替“如懿传”可惜
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〈娱乐酷辣辣〉查小欣 2018年12月03日 06:00
煲完80多集的“如懿传”，有点替剧集可惜，剧集由周迅饰演如懿，由十多岁入宫演起，
但首几集，她面容浮肿，一把鹅公喉被认为与角色年龄不符，而遭网民抨击。
说句公道话，周迅是愈战愈勇，约第十集开始，面消了肿，看顺眼了，声音也听顺了，演
皇帝的霍建华够帅气，剧本又有戏味，引人追看。
更可惜“如懿传”被排在“延禧攻略”之后播出，两剧同样是讲述如懿与皇帝的故事，“
延禧”先播，吴谨言演得跳脱，给观众新鲜感，弹出，人气暴升，吸引全世界注意，“如
懿传”随其后播出，锋头都给抢去了。
其实两个剧本截然相反，剧中有些人物在两剧中换转忠、奸，皇后就是一例。
“延禧”是套轻松的伽利略式古装侦探片，魏璎珞顽皮爱玩，常整蛊皇帝，仍终极得宠，
喜剧收场，容易讨好；“如懿”则气氛沉重，明争暗斗，幕幕凶险，如懿与皇帝恩怨情仇
，矛盾重重，结果伤痛收场。
两套都是水准之作，奈何剧有剧命，“如懿传”蚀底了。
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也太不巧，
不过好戏终究不会寂寞的，
重播时观众自会补回评价。

如懿就算不跟其他部比，独立看也是不太行，不是因为悲剧或沉重与否，沉重悲剧谓为经典的很多，而是剧情就拉不起来，很多觉得如懿不行的也未必有看延禧或是延禧也不是她的菜(我记得红宝石大就是)，有些剧爽度不足但有深度，有些剧深度不足但有爽度，有些剧爽度深度都有，如懿就是要深度没深度，要爽度也没爽度的类型，虽然大多演员很用心努力但也救不了剧本

即使延禧后播也还是会大红 他们那种反套路步调快的很合大众胃口

不是很懂?为什么延禧的评价一直高于如懿，明明就是一部外挂打怪爽片，为什么有这么高的评价?

延禧如果没有于正这个输在起跑点的污点，整体评价应该会更好些我自己觉得延禧做到了 1.有爽度，但也能挖掘更深一层的内涵，不想挖掘的完全可以只看爽度也没问题，这就兼顾了许多观众，既可以当入门看也可以看门道。2.人设反套路引起新鲜感，角色连结跟讨喜度达标。3.节奏快而稳定，节奏快其实不算优点，但如果慢，剧本要够好否则缺点更明显，香港喜欢快节奏的对这部评价很好，收视率年冠也是香港历来陆剧之冠，创下近五年香港最高收视，不光港中台，韩国越南马来西亚对这部评价也很不错。4.服饰画面这些附带的美感有用心。经济学人有撰文探讨过延禧现象，印象中他们是觉得能引起共鸣在于女主角的独立及反映现代职场成功所需特质，以及显现了在一个沙文主义的社会体系中，依然有许多坚强勇敢的女性存在。其实延禧缺点当然也是不少，包括部分演员诠释演技，乐器错置，连名带姓的错误叫法，打雷及顺嫔处剪接失败，只是整体算瑕不掩瑜了

因为如懿传剧本真的烂所以延禧评价较高也不意外，不合逻辑光怪陆离的宫斗为斗而斗，就算改名叫后宫嬿婉传依旧是极其糟糕，你光想想看一个女主角在那边公公求您疼我，然后毒蘑菇转胎位买通整个皇宫靠运气不靠脑袋在宫斗，就算一直打怪升级你也不会说好看

我也觉得如懿不行 剧情很空洞几乎都在斗 深究下去都没什么特殊原因 追到五十集放弃了

其实在豆瓣，如懿的评分是高于延禧的两部都有致命缺点，所以两部严格算起来都不算是好剧

我不觉得如懿传空洞, 反而是非常有深度, 它反应出有缺陷的人性, 就是非常真实而深刻, 严格来说,如懿传里没有真正的正派或反派, 跟真实的社会一样, 不会有永远的白月光

如懿豆瓣分是很多讨论分析争议的，信不信是见仁见智，不过

说如懿传没深度？我觉得拍得很"真实"

在我看来如懿传真的是可惜了, 但可惜的不是剧, 而是这个世道…剧终有结局…而人性和真实世界呢？

沉重慢步调的不乏好剧，如懿的问题不是因为比较沉重或是不够爽不够速食，剧组当初也是这论调，就被批过看轻观众鉴赏悲剧的能力，至于真实，是指夫妻失和兰因絮果这部分吗，然后女方终于认清放下，婚姻般常见倒是真的步调更慢更闷更沉重更无爽度更真实但评价更好的是有的，我是想说如懿的问题是他自身的问题他独立的问题，无关其他戏剧先后播放

在我看来如懿传虽然沈重但就可算是一部好剧, 格局、立意、道具、演员…都非常有料, 真实不是指剧本, 而是每个人物就是非常真实而立体, 最复杂的就是人啊…有点年纪、经历的人可能更有共鸣…

延禧合现代人的口味，快节奏、爽快、每几集就一个爆点，而如懿传苦闷、沉重、把帝王婚姻的悲剧摊在面前给大家看情深情浅没怎么看过延禧，如懿传的剧本倒真的是硬伤，再说了，现在也有很多观众不会分辨什么是演技，不是在求情的时候大喊臣妾没有外加一把鼻涕一把眼泪就是”演技”所以有些人可能看不习惯如懿那种明知自己被陷害却什么都说不出来的演技吧

那是因为女主叫是"周迅"所以你可以找一千个称赞词去赞美那样的演技表现方式。然而事实上"臣妾做不到啊"的演技方式能感动人有话题有梗还变热潮能大幅增加戏剧曝光度跟讨论度，而且这两个人片酬天差地远周迅粉每次检讨观众看不懂的时候我都笑笑而已

他们俩的战争到现在还要烧吗XD

豆瓣打分，如懿有周迅粉丝可拉高不少，粉丝打分都先5分再说，延禧没有一个主角有这种粉丝群，没大明星光环，路人打分多看剧情好不好看，能有这种分数也不错了

又要搬出“你只是看不懂他的神演技”来救援了吗？那蔡少芬大喊臣妾做不到就是浮夸不够内敛吗？演技这种事一种方式各自演绎，如懿传好不好看观众自己有评分，但不要把评为不好的归类在因为你看不懂神演技～

重看电视版的根本不觉得前几集周迅脸肿

肿得很明显呀， 周迅演技再好，还是有遗憾，体态保持好，但脸骗不了观众的

如懿伤在剧本，平平淡淡的

延禧至少有爽度，如懿什么都没有，光靠豪华的演员阵容也救不了剧本跟剪辑的烂

这篇根本没看出如懿传的问题吧@@不知道这部算不算证明了周迅是有票房吸引力的演员？至少冲着她看和因为她而坚持的人好像不少，虽然我也只看PTT而已

不然怎么叫大咖明星，流量明星，请他们收视先挂保証了，女主不是周迅，会被评得更惨

疴不好意思，我不是要说蔡少芬怎么了，如果让人误会我很抱歉，我也不是周迅的铁粉，只是之前看过一些演技外放喊的声嘶力竭却没什么演技的戏，才稍微提一下 如果我的言论让大大不好意思了我很抱歉

