到九宸赶来对云风石像传音,“不是叫你要等我?”觉得师兄又想扛起来了实在好师兄啊
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-12 08:14:00
实在好师兄+1,而且最后也是师兄换他出来,减刑。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-12 08:39:00
而且九宸那不舍的责备真的好温柔。他真是谁都想要的那种父兄长辈啊!念儿好幸福
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-12 08:41:00
天宫团宠,仙界男神。(飞扑)说到念儿,我好喜欢他把念儿举高高那的动作。情不自禁,又如此慈祥。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-12 10:43:00
觉得张震这里是本色演出。所以那么讨妇女观众欢心啊~哪个流量小生演好爸爸有说服力的
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 18:32:00
大人这篇是我目前看到有关论道的最好长评了!"匪报也" 解得真是精采,人与人之间,本来就不在我给你多少,你要还我多少,纠结于称斤还两,以物易物的相处。神尊仍是用这首诗讲人道与天道。如果永远只用处置烈夷一族的方式来处理,沦入魔道的族裔岂有休止之时?举世皆魔,人心都有魔,但若种下善因,拨去阴霾,抬头就是无垠天,低头就是辽阔地,哪里不能行走,何处不闻芳香?大人这篇让我很感动!再推本来以为神尊会怎样回答,结果没有。Y完全不落俗套,就是神尊的格局。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 18:45:00
九宸都是永以为好的,就是结善缘啊!灵汐身负神力和魔气,和我们凡人总是善恶一念间其实并无不同,我也是看这段他们回忆神魔大战时想到的。这出剧传达的意念都令人感动!
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 18:59:00
大人要不要去发个长评? 真好的分析呢!
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 19:05:00
一直没时间去搞懂豆瓣发文><想说写完就去结果写不完研究中连要在哪发都不知道啊><继续研究~
作者: rain02508 (wei25)   2019-09-10 19:47:00
发一下啊~长评有助评分~分析超赞!
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 20:06:00
古人说"事缓则圆",时间确实是大变量。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 20:07:00
是直接去评分的地方发文就可以了吗?
作者: LMFT (a new journey)   2019-09-10 20:09:00
说得真好
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 20:10:00
有分剧评区跟短评区。发在剧评区,也可以发在讨论区。
作者: emilysui (emily)   2019-09-10 20:11:00
我第一次看到这边,被9宸(不是弟子的道)感动的乱七八糟的XD
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 20:16:00
我第一次看到这段,真是眼睛一亮,神仙界"鹅湖之辩"。
作者: DialUp (林点五)   2019-09-10 20:20:00
作者: yun1014 (跟着FU走)   2019-09-10 20:22:00
一刷时就觉得九宸好大胆居然敢这样说 不是自己的道 不过因为太长我是快转的 二刷才慢慢看 还看不太明白 需要看解说才懂 看懂以后觉得 好精彩
作者: DialUp (林点五)   2019-09-10 20:23:00
(x)我要发起新的讨论;(x)我要写短评;(O)我要写剧评https://movie.douban.com/subject/30230682/new_review或是这里^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
作者: joanmey9   2019-09-10 20:26:00
择善固执,从心而已,三世灵汐,正体现了九宸的一个合字九宸就是那个机,他一路奉行引来的善念 ,让整个宇宙有情众皆有所感而成善果,从而成就了他的缘,终得圆满善不善,魔不魔,本就念生念起,就像身上带痣,也不一定会引癌主要还是个人心念,所选择的执行,便会成为个人的道
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 20:31:00
其实我一直想讨论"入魔"这件事,本剧中有关魔君与入魔的设定,我还是觉得有些想不透模糊不清的成分。先前找到一个立基点,觉得魔君是世间恶念的汇集及反射,因为恶不能完全消弭,所以魔无法彻底铲除。假定道心坚定与否是左右是否入魔的标准,那么自始至终心存良善的灵汐,纵然有魔气侵扰,仍应能坚守本心不入魔;而幽都山十万守将,由于长时间凝视深渊,最终被深渊所吞噬,以元征为代表。但不禁让人想起,乐伯死后灵汐被魔君招唤控制,甚至当面对九宸出手,是被九宸压制后唤醒,可见遭遇重大挫折(亲人死亡)或紧急危难(与敌对垒),光有坚定的道心是不够的,还需得有强大的实力方能对抗魔力的招唤,从这个角度看,十万守将们有些确实死得有点冤,他们没有像灵汐一样的机会。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 20:36:00
回Dialup 谢谢!我刚好发在剧评不知道有没有成功,有问题告诉我一下呢!真的很希望这出剧让更多人认识!回naofujiki 没有错,除了自己道心坚定,当下有没有人拉回来,像灵汐也唤回原本窜入魔气的九宸一丝清明,那就是机缘造化。只能坚定己心、累积实力、遇到时拉人一把算是结善缘
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 20:43:00
十万守将为了抗魔死在战场上,反而是最大的荣耀。天宫战部真是耗损率最高的地方啊...(偏偏能进去还是很风光的)。光有坚定道心真的是不够的,还需要强大的助力,把善恶悬崖边的人拉回来。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 20:48:00
回joanmey9 说得好!最后看到痣未必转癌又笑了。
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 20:51:00
元征入魔事件被揭发后,十万守将或许还背负入魔才被战神就地正法的污名。这也能解释九宸自愿受雷刑的原由,十万天兵,是否每个人都入魔? 是否有人有机会被唤醒道心? 战场上不可能赌一把,九宸却未必良心安。所以天尊对九宸提到十万守将这段,对他会是很深沉的提醒与重击,他的选择没有错,只是因时制宜,灵汐还有救,但与魔对阵不能赌。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 21:01:00
我重温这段觉得那十万天兵都朝着九宸杀来,他不杀他们就是被杀,显见他们确实入魔已深,九宸挥剑不只保苍生,也是保命。
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 21:02:00
话说十万天兵应该不全是神尊所杀,只是唸起来比较齐整?
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 21:02:00
第一次看没那么清楚,这次看那十万兵真的如潮水涌来把他团团围住。九宸别无选择啊
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 21:03:00
九宸杀他们也是保护他们,一来他们有庞大家族,一旦他们
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 21:03:00
回rainight 我也觉得,改成五万一万唸起来气势就弱了
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 21:05:00
灵汐对九宸动手也是真。我不是说他有错,但若九宸动手是为了保命,那本质上和天雷普化想杀灵汐保苍生的理念,也没什么出入。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 21:05:00
五万一万很像在打牌...╮( ̄▽ ̄"")╭
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 21:05:00
推n大因时制宜,战场上杀伐决断,一点犹豫就是魔君祸世
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 21:06:00
所以不完全是为了保命。而且那些确定已入魔的天兵和并未入魔的灵汐并不同啊。
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 21:07:00
我也觉得天兵跟灵汐状况不一样,就是n大说的因时制宜XD元征死的时候也是慷慨赴死,但被他杀掉的诛邪超衰。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 21:07:00
如果灵汐入魔伤害无辜,他也会含泪杀之的我想。但差异就是灵汐没有,她被拉住了恢复清明,也未曾伤人。
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 21:08:00
所以入魔以后,应该会实力大增?吃了大力丸?m大我看到你的长评啦,容我增加到楼上去喔:)
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 21:12:00
这就是我觉得对解释"入魔"与否很模糊的一点,为什么灵汐就只是暂时失了心性,可以被拉回来,而守将们就是入魔已深,救无可救? 从行为上,他(她)们都对九宸做出攻击,而灵汐有多视角让我们了解她的底细,守将们没有,这并不代表他们没有人像灵汐一样,只是战场上没人给他们机会罢了。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 21:14:00
对。如果九宸是一个一个遇到那些天兵,或许还能一个一个检视是否无救、抓住他们入魔时伤人的手。奈何是在战场上多对一的情况,他若身死或放走一人回去,可能都是大祸。
作者: jessieam1 (Jessie)   2019-09-10 21:15:00
大大的文在这呦~https://reurl.cc/W4d50e
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 21:17:00
这种入魔我觉得在元瞳的醒神丹无效时可以让我们看懂一点,到底入魔(如果不像仲昊景休元瞳是个人私欲)是怎样,但那段没演出来,只下一幕元瞳就把他们杀光了。有点可惜。不然醒神丹失效的入魔,我想应该跟十万天兵的状态比较接近。谢谢jessieam1 ~希望继续涨分~更多人躺坑
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 21:21:00
九宸杀十万天兵,以少对多,再加上魔君威胁在侧,事急从权,无法一一检视个体入魔程度,只能从严处理。这不得已的雷霆手段,在生死一瞬间的战场上,无奈却可理解!
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 21:29:00
N大说的有道理,你有没有发现这也是天雷的理念。只是天雷一以贯之,九宸因时制宜。
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 21:29:00
为啥这也是天雷的理念[email protected]@
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 21:30:00
另推m大的“与天尊论道”的深入剖析文,这整场论辩以蓝空、落水、天井、沙漠...等做为对话的意象投射,个人越
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 21:32:00
无法掌握就从严处理,有小火苗就扑灭,眼里容不下沙,不就是天雷的理念?