嘘签名档，散步谣言

其实不是很懂所谓延禧的爽度 延禧是做到了迎合多数观众口味 但要论逻辑或爽度 个人观点 谈不上

个人观点倒是觉得延禧有逻辑也有爽度 XDD

如懿则是自己搞砸了场子 给于妈捡了现成便宜去 可论回戏剧本质 好剧是不会被埋没的 如懿的问题有目共睹 不能全

如懿的豆瓣评分有争议的,评论说有一组人在控场……

觉得可惜 需要比较的，从来只有不足

前面有推文提出如懿评分>延禧做为依据啊 = =个人翻过如懿豆瓣评论,证据是有的(如果还没删掉但是于正自己也没多清白就是 XDD

那算啥依据?就凭周迅粉丝多 所以分数高全因为名气?你好之华怎么不也拉到7.4?说到豆瓣如懿分数 我之前就观察过了 一星和五星全在飙一星有一堆重复的评论 我现在还留有几个复制贴上的一星

之华和如懿的广宣哄抬程度不能相提并论啊……觉得剧好不好看就像食物好吃与否,都是个人主观咩

http://tinyurl.com/yakng3jw信不信看个人了~

前几集因为是周迅扮嫩 一堆人弃坑但是嘉贵妃死后 如果不是周迅 应该更多人弃坑= =

捧一踩一已经是这两部的命运了，两部都看的我都觉得这两部不够好，两部最终反派情节都很粗暴为崩而崩，无言

都播毕一阵子了还能这样继续互相伤害！wwww

既生懿何生禧XDD

如懿传 我觉得从寒香见开始到后面变得还不错看...

我觉得这两部都ok啦 有80分 当然宫斗已经有一部顶标摆在那了…

寒香见开始稍微好转+1，虽然很后面了如懿有个特色是银魂式笑点不少，喜欢银魂的应该能get到

如懿传本身剧本就不行 内地都直接称堕胎剧=.=

我是觉得两部都有些不一样的看点。

虽然讨论过很多次...延禧攻略如果只被视为爽剧然后跟如懿

纯嘘内地

觉得如懿传硬伤在剧本，作者欲探讨的主线立意佳，却没有用合宜的剧情丰满整部剧，虽然改编和演员有多少挽救一些…

小说原版作者自己要描述的是失败者的故事，兰因絮果可能是剧组改的，改版小说就不知道怎么样了

要说的是什么故事都无妨，剧情不佳就是事实XDDD不过最近重看觉得前面还不错，刚播时还在骂别的地方

延禧对我是悬疑片专看魏璎珞如何拆招，如懿是剧情片看如懿在宫廷起落

在大组织的我朋友对如懿反而蛮有共鸣的，职场如剧心有戚戚焉。

另外不觉得如懿剧情差，只有对摔的重，小人逼得超紧这点难忍受，因为现实在职场的确遇过这样的小人。不是所有遇到的招 都能拆得了

剧情差指的是如安吉大师、毒蘑菇这种要嘛污辱观众智商，不然就是莫名神效和靠运气的局，老实说这一点都不真实。

魔菇也很好笑，其实这部我当时观影过程中觉得搞笑戏份比较多魔菇，雪崩，豫妃舞都很好笑

搞笑没逻辑我能接受，反正每部戏都有逻辑的，我受不了的是所有人在为黑而黑，只为成就如懿白帅帅，我反而同情那些反派了

我也觉得这部人物脸谱化= =，不像甄嬛饱满立体

都有没逻辑(上少字)

演技再好，也救不了神鬼逻辑啊

很多人说如懿很真实，我真的不知道毒蘑菇 按摩转胎 等荒腔走板的剧情真实在哪 太多靠运气靠偷听的剧情了

不评断哪部比较好，因为各有千秋，两部看完后，只单讲结尾，我觉得延禧攻略的结尾很普通，前面算是看得爽快，但越到尾巴(尤其后面四集)，越觉得是为了硬扯进废后这件事，而莫名迅速让继后被袁春望这猪队友拖下水，颇为草率。相反的如懿传收尾倒不错，如果如懿的离开是躺在床铺和乾隆或海兰、容佩话别之类，我会觉得很矫情，这种静静的安睡离去，却显出了如懿的个性。

我觉得转胎术没有很荒唐阿，这段我只觉得江与彬很废XD

如懿不快转看，真的看不下去！沈闷又缓慢

转胎术就现实真的有啊只是不是剧中那样摸来摸去就是了

这篇评论太肤浅 根本没看出如懿传的问题

回到这篇文章本身，这篇文章有一种蹭热度硬要写但写不出个所以然，忽然就结束文章了的敷衍感www

延禧的妆和服装都让我出戏

这评论 讲直接点也是在检讨观众吧

但延禧的妆跟服装蛮符合史实的不是？

这篇就很常见的认为如懿没预期好，是延禧先播先入为主了，剧情轻巧讨喜关系

延禧服装好几件是直接拿文物复刻或是模仿风格的，有些连刺绣都一模一样

勿忘如懿服装的萤光条啊~茶碗女儿还穿萤光绿咧XD

延禧就是服装折袖子这点不符合，但服装本身很用心https://i.imgur.com/yR9mptr.jpghttps://i.imgur.com/5iUGiCK.jpg当初一看到延禧就有当年看清朝展服饰的即视感

看剧就是各花入各眼，自己喜欢就好，但如懿传真的是一手好牌，却输了一屁股…

看了延禧让我更想深入了解历史，觉得服装有故宫即视感

我觉得延禧的服装素净却很美～如懿的薄纱外罩也很不错，但叔平系列的我不行XD

老实说要挑剔服饰是没关系啦，但如懿传的服饰更糟吧蝴蝶结萤光条阿婆服等，不符合历史又不好看真的诡异如果还原历史所以当时服装照现代审美很难看也没关系但请超大牌来打造出来不合历史又诡异的服装就很问号

蝴蝶结之前记得有看到哪个博主说当时其实是什么绕过来为了防止滑落扣在扣子上，打法并不是真打一个大蝴蝶结不过剧中好像就是蝴蝶结？

一篇废文又点燃讨论度了><

只能说观众素质决定一出戏的好坏

戏剧好坏和观众水准有正相关？ = =戏剧最重要的还是剧本/演员/导演/摄影等等的吧

看轻低估了观众鉴赏力，以为搬出大咖流量各项塞满满就能被认同https://i.imgur.com/79opKEM.jpg先不说延禧，显然觉得甄嬛是好剧的也没有就觉得如懿是好剧，观众素质？

观众素质顶多是帮忙招黑粉，但跟剧好坏无关啊XD

如懿就算没延禧 我觉得也是差不多的反响 剧情太沉闷了又是悲剧收场 大反派魏各种开挂最后倒的方式太刻意 最后一集我看到睡着 真的是靠周迅撑场如懿传最有记忆点和高潮是18集 那集真的看到哭 但后面就平淡了

戏剧好坏还要靠观众素质喔？所以现在判断剧好坏要从优质观众=优质好剧了吗？剧本不好就是不好，就算观众再夸也不能变成逻辑通顺好剧本

本文原作者的风格...https://i.imgur.com/CiEiJkO.jpg这篇文章只是以播出时间为切入点也太肤浅

转胎术就一个时代的医疗观念，那现在的想法去苛责古人也太为难。那么滴血认亲不也要被酸到爆？所谓的真实是，或者说是现实，不是像大部分的戏剧一样，兜兜转转地闹了一大圈，最后男女主角在一起，从此公主王子过著幸福快乐的生活就结束大婶我也有年纪了，夫妻间的相处遇上现实种种的影响，才是真正困难的过程。如懿难得的是把这段讲出来，虽然说得不好，但就是尽力想说完一个兰因絮果的过程，没有其他特大的野心他就是一部数十集的戏剧，想交代完一个皇后怎么会落到如此境地？她真的是输了吗？不，我觉得结局非常好，人终有一死，但如懿很好，她没输，她得的是善终，我能体会周迅说得这句话本来不是周迷，也不懂老爸一直在迷红高粱什么？但因为如懿，我被周迅圈粉了。霍乾隆和其他角色的诠释也很好，我也能从中体会每个人都有自己的处境和难处，用一种真的岁月静好的平淡

如懿传要说的故事主轴明显，断发的底气足，兰因絮果的悲伤也有带出来，如果用一种概略性的眼光去看，例如什么事件有什么效果、哪里象征什么，那自然是有尽量顾及，但剧情细节不容忽视，逻辑爆死摆在那，也没什么好反驳的。

我也觉得如懿传剧本一直都很忠于兰因絮果四字，从一开始的两小无猜到飘絮离散，情感的消逝多半是小事争执猜忌层层叠叠而来的，是故滴水亦能穿石，对于开外挂打怪跟大起大落的对比，如懿传把这样情感的述叙表现很好~

推b大，可能因为夫妻上相处的种种困难，才能看出如懿传中的唏嘘也推j大，如懿传设定的主轴不错，但中后段为了圆史实的种种荒谬填空，就是明摆着的缺点。但，有缺点，同时也有优点。喜爱的人看着优点，不爱的人鞭著缺点，并不代表这戏一无是处。三推shelly大，滴水能穿石，情感就在这层层的猜忌中消磨怠尽，没有大开大合大快人心。但是血淋淋的现实人生

我没看延禧(第一集五分钟内弃剧)也觉得如懿不行啊...就是硬要把一个老公不爱的女人硬写成本来有爱是后来太多冲突才离心,但太多史实卡在那边实在太难凹了,导至剧情到处都是破绽,演员很努力救了还是救不起来

如懿就是先天故事已经不良很生硬，后天广电又搞事。我觉得导演有想要用不同的叙事法来讲宫斗，周迅一帮演员也很努力了，成品比我之前预想的好一些。不过算不上经典，延禧不是我喜欢的风格，不过剧情发展算顺，女主角开挂就开挂吧。可以理解大家喜欢延禧的原因。

延禧很虾，吞不下去；如懿前面好看，但87集，塞了很多无聊片段！

如懿真的有点缓慢跟多余桥段 但带入感很重 沈浸式体验

步入中年后才知道时间和生活就是一个缓慢沉闷的步调在每天重复著身边的亲人，先生，同学都正在适应这个转变中面对身体和心里上的变化，有的泰然自若地坐着喝茶等，例如我或是如懿;有的不愿意接受变老，还在摇头，例如我先生或是霍乾隆;有的在恐慌呐喊，例如堂姐如懿传有演出打中我现实生活中的景况，是我所谓的真实一般夫妻婚前的恋爱或相处时间假设三年，婚姻生活除非意外或疾病，不离婚要相处的时间可能会是三十年婚前还可以互相保留空间，婚后才是彼此真实自我的呈现不只升斗小民如我，帝后亦是如此躲不过时间岁月的流逝如懿让我还多了一些体会不同角色的困难其实真实人生没有那么多的大起大落或是大悲大喜，平淡占了大部分的时光，把日子活出意义，像把白米饭嚼出甜味一样要花更多心力去反复咀嚼如懿现在很多人才看一两遍，当初甄嬛还在电视上播第一遍时也没那么高的评价和声量。我期待时间久了，会跟甄嬛一样越沉越香

如懿就跟韩剧 〈漂亮的姊姊请吃饭一样)， 女主都是个性温吞，不温不火很会忍， 不喜欢的人就看到很火大，被女主气到看不下去，喜欢的人就说人生历练就是那样，正反评价很极端

我跟周迅年纪一样大，很能理解他为什么这样诠释。不过每个人看电视剧目的都不一样。而且如懿传的情节编排上并不是太优。

身边不乏60以上长辈甚至也经历过兰因絮果离婚的也觉得不佳，我想跟年龄经历关系不大，现实中兰因絮果的感情太多了，觉得剧不好不代表没经历过类似经验，很多好剧就算内容是观众没经验的题材也能觉得好，不是说立意不重要，而是以创作来讲，陈述方法更影响，否则我看大纲主旨就好了，故事的好坏往往不是故事要讲什么，而是故事怎么讲，同一个故事不同人讲完全可能评价两极。剧组或有些观众好像觉得如懿负评是因为观众阅历、喜欢爽剧、速食文化、不懂内敛演技、不喜沉重悲剧，不能接受残酷现实，因为其他剧先入为主，所以才觉得不佳，剧组如果这么想，要就是根本没搞清楚自己作品问题何在，要就是太傲慢觉得观众不喜是观众素质问题，这显然低估了观众对悲剧的鉴赏力，古今中外，很多经典是悲剧沉重的，最近要重上映的霸王别姬，悲不悲，沉不沉重，真不真实，压不压抑，演技内不内敛，残不残酷，这部经典甚至神作应该没人觉得是爽片吧，有影响地位吗？并且虽然反映了时代下的悲剧但其实是很多人没相关经验的，但即使没有也能被撼动。近年可能良心作比例不如以前多，导致标准下修放宽，但再怎么放宽也有个底线的，很多经典是悲剧≠悲剧就是经典，很多悲剧有深度≠悲剧就是有深度，男女本来很好后来离婚是常见现实≠拍男女相爱到分开就是拍得入骨，剧组在归因观众之前，先问问这真的是部可以问心无愧把负评归咎为观众的好剧吗？观众不会因为是悲剧沉重现实压抑内敛晚播而给负评，前提是，这真的是部好剧

干嘛这么激动。长篇大论。没看到有人怪观众。每个人心里都有个被戳中的点，然后每个人的点不一样。老实说看完觉得没有很沈重，正如周迅说的对如懿来说她求仁得仁了。不是每个人都有同样经历也不是同样经历会有同样的感受我觉得如懿的问题是情节，情节无法带动人物。

喜爱的人看着优点，不爱的人鞭著缺点

电视剧创作者（不是指小说作者）虽然想反转小说文本，

看不出来cash大言论哪里激动了...

我觉得我用词没有激动啊，因为有举例所以较长，还是说较长让你觉得是激动了？只是强调作品评价不用归因那些原因，回归作品本身品质推文就已经很明显有人归因观众了，光是这篇就有了，剧组也说过类似的话问下有人也觉得我那推文激动吗？有的话我愿意问原po能否帮我编辑措辞以免引起误会，虽然我自己看不觉得有激动，我个人是觉得整段语气还好没有激烈感

真心不觉得ca大激动+1！(认真的说)归因于观众就像俗话一样,不会生还牵拖邻居 = =

原来无法体会如懿传的好是因为我太年轻，开心啊 XD

另同感觉得剧好坏与否和观众经历无什么正相关……

毕竟涉及这种讨论一不小心就引战了所以我已经尽量注意语气了，如果还让人觉得激动怕被误会有引战之嫌，措辞或语气不当的地方还请明指我愿意修改并且我的推文也不是针对l大所回，而是本文+推文全部看下来所回

不觉得ca大激动～上面推文有人明白说剧好坏是因为观众素质～

剧组其实70之后是有拉回来一些的，如懿死时氛围也处理不错，乾隆部分就比较差了，又是zoom in又是os大幅削弱如懿死带出的气氛。如果砍掉一些多余剧情人物缩短集数，减少重复台词伎俩(登基后第一子，偷听使用比例可以降低)不要拘泥于时间轴填空(尤其也没百分百符合，既然都破了其他何必非要遵守)说不定能好点