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 21:33:00
话说灵汐伤九宸的瞬间,我心都凉了...我是觉得天雷没有无奈,他觉得"理所当然"。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 21:34:00
看越加佩服编导的别出心裁和背后的用心,光是这点就突
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 21:34:00
过去也一直都是这样处理的,直到灵汐这个变量出现。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 21:39:00
n大,是啊!所以战场上是属于非常时刻,与平常时期的处置手法和速度,肯定是不能比的。
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 21:40:00
我觉得以本剧的设定,入魔应该是不可逆的。
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 21:41:00
所以很抱歉的顶锅盖说一句,九宸有大爱,九宸寻找"合"的两全之道,其实也是成全自己的小我私心。但他聪明且实力够强,灵汐善良坚守正道,两人的格局都超脱以往言情剧的人设,也展示了大我未必优于小我,正确不必牺牲无辜的理念。
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 21:42:00
入了魔障,跟入了魔,我觉得灵汐当时比较像前者。这不用顶锅盖啊,阳明学之后,人欲不再是小我,同属于天理。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 21:44:00
不可讳言,九宸的确有私心,他对杀了十万天兵天将的事有阴影,有愧疚,做为主将却不得不把部下杀光,午夜梦回缕缕忆起寒气入体而无法自拔,天尊也是看中这点而以此做为进攻的点,但也是跟灵汐认识,了解前因后果之后
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 21:46:00
如果是天雷或天君,我觉得不会有神尊的PDSD。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 21:50:00
对灵汐的无辜卷入,她对自己当年无意间施下的恩情,还有自己对她的爱,促成九宸为其一再寻求生路的私心....九宸有大义大爱,但他不是完人,他护短,护部下,护自
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 21:53:00
同意N大。这也是我对九宸的解读,他过往的处事态度还是比较偏向体制那套,只是体制之外,他会多加给予协助,比方烈夷一族。十万守将之事虽属无奈,仍让他心中存有愧疚之意,才屡屡犯寒疾,并甘愿受雷刑之罚。灵汐的直白询问,以及他对灵汐的感情,使他深思是否有两全之道,最后有了与天尊论道的经典一幕。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 21:54:00
己人,灵汐进入他的生活后,两人相处,渐渐被划入他自己人的范围,他在从极渊想冻死她,重要关头却收手,跟他的为人风格是一脉相承,有迹可寻。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 21:57:00
是有私心的。我觉得九宸也是在幽都山战之后,心存愧疚和自我质疑。思索究竟有没有更好的办法。灵汐是在这时出现的。是她的机缘。话说我突然想到,如果众人使计杀死领先,一直以来为天宫为苍生奉献的九宸,不知道会不会产生自己唯一所爱而且是无辜之人也失去的怨,九宸如果入魔就真的最大boss了。景休拿魔君毫无气势啊!(我就追随魔君了XD错字—使计杀死灵汐。—景休当魔君毫无气势。
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 22:02:00
r大,翎月说九宸霹雳手段,菩萨心肠,九公主有PTSD也是很合理的,所以他只适合当战神,不能司法度,主天宫。
作者: emilysui (emily)   2019-09-10 22:06:00
卤蛋没魔君气势+1,他就话痨的冒牌货,看这种魔君当9宸对手,都觉得有辱战神
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 22:08:00
m大,九宸或许会因为痛失所爱而短暂失去理智,但他对苍生的大爱最终会让他选择放下,只是自此回归石心石性,被灵汐渐渐剥开的冷硬外壳又冰封回去,就跟灵汐出现前
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 22:11:00
其实他回来寒疾复发前都回忆起战况,一个有仁心的战神应该很多内伤。时时自省就会时常自责未能阻止遗憾吧。但他并未变成法度至上、无情无爱的战神。冰封的心被融化,回到他除魔的初心。是非常柔软心的神仙。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 22:11:00
是一个模样。QQ(道心最坚定不移的九宸若成魔,整个天宫怕不是要翻了!想想也挺带感了,脑洞刷起来!XD)的以他事事爱揽身上的性子,肯定是愧疚自责交加,我所谓
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 22:18:00
我想起师尊描述那个懂事的孩子,觉得九宸立誓有我无魔的初心,应该是希望不要再有和自己一样失去父母家人的孤儿吧。所以他总念及无辜,能推己及人。但杀的是自己部属时我想也受伤了,不知自己究竟怎么走到这,是战场上的婴儿唤起初心。所以他想保灵汐除了情爱,她当时扮演
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 22:18:00
的石心石性也只是他的外表,他有颗柔软的心,只是认识
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 22:19:00
的角色也有象征意义。保不了她或许不至于入魔,但他真的就会冰封他内心的柔软了
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 22:19:00
灵汐前鲜少外露情绪,九宸给我的感觉是理性感性并存,
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 22:20:00
九宸这种矛盾的处境(司战之神带有柔软之心),或许才是让他能领略、悟道的缘由。一心依循道者,或许有机会循前人之道走上高位,然只有对道有疑惑、有质疑的问道者,才有可能开创属于自己的道。
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 22:20:00
唯独对外一切的冷然态度,让他看起来是理性至上,其实他不是啊!