偷听梗真的是太泛滥了，根本变偷听传了 - -

如果早知这么多我就边看边记录了，可是来不及了，谁愿意重刷时顺便统计偷听次数情境集数这些的话，我愿意赠送5000p币(可议)，我认为比例应该创下戏剧记录了，连乡土剧或韩国婆妈日日剧好像都没这样频繁使用

年轻真好~想起白蛇对青蛇说的:也好.你连眼泪都不知道是什么,到你知道的时候,你会好痛苦的我不管别人的评价是什么,也没说如懿是所谓的好剧只是忠实地描述自己能懂周迅诠释这个角色的心境

倒不觉得如懿传的野心不大，当初宣传广告+万众期待可不是这样的，"只是说一个兰因絮果的过程"我的解读比较像是没当成剧王然后观众不太买单后的说词，还推给观众说是你们自己期待错误啊，剧组和一些比较热爱本剧的狂热粉丝都透露出这样的态度

印象中播前有说会呈现“最极致的清宫剧”

如懿传就像资源充沛但分崩离析的企业演员 导演 编剧各有想法但没有融合延禧，采访有听主演说过n次整个团队上下一心希望成果好电视剧是集大成的艺术不是由数个名牌撑起来的，这是我替如懿传可惜之处

有各自为政的零散感+1，没有统合好

如懿传有很多败笔 也有很多难得的优点 我虽不是剧迷也会觉得还算是值得一看 相较之下某些粉丝护航时爱显摆的态度还比较让人倒胃口 反而会让我更想认真吐槽缺点...

剧能不能打动人跟观众的年纪、阅历没有关系吧！好的作品应该是可以超越这些因素去感染各种属性的观众吧。我也已婚，但如懿传没有让我有太深刻的感受啊。剧中真正让帝后回不去的是小三，要是没有寒香见这个中年出现的真爱，帝后未必会走到兰因絮果，就这个立意来说我是觉得没有很特别。而且在一夫多妻制底下探讨婚姻围城真的很没有说服力，也是我觉得代入感不强的原因之一。

如懿不是什么旷世巨作，但也没如此不堪，每次都要被扣帽子说XX粉就是怎么样也是觉得无奈；就如同延禧粉也会对被叫无脑爽片各种无奈吧www

换个角度看，或许正因为皇帝一夫多妻，后妃无法不妒不嫉，才有这么多女人心计吧！有人拼圣宠，有人专心带儿女，有人...兰因絮果。

乾隆历史形象就是风流倜傥的十全老人（例如郑少秋）用他为背景探讨一夫一妻婚姻围城塑造一个渣龙确实不讨喜

其实如懿传的缺点大概能够认同的人物太少吧！不斗的女主角一堆跳针害人的嫔妃 脑中不知想啥 后期又番癫的皇上 亦正亦邪的太后～ 但用心看 其实演员跟导演给角色填了很多血肉她们都是很有生命力的 只是逻辑脑袋都被编辑写死所以我虽没有很喜欢剧情 但很喜欢里面每一个角色 就连炩妃都不讨厌 讨厌的是她一堆下三滥计谋还可以一直升职罢了

我后期看到茶碗都觉得可爱 莫名有喜感

御花园唱歌被处罚还跌坐真的很好笑XD

看不出cash大哪里激动 而且从以前现在他的论述都很条理分明现在已经尽量不会做什么评论了 看到那种没经历过什么人生婚姻经历 太年轻 所以才看不懂之类 也只是笑笑就好

也是先看延禧才看如懿！如懿越看越有味道，且虽是悲剧，却觉得其中的意境远胜延禧。尤其最后一幕真正的带着一种深宫中女子，永远不能用真心爱一个人的结局.

与其说延禧先播出抢了如懿的风头，如懿的剧组其实该庆幸离经典有一段距离的延禧的存在，要是没有延禧，观众和评论就是直接拿甄嬛来比了，那结果和批评力道只会比如今惨烈许多

推cashko大～

只是纯粹分享心情，提供笑点给大家也不错大婶完整看完的陆剧不多，见识少，让大家见笑了

其实我不懂这种一方圣母一方渣男还夹杂着无数反派的阴谋陷害最终破裂的婚姻有多现实，现实中更多夫妻的感情是在日常琐事中消磨殆尽，没有反派，也没有谁是圣人或坏人，但曾经的情人依然成为陌生人甚至仇人

b大拍拍，一直以来推文风气就是这样，习惯就好 XD

如懿跟弘历感情破裂真正是 男方对女方落胎的反应 还有香见出现对中年男子的震撼与动心。 后宫反派只是在衬托如懿的价值观和人生态度 与如懿对弘历的心寒与破裂无关每次配角攻击其实对如懿没什么伤害力 反而伤她最重的都是身边重要人的行为 海兰 阿箬 弘历如懿传主轴在主角两人之间其实处理的很好 只是焦点被其他配角的阴谋诡计用得模糊了有些婚姻感情破裂真的是另一半的无限自私和自我 这点在父权未消退的婚姻很明显 如懿传很多细节其实都有做到

拍拍bunnyer，我觉得妳分享得很好啊，不用因为某些人刻意曲解就在意，反正某些人一看到如懿传就要长篇大论说它差看久就习惯了（翻白眼），有几个人能真心感受到如懿传的好足矣！

看吧 呵呵某些人也是眼里容不下批评啊 茶～

如懿粉帽子继续被戴得好好的（茶）

以理论述被扣帽激动长篇大论 反而用你不懂之术攻击别人的人拍拍好委屈 这个帽子 谁戴谁呢 笑

我只觉得对延禧或对如懿的防守与攻击哪些版友会讲什么我都快会背了隔了好几个礼拜回来看还是在讲一样的东西，翻页吧？没人在看大江大河吗？哈哈

隔了好几礼拜还是在讲同样东西+1大江大河有王凯是吗？昨天无意间瞄到海报

那也只能帮cash大拍拍囉 明明甄嬛传等其他作品也都有分析论述 偏偏到了某作品就被贴标签

最近没什么有兴趣的戏，都在看综艺（明星大侦探蒙面歌王声入人心），在等知否。对大江大河有些好奇但是这里没看到推荐或心得。不过今年的戏真是除非当天真的播出了不然不知道什么时候会上档。

s大不用在意的也谢谢你，虽然我也觉得被拿长短来说有点意外，不过可能只是推文接着让人误会我有针对性吧，另外我那段说法我想应该看得出来不是针对戏剧本身好坏，而是针对戏剧评论涉及观众个人这点，我相信会有一点影响但不会造成关键性的影响。另外虽然我不赞成扣帽子(假设是真的扣帽子而不是言论本身确有争议)，但我也不认同推文有人把对某些人的评论借机扩大成针对整体戏剧粉

我说扣帽子这件事不是指cash大的发言，若您有误会我跟您致歉，但推文的确有人直接提到将粉丝归类，这样的发言也在各篇讨论下常见每次看到觉得很无奈，只是将这件事情只出来而已

没有误会N大不过还是谢谢解释~

自己对号入座一下，如果是我的推文有让人觉得扣帽子的话很不好意思，虽然我还特地说"一些"而不是直接打翻一船人

我知道我是少数，但延禧我真的撑不到20集就弃追，如懿我过了50集才开始有想弃剧的感觉。各花入各眼，没什么好争的吧

不小心刷了如懿三次...

L大你是少数，但你不寂寞没什么好争的+1

成立自救会吧

两部都看了，觉得如懿传有演出夫妻情深到缘灭的感慨，延禧就是毫无逻辑主角不管怎样被阴都不会有事的剧情，不合我胃口

光看延禧女主那样瞪主子就看不下去，太跳脱爽片了。开挂跟穿越拿机关枪扫射冷兵器一样

内地？南投？

纯嘘签名档，除非物理原则改变，核电厂不可能爆炸

如懿就算不跟其他部比，独立看也是不太行，不是因为悲剧或沉重与否，沉重悲剧谓为经典的很多，而是剧情就拉不起来，很多觉得如懿不行的也未必有看延禧或是延禧也不是她的菜(我记得红宝石大就是)，有些剧爽度不足但有深度，有些剧深度不足但有爽度，有些剧爽度深度都有，如懿就是要深度没深度，要爽度也没爽度的类型，虽然大多演员很用心努力但也救不了剧本

即使延禧后播也还是会大红 他们那种反套路步调快的很合大众胃口

不是很懂?为什么延禧的评价一直高于如懿，明明就是一部外挂打怪爽片，为什么有这么高的评价?

延禧如果没有于正这个输在起跑点的污点，整体评价应该会更好些我自己觉得延禧做到了 1.有爽度，但也能挖掘更深一层的内涵，不想挖掘的完全可以只看爽度也没问题，这就兼顾了许多观众，既可以当入门看也可以看门道。2.人设反套路引起新鲜感，角色连结跟讨喜度达标。3.节奏快而稳定，节奏快其实不算优点，但如果慢，剧本要够好否则缺点更明显，香港喜欢快节奏的对这部评价很好，收视率年冠也是香港历来陆剧之冠，创下近五年香港最高收视，不光港中台，韩国越南马来西亚对这部评价也很不错。4.服饰画面这些附带的美感有用心。经济学人有撰文探讨过延禧现象，印象中他们是觉得能引起共鸣在于女主角的独立及反映现代职场成功所需特质，以及显现了在一个沙文主义的社会体系中，依然有许多坚强勇敢的女性存在。其实延禧缺点当然也是不少，包括部分演员诠释演技，乐器错置，连名带姓的错误叫法，打雷及顺嫔处剪接失败，只是整体算瑕不掩瑜了

因为如懿传剧本真的烂所以延禧评价较高也不意外，不合逻辑光怪陆离的宫斗为斗而斗，就算改名叫后宫嬿婉传依旧是极其糟糕，你光想想看一个女主角在那边公公求您疼我，然后毒蘑菇转胎位买通整个皇宫靠运气不靠脑袋在宫斗，就算一直打怪升级你也不会说好看

我也觉得如懿不行 剧情很空洞几乎都在斗 深究下去都没什么特殊原因 追到五十集放弃了

其实在豆瓣，如懿的评分是高于延禧的两部都有致命缺点，所以两部严格算起来都不算是好剧

我不觉得如懿传空洞, 反而是非常有深度, 它反应出有缺陷的人性, 就是非常真实而深刻, 严格来说,如懿传里没有真正的正派或反派, 跟真实的社会一样, 不会有永远的白月光

如懿豆瓣分是很多讨论分析争议的，信不信是见仁见智，不过

说如懿传没深度？我觉得拍得很"真实"

在我看来如懿传真的是可惜了, 但可惜的不是剧, 而是这个世道…剧终有结局…而人性和真实世界呢？

沉重慢步调的不乏好剧，如懿的问题不是因为比较沉重或是不够爽不够速食，剧组当初也是这论调，就被批过看轻观众鉴赏悲剧的能力，至于真实，是指夫妻失和兰因絮果这部分吗，然后女方终于认清放下，婚姻般常见倒是真的步调更慢更闷更沉重更无爽度更真实但评价更好的是有的，我是想说如懿的问题是他自身的问题他独立的问题，无关其他戏剧先后播放

在我看来如懿传虽然沈重但就可算是一部好剧, 格局、立意、道具、演员…都非常有料, 真实不是指剧本, 而是每个人物就是非常真实而立体, 最复杂的就是人啊…有点年纪、经历的人可能更有共鸣…

延禧合现代人的口味，快节奏、爽快、每几集就一个爆点，而如懿传苦闷、沉重、把帝王婚姻的悲剧摊在面前给大家看情深情浅没怎么看过延禧，如懿传的剧本倒真的是硬伤，再说了，现在也有很多观众不会分辨什么是演技，不是在求情的时候大喊臣妾没有外加一把鼻涕一把眼泪就是”演技”所以有些人可能看不习惯如懿那种明知自己被陷害却什么都说不出来的演技吧

那是因为女主叫是"周迅"所以你可以找一千个称赞词去赞美那样的演技表现方式。然而事实上"臣妾做不到啊"的演技方式能感动人有话题有梗还变热潮能大幅增加戏剧曝光度跟讨论度，而且这两个人片酬天差地远周迅粉每次检讨观众看不懂的时候我都笑笑而已

他们俩的战争到现在还要烧吗XD

豆瓣打分，如懿有周迅粉丝可拉高不少，粉丝打分都先5分再说，延禧没有一个主角有这种粉丝群，没大明星光环，路人打分多看剧情好不好看，能有这种分数也不错了

又要搬出“你只是看不懂他的神演技”来救援了吗？那蔡少芬大喊臣妾做不到就是浮夸不够内敛吗？演技这种事一种方式各自演绎，如懿传好不好看观众自己有评分，但不要把评为不好的归类在因为你看不懂神演技～

重看电视版的根本不觉得前几集周迅脸肿

肿得很明显呀， 周迅演技再好，还是有遗憾，体态保持好，但脸骗不了观众的

如懿伤在剧本，平平淡淡的

延禧至少有爽度，如懿什么都没有，光靠豪华的演员阵容也救不了剧本跟剪辑的烂

这篇根本没看出如懿传的问题吧@@不知道这部算不算证明了周迅是有票房吸引力的演员？至少冲着她看和因为她而坚持的人好像不少，虽然我也只看PTT而已

不然怎么叫大咖明星，流量明星，请他们收视先挂保証了，女主不是周迅，会被评得更惨

疴不好意思，我不是要说蔡少芬怎么了，如果让人误会我很抱歉，我也不是周迅的铁粉，只是之前看过一些演技外放喊的声嘶力竭却没什么演技的戏，才稍微提一下 如果我的言论让大大不好意思了我很抱歉

嘘签名档，散步谣言

其实不是很懂所谓延禧的爽度 延禧是做到了迎合多数观众口味 但要论逻辑或爽度 个人观点 谈不上

个人观点倒是觉得延禧有逻辑也有爽度 XDD

如懿则是自己搞砸了场子 给于妈捡了现成便宜去 可论回戏剧本质 好剧是不会被埋没的 如懿的问题有目共睹 不能全

如懿的豆瓣评分有争议的,评论说有一组人在控场……

觉得可惜 需要比较的，从来只有不足这样延禧当初微博也有一堆人在传控场啊 不明白讲这些完全无法证实的事情有什么意义

前面有推文提出如懿评分>延禧做为依据啊 = =个人翻过如懿豆瓣评论,证据是有的(如果还没删掉但是于正自己也没多清白就是 XDD

那算啥依据?就凭周迅粉丝多 所以分数高全因为名气?你好之华怎么不也拉到7.4?说到豆瓣如懿分数 我之前就观察过了 一星和五星全在飙一星有一堆重复的评论 我现在还留有几个复制贴上的一星

之华和如懿的广宣哄抬程度不能相提并论啊……觉得剧好不好看就像食物好吃与否,都是个人主观咩

http://tinyurl.com/yakng3jw信不信看个人了~

前几集因为是周迅扮嫩 一堆人弃坑但是嘉贵妃死后 如果不是周迅 应该更多人弃坑= =

捧一踩一已经是这两部的命运了，两部都看的我都觉得这两部不够好，两部最终反派情节都很粗暴为崩而崩，无言

都播毕一阵子了还能这样继续互相伤害！wwww

既生懿何生禧XDD

如懿传 我觉得从寒香见开始到后面变得还不错看...

我觉得这两部都ok啦 有80分 当然宫斗已经有一部顶标摆在那了…

寒香见开始稍微好转+1，虽然很后面了如懿有个特色是银魂式笑点不少，喜欢银魂的应该能get到

如懿传本身剧本就不行 内地都直接称堕胎剧=.=

我是觉得两部都有些不一样的看点。

虽然讨论过很多次...延禧攻略如果只被视为爽剧然后跟如懿

纯嘘内地

觉得如懿传硬伤在剧本，作者欲探讨的主线立意佳，却没有用合宜的剧情丰满整部剧，虽然改编和演员有多少挽救一些…

小说原版作者自己要描述的是失败者的故事，兰因絮果可能是剧组改的，改版小说就不知道怎么样了

要说的是什么故事都无妨，剧情不佳就是事实XDDD不过最近重看觉得前面还不错，刚播时还在骂别的地方

延禧对我是悬疑片专看魏璎珞如何拆招，如懿是剧情片看如懿在宫廷起落

在大组织的我朋友对如懿反而蛮有共鸣的，职场如剧心有戚戚焉。

另外不觉得如懿剧情差，只有对摔的重，小人逼得超紧这点难忍受，因为现实在职场的确遇过这样的小人。不是所有遇到的招 都能拆得了

剧情差指的是如安吉大师、毒蘑菇这种要嘛污辱观众智商，不然就是莫名神效和靠运气的局，老实说这一点都不真实。

魔菇也很好笑，其实这部我当时观影过程中觉得搞笑戏份比较多魔菇，雪崩，豫妃舞都很好笑

搞笑没逻辑我能接受，反正每部戏都有逻辑的，我受不了的是所有人在为黑而黑，只为成就如懿白帅帅，我反而同情那些反派了

我也觉得这部人物脸谱化= =，不像甄嬛饱满立体

都有没逻辑(上少字)

演技再好，也救不了神鬼逻辑啊

很多人说如懿很真实，我真的不知道毒蘑菇 按摩转胎 等荒腔走板的剧情真实在哪 太多靠运气靠偷听的剧情了

不评断哪部比较好，因为各有千秋，两部看完后，只单讲结尾，我觉得延禧攻略的结尾很普通，前面算是看得爽快，但越到尾巴(尤其后面四集)，越觉得是为了硬扯进废后这件事，而莫名迅速让继后被袁春望这猪队友拖下水，颇为草率。相反的如懿传收尾倒不错，如果如懿的离开是躺在床铺和乾隆或海兰、容佩话别之类，我会觉得很矫情，这种静静的安睡离去，却显出了如懿的个性。

我觉得转胎术没有很荒唐阿，这段我只觉得江与彬很废XD

如懿不快转看，真的看不下去！沈闷又缓慢

转胎术就现实真的有啊只是不是剧中那样摸来摸去就是了

这篇评论太肤浅 根本没看出如懿传的问题

回到这篇文章本身，这篇文章有一种蹭热度硬要写但写不出个所以然，忽然就结束文章了的敷衍感www

延禧的妆和服装都让我出戏

这评论 讲直接点也是在检讨观众吧

但延禧的妆跟服装蛮符合史实的不是？

这篇就很常见的认为如懿没预期好，是延禧先播先入为主了，剧情轻巧讨喜关系

延禧服装好几件是直接拿文物复刻或是模仿风格的，有些连刺绣都一模一样

勿忘如懿服装的萤光条啊~茶碗女儿还穿萤光绿咧XD

延禧就是服装折袖子这点不符合，但服装本身很用心https://i.imgur.com/yR9mptr.jpghttps://i.imgur.com/5iUGiCK.jpg当初一看到延禧就有当年看清朝展服饰的即视感

看剧就是各花入各眼，自己喜欢就好，但如懿传真的是一手好牌，却输了一屁股…

看了延禧让我更想深入了解历史，觉得服装有故宫即视感

我觉得延禧的服装素净却很美～如懿的薄纱外罩也很不错，但叔平系列的我不行XD

老实说要挑剔服饰是没关系啦，但如懿传的服饰更糟吧蝴蝶结萤光条阿婆服等，不符合历史又不好看真的诡异如果还原历史所以当时服装照现代审美很难看也没关系但请超大牌来打造出来不合历史又诡异的服装就很问号

蝴蝶结之前记得有看到哪个博主说当时其实是什么绕过来为了防止滑落扣在扣子上，打法并不是真打一个大蝴蝶结不过剧中好像就是蝴蝶结？

一篇废文又点燃讨论度了><

只能说观众素质决定一出戏的好坏

戏剧好坏和观众水准有正相关？ = =戏剧最重要的还是剧本/演员/导演/摄影等等的吧

看轻低估了观众鉴赏力，以为搬出大咖流量各项塞满满就能被认同https://i.imgur.com/79opKEM.jpg先不说延禧，显然觉得甄嬛是好剧的也没有就觉得如懿是好剧，观众素质？如懿不是没有优点，只是87集中比例甚低罢了

观众素质顶多是帮忙招黑粉，但跟剧好坏无关啊XD

如懿就算没延禧 我觉得也是差不多的反响 剧情太沉闷了又是悲剧收场 大反派魏各种开挂最后倒的方式太刻意 最后一集我看到睡着 真的是靠周迅撑场如懿传最有记忆点和高潮是18集 那集真的看到哭 但后面就平淡了

戏剧好坏还要靠观众素质喔？所以现在判断剧好坏要从优质观众=优质好剧了吗？剧本不好就是不好，就算观众再夸也不能变成逻辑通顺好剧本

本文原作者的风格...https://i.imgur.com/CiEiJkO.jpg这篇文章只是以播出时间为切入点也太肤浅

转胎术就一个时代的医疗观念，那现在的想法去苛责古人也太为难。那么滴血认亲不也要被酸到爆？所谓的真实是，或者说是现实，不是像大部分的戏剧一样，兜兜转转地闹了一大圈，最后男女主角在一起，从此公主王子过著幸福快乐的生活就结束大婶我也有年纪了，夫妻间的相处遇上现实种种的影响，才是真正困难的过程。如懿难得的是把这段讲出来，虽然说得不好，但就是尽力想说完一个兰因絮果的过程，没有其他特大的野心他就是一部数十集的戏剧，想交代完一个皇后怎么会落到如此境地？她真的是输了吗？不，我觉得结局非常好，人终有一死，但如懿很好，她没输，她得的是善终，我能体会周迅说得这句话本来不是周迷，也不懂老爸一直在迷红高粱什么？但因为如懿，我被周迅圈粉了。霍乾隆和其他角色的诠释也很好，我也能从中体会每个人都有自己的处境和难处，用一种真的岁月静好的平淡

如懿传要说的故事主轴明显，断发的底气足，兰因絮果的悲伤也有带出来，如果用一种概略性的眼光去看，例如什么事件有什么效果、哪里象征什么，那自然是有尽量顾及，但剧情细节不容忽视，逻辑爆死摆在那，也没什么好反驳的。

我也觉得如懿传剧本一直都很忠于兰因絮果四字，从一开始的两小无猜到飘絮离散，情感的消逝多半是小事争执猜忌层层叠叠而来的，是故滴水亦能穿石，对于开外挂打怪跟大起大落的对比，如懿传把这样情感的述叙表现很好~

推b大，可能因为夫妻上相处的种种困难，才能看出如懿传中的唏嘘也推j大，如懿传设定的主轴不错，但中后段为了圆史实的种种荒谬填空，就是明摆着的缺点。但，有缺点，同时也有优点。喜爱的人看着优点，不爱的人鞭著缺点，并不代表这戏一无是处。三推shelly大，滴水能穿石，情感就在这层层的猜忌中消磨怠尽，没有大开大合大快人心。但是血淋淋的现实人生

我没看延禧(第一集五分钟内弃剧)也觉得如懿不行啊...就是硬要把一个老公不爱的女人硬写成本来有爱是后来太多冲突才离心,但太多史实卡在那边实在太难凹了,导至剧情到处都是破绽,演员很努力救了还是救不起来

如懿就是先天故事已经不良很生硬，后天广电又搞事。我觉得导演有想要用不同的叙事法来讲宫斗，周迅一帮演员也很努力了，成品比我之前预想的好一些。不过算不上经典，延禧不是我喜欢的风格，不过剧情发展算顺，女主角开挂就开挂吧。可以理解大家喜欢延禧的原因。

延禧很虾，吞不下去；如懿前面好看，但87集，塞了很多无聊片段！

如懿真的有点缓慢跟多余桥段 但带入感很重 沈浸式体验

步入中年后才知道时间和生活就是一个缓慢沉闷的步调在每天重复著身边的亲人，先生，同学都正在适应这个转变中面对身体和心里上的变化，有的泰然自若地坐着喝茶等，例如我或是如懿;有的不愿意接受变老，还在摇头，例如我先生或是霍乾隆;有的在恐慌呐喊，例如堂姐如懿传有演出打中我现实生活中的景况，是我所谓的真实一般夫妻婚前的恋爱或相处时间假设三年，婚姻生活除非意外或疾病，不离婚要相处的时间可能会是三十年婚前还可以互相保留空间，婚后才是彼此真实自我的呈现不只升斗小民如我，帝后亦是如此躲不过时间岁月的流逝如懿让我还多了一些体会不同角色的困难其实真实人生没有那么多的大起大落或是大悲大喜，平淡占了大部分的时光，把日子活出意义，像把白米饭嚼出甜味一样要花更多心力去反复咀嚼如懿现在很多人才看一两遍，当初甄嬛还在电视上播第一遍时也没那么高的评价和声量。我期待时间久了，会跟甄嬛一样越沉越香周迅本人的年纪和经历让她选择了这样的诠释方式,也创造了另一种不同于其他种女主角类型,这就是她心里诠释的善终人生舞台上,本来就没有必要演出符合每个人的期待的标准好好的演(活)出自己想要的样子,才是珍贵的独一无二

如懿就跟韩剧 〈漂亮的姊姊请吃饭一样)， 女主都是个性温吞，不温不火很会忍， 不喜欢的人就看到很火大，被女主气到看不下去，喜欢的人就说人生历练就是那样，正反评价很极端

我跟周迅年纪一样大，很能理解他为什么这样诠释。不过每个人看电视剧目的都不一样。而且如懿传的情节编排上并不是太优。

身边不乏60以上长辈甚至也经历过兰因絮果离婚的也觉得不佳，我想跟年龄经历关系不大，现实中兰因絮果的感情太多了，觉得剧不好不代表没经历过类似经验，很多好剧就算内容是观众没经验的题材也能觉得好，不是说立意不重要，而是以创作来讲，陈述方法更影响，否则我看大纲主旨就好了，故事的好坏往往不是故事要讲什么，而是故事怎么讲，同一个故事不同人讲完全可能评价两极。剧组或有些观众好像觉得如懿负评是因为观众阅历、喜欢爽剧、速食文化、不懂内敛演技、不喜沉重悲剧，不能接受残酷现实，因为其他剧先入为主，所以才觉得不佳，剧组如果这么想，要就是根本没搞清楚自己作品问题何在，要就是太傲慢觉得观众不喜是观众素质问题，这显然低估了观众对悲剧的鉴赏力，古今中外，很多经典是悲剧沉重的，最近要重上映的霸王别姬，悲不悲，沉不沉重，真不真实，压不压抑，演技内不内敛，残不残酷，这部经典甚至神作应该没人觉得是爽片吧，有影响地位吗？并且虽然反映了时代下的悲剧但其实是很多人没相关经验的，但即使没有也能被撼动。近年可能良心作比例不如以前多，导致标准下修放宽，但再怎么放宽也有个底线的，很多经典是悲剧≠悲剧就是经典，很多悲剧有深度≠悲剧就是有深度，男女本来很好后来离婚是常见现实≠拍男女相爱到分开就是拍得入骨，剧组在归因观众之前，先问问这真的是部可以问心无愧把负评归咎为观众的好剧吗？观众不会因为是悲剧沉重现实压抑内敛晚播而给负评，前提是，这真的是部好剧

干嘛这么激动。长篇大论。没看到有人怪观众。每个人心里都有个被戳中的点，然后每个人的点不一样。老实说看完觉得没有很沈重，正如周迅说的对如懿来说她求仁得仁了。不是每个人都有同样经历也不是同样经历会有同样的感受我觉得如懿的问题是情节，情节无法带动人物。

喜爱的人看着优点，不爱的人鞭著缺点

电视剧创作者（不是指小说作者）虽然想反转小说文本，

看不出来cash大言论哪里激动了...

我觉得我用词没有激动啊，因为有举例所以较长，还是说较长让你觉得是激动了？只是强调作品评价不用归因那些原因，回归作品本身品质推文就已经很明显有人归因观众了，光是这篇就有了，剧组也说过类似的话问下有人也觉得我那推文激动吗？有的话我愿意问原po能否帮我编辑措辞以免引起误会，虽然我自己看不觉得有激动，我个人是觉得整段语气还好没有激烈感

真心不觉得ca大激动+1！(认真的说)归因于观众就像俗话一样,不会生还牵拖邻居 = =

原来无法体会如懿传的好是因为我太年轻，开心啊 XD

另同感觉得剧好坏与否和观众经历无什么正相关……

毕竟涉及这种讨论一不小心就引战了所以我已经尽量注意语气了，如果还让人觉得激动怕被误会有引战之嫌，措辞或语气不当的地方还请明指我愿意修改并且我的推文也不是针对l大所回，而是本文+推文全部看下来所回

不觉得ca大激动～上面推文有人明白说剧好坏是因为观众素质～

剧组其实70之后是有拉回来一些的，如懿死时氛围也处理不错，乾隆部分就比较差了，又是zoom in又是os大幅削弱如懿死带出的气氛。如果砍掉一些多余剧情人物缩短集数，减少重复台词伎俩(登基后第一子，偷听使用比例可以降低)不要拘泥于时间轴填空(尤其也没百分百符合，既然都破了其他何必非要遵守)说不定能好点

偷听梗真的是太泛滥了，根本变偷听传了 - -

如果早知这么多我就边看边记录了，可是来不及了，谁愿意重刷时顺便统计偷听次数情境集数这些的话，我愿意赠送5000p币(可议)，我认为比例应该创下戏剧记录了，连乡土剧或韩国婆妈日日剧好像都没这样频繁使用

年轻真好~想起白蛇对青蛇说的:也好.你连眼泪都不知道是什么,到你知道的时候,你会好痛苦的我不管别人的评价是什么,也没说如懿是所谓的好剧只是忠实地描述自己能懂周迅诠释这个角色的心境

倒不觉得如懿传的野心不大，当初宣传广告+万众期待可不是这样的，"只是说一个兰因絮果的过程"我的解读比较像是没当成剧王然后观众不太买单后的说词，还推给观众说是你们自己期待错误啊，剧组和一些比较热爱本剧的狂热粉丝都透露出这样的态度

印象中播前有说会呈现“最极致的清宫剧”

如懿传就像资源充沛但分崩离析的企业演员 导演 编剧各有想法但没有融合延禧，采访有听主演说过n次整个团队上下一心希望成果好电视剧是集大成的艺术不是由数个名牌撑起来的，这是我替如懿传可惜之处

有各自为政的零散感+1，没有统合好

如懿传有很多败笔 也有很多难得的优点 我虽不是剧迷也会觉得还算是值得一看 相较之下某些粉丝护航时爱显摆的态度还比较让人倒胃口 反而会让我更想认真吐槽缺点...

剧能不能打动人跟观众的年纪、阅历没有关系吧！好的作品应该是可以超越这些因素去感染各种属性的观众吧。我也已婚，但如懿传没有让我有太深刻的感受啊。剧中真正让帝后回不去的是小三，要是没有寒香见这个中年出现的真爱，帝后未必会走到兰因絮果，就这个立意来说我是觉得没有很特别。而且在一夫多妻制底下探讨婚姻围城真的很没有说服力，也是我觉得代入感不强的原因之一。

如懿不是什么旷世巨作，但也没如此不堪，每次都要被扣帽子说XX粉就是怎么样也是觉得无奈；就如同延禧粉也会对被叫无脑爽片各种无奈吧www

换个角度看，或许正因为皇帝一夫多妻，后妃无法不妒不嫉，才有这么多女人心计吧！有人拼圣宠，有人专心带儿女，有人...兰因絮果。

乾隆历史形象就是风流倜傥的十全老人（例如郑少秋）用他为背景探讨一夫一妻婚姻围城塑造一个渣龙确实不讨喜

其实如懿传的缺点大概能够认同的人物太少吧！不斗的女主角一堆跳针害人的嫔妃 脑中不知想啥 后期又番癫的皇上 亦正亦邪的太后～ 但用心看 其实演员跟导演给角色填了很多血肉她们都是很有生命力的 只是逻辑脑袋都被编辑写死所以我虽没有很喜欢剧情 但很喜欢里面每一个角色 就连炩妃都不讨厌 讨厌的是她一堆下三滥计谋还可以一直升职罢了

我后期看到茶碗都觉得可爱 莫名有喜感

御花园唱歌被处罚还跌坐真的很好笑XD

看不出cash大哪里激动 而且从以前现在他的论述都很条理分明现在已经尽量不会做什么评论了 看到那种没经历过什么人生婚姻经历 太年轻 所以才看不懂之类 也只是笑笑就好

也是先看延禧才看如懿！如懿越看越有味道，且虽是悲剧，却觉得其中的意境远胜延禧。尤其最后一幕真正的带着一种深宫中女子，永远不能用真心爱一个人的结局.

与其说延禧先播出抢了如懿的风头，如懿的剧组其实该庆幸离经典有一段距离的延禧的存在，要是没有延禧，观众和评论就是直接拿甄嬛来比了，那结果和批评力道只会比如今惨烈许多

推cashko大～说太年轻历练不够的那个我真的笑了，就是有这种评论，每次都让我对如懿的好感度更低一点了

只是纯粹分享心情，提供笑点给大家也不错大婶完整看完的陆剧不多，见识少，让大家见笑了

其实我不懂这种一方圣母一方渣男还夹杂着无数反派的阴谋陷害最终破裂的婚姻有多现实，现实中更多夫妻的感情是在日常琐事中消磨殆尽，没有反派，也没有谁是圣人或坏人，但曾经的情人依然成为陌生人甚至仇人

b大拍拍，一直以来推文风气就是这样，习惯就好 XD

如懿跟弘历感情破裂真正是 男方对女方落胎的反应 还有香见出现对中年男子的震撼与动心。 后宫反派只是在衬托如懿的价值观和人生态度 与如懿对弘历的心寒与破裂无关每次配角攻击其实对如懿没什么伤害力 反而伤她最重的都是身边重要人的行为 海兰 阿箬 弘历如懿传主轴在主角两人之间其实处理的很好 只是焦点被其他配角的阴谋诡计用得模糊了有些婚姻感情破裂真的是另一半的无限自私和自我 这点在父权未消退的婚姻很明显 如懿传很多细节其实都有做到

拍拍bunnyer，我觉得妳分享得很好啊，不用因为某些人刻意曲解就在意，反正某些人一看到如懿传就要长篇大论说它差看久就习惯了（翻白眼），有几个人能真心感受到如懿传的好足矣！

看吧 呵呵某些人也是眼里容不下批评啊 茶～

如懿粉帽子继续被戴得好好的（茶）

以理论述被扣帽激动长篇大论 反而用你不懂之术攻击别人的人拍拍好委屈 这个帽子 谁戴谁呢 笑

我只觉得对延禧或对如懿的防守与攻击哪些版友会讲什么我都快会背了隔了好几个礼拜回来看还是在讲一样的东西，翻页吧？没人在看大江大河吗？哈哈

隔了好几礼拜还是在讲同样东西+1大江大河有王凯是吗？昨天无意间瞄到海报

那也只能帮cash大拍拍囉 明明甄嬛传等其他作品也都有分析论述 偏偏到了某作品就被贴标签

最近没什么有兴趣的戏，都在看综艺（明星大侦探蒙面歌王声入人心），在等知否。对大江大河有些好奇但是这里没看到推荐或心得。不过今年的戏真是除非当天真的播出了不然不知道什么时候会上档。

s大不用在意的也谢谢你，虽然我也觉得被拿长短来说有点意外，不过可能只是推文接着让人误会我有针对性吧，另外我那段说法我想应该看得出来不是针对戏剧本身好坏，而是针对戏剧评论涉及观众个人这点，我相信会有一点影响但不会造成关键性的影响。另外虽然我不赞成扣帽子(假设是真的扣帽子而不是言论本身确有争议)，但我也不认同推文有人把对某些人的评论借机扩大成针对整体戏剧粉

我说扣帽子这件事不是指cash大的发言，若您有误会我跟您致歉，但推文的确有人直接提到将粉丝归类，这样的发言也在各篇讨论下常见每次看到觉得很无奈，只是将这件事情只出来而已

没有误会N大不过还是谢谢解释~

自己对号入座一下，如果是我的推文有让人觉得扣帽子的话很不好意思，虽然我还特地说"一些"而不是直接打翻一船人

我知道我是少数，但延禧我真的撑不到20集就弃追，如懿我过了50集才开始有想弃剧的感觉。各花入各眼，没什么好争的吧

不小心刷了如懿三次...

L大你是少数，但你不寂寞没什么好争的+1

成立自救会吧

两部都看了，觉得如懿传有演出夫妻情深到缘灭的感慨，延禧就是毫无逻辑主角不管怎样被阴都不会有事的剧情，不合我胃口

光看延禧女主那样瞪主子就看不下去，太跳脱爽片了。开挂跟穿越拿机关枪扫射冷兵器一样

内地？南投？

纯嘘签名档，除非物理原则改变，核电厂不可能爆炸

如懿太沈闷了 后期开始有一集没一集的看 可惜了这个题材 不过周迅演技真的很好

虽然延禧看不下去，觉得太闹了。但认同他是部知道观众爱什么，给观众爱看的，很讨喜的剧

如懿太沈闷了 后期开始有一集没一集的看 可惜了这个题材 不过周迅演技真的很好

虽然延禧看不下去，觉得太闹了。但认同他是部知道观众爱什么，给观众爱看的，很讨喜的剧