楼主: minaself (MINA)   2019-09-10 22:26:00
回naofujiki 是的,所以九宸和青瑶说到,神仙多半看破世情、冷情绝爱,但若没有所执,难成大道(类似这样原文忘了),所以执念又是必须的
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2019-09-10 22:27:00
n大总结的好,只有对道(权威)有疑惑,有质疑的问道者、挑战之人,才有可能开创属于自己的道!灵汐婴儿的出现,不仅唤起九宸的神智,牵起两人的缘份也让他在五万年后有机会重新审视自己的内心、处事的手法,以及当初誓言除魔卫道、保护无辜弱小的初心!
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 22:36:00
也推n大的总结,有疑惑,问道悟道,才会有所开创。我也喜欢m大的,去除分隔线/,代之以=。强分 小/大,公/私 ,两分法的窠臼,造成极端性选择。战神悟道是=,这一个"合",未尝不是天道。m大说的那段很有印象。其实景修的part也有讲到执念跟执著的差别,巫医想指点景修,然而景修有他的存在偏好。
作者: DialUp (林点五)   2019-09-10 22:44:00
哇~~好喜欢大家的讨论! 谢谢大家!!!这系列讨论突然让人觉得追剧常是一件非常有意义的事情!
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-10 22:46:00
推m大保灵汐除了情爱,还有其他象征意义。快要变m大小粉丝了XD我看豆瓣,还是有不少人纯粹当霸道总裁与他的小仙娥看虽然这样看也是挺爽的,但一看长评就会回不去了xddd
作者: naofujiki (nao)   2019-09-10 22:56:00
好作品就是雅俗共赏,各取所需。
作者: djdotut (Mockingjay)   2019-09-11 00:04:00
楼主: minaself (MINA)   2019-09-11 00:07:00
有看到网友说,认真铺陈景休也显示剧组就是不想只做甜宠剧,要把入魔、道、善恶认真的讨论一遍。虽不爱景休戏份但能认同这点。回rainight 不嫌我入魔太深,一起躺坑底吧(≧▽≦)
作者: djdotut (Mockingjay)   2019-09-11 00:32:00
如果按板友所说 “要把入魔、道、善恶认真的讨论一遍”那我会觉得编剧没有把景休的部分写好 至少是有点失衡的
楼主: minaself (MINA)   2019-09-11 00:56:00
我也觉得。景休是本剧最觉得可惜之处。如果他的部分好好编写好好演绎,真的会很棒。只是从戏份和魔道直销看来剧组是真的很想讨论魔这件事
作者: djdotut (Mockingjay)   2019-09-11 03:19:00
关于九宸论道 是缘的歌词有一句是“一草一叶一木一花看每个生命”
作者: solamep (奇怪诶你)   2019-09-11 07:06:00
我也超爱这段论道,非常非常厉害的对话
作者: jessieam1 (Jessie)   2019-09-11 07:33:00
豆瓣此文的网址:https://reurl.cc/W4LdO9
作者: aacs0130 (湛靈)   2019-09-11 08:30:00
分析的很细很好,虽然太文言我跳过了
作者: ruiko (玩具群的午后)   2019-09-12 02:17:00
九宸和天尊这段真的很棒
楼主: minaself (MINA)   2019-09-12 07:16:00
重看到青瑶认罪,突然觉得这真的因果循环。喜欢这出剧里即使不是反派,也一样贯彻因果循环的道理。是说重看觉得元家败落,总是跟部属入魔有关,只是第一次神尊动手是逼不得已,元瞳则是刻意为之。然后又一次栽在水月鼎上,天道循环啊...剧中的呼应也太多!
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-12 14:00:00
我觉得这部戏中,除了映射,也同时呈现每个人命运之多变,芸芸众生,哪有谁的故事完全一样呢?为恶很可恶,但是背后的故事却令人唏嘘。不能谅解但却能同情。青瑶为恶我觉得是好惊讶的安排啊!
楼主: minaself (MINA)   2019-09-12 15:25:00
是啊。看到九宸赶来对云风石像传音,“不是叫你要等我?”觉得师兄又想扛起来了实在好师兄啊
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-12 16:14:00
实在好师兄+1,而且最后也是师兄换他出来,减刑。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-12 16:39:00
而且九宸那不舍的责备真的好温柔。他真是谁都想要的那种父兄长辈啊!念儿好幸福
作者: rainight (麓上霜)   2019-09-12 16:41:00
天宫团宠,仙界男神。(飞扑)说到念儿,我好喜欢他把念儿举高高那的动作。情不自禁,又如此慈祥。
楼主: minaself (MINA)   2019-09-12 18:43:00
觉得张震这里是本色演出。所以那么讨妇女观众欢心啊~哪个流量小生演好爸爸有说服力的

